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标题: 你赞同游戏提供加速功能吗？加速跑路加速战斗？ [打印本页]

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作者: 迷糊的安安    时间: 2012-9-3 15:39
标题: 你赞同游戏提供加速功能吗？加速跑路加速战斗？


http://player.youku.com/player.php/sid/XNDQ2MzIzOTA0/v.swf
于是加速到底是什么个概念……我这里就录了个视频当举例吧……
英雄传说零之轨迹是有加速功能的。按住SHIFT，游戏全局速度能够加快5~10倍以上……

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作者: 天使喝可乐    时间: 2012-9-3 15:45


我很好奇零之轨迹到底是靠质量热卖的 还是靠顺应浮躁的社会气氛。

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作者: 杜塞尔    时间: 2012-9-3 15:46


成熟男人认为，作为一个好的人性化游戏应该是可以设置加速功能的，因为设置与否在制作者，而选择与否在玩家。如果剧情真正可以抓住玩家，就不用担心玩家因为加速而无视剧情。

而对玩家而言，如果一个游戏的战斗模式太过耗时，就算没有内置的系统，难道他们还不会用修改器或者变速齿轮么？
（PS，比如玩LZ的游戏的时候，战斗中我特别希望可以加速）

所谓游戏气氛和平衡性，不仅仅是需要制作者关注的重点，也要靠玩家自觉维护。

——以上是是成熟男人的理智——
——以下是个人感情——

对自己的游戏没有什么自信，所以坚决不会内置加速系统的。慢慢来就好了，干嘛要便宜偷懒的玩家。

———————————————
所以到底是选理智还是选个人感情呢？

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作者: 迷糊的安安    时间: 2012-9-3 15:50

天使喝可乐 发表于 2012-9-3 15:45
我很好奇零之轨迹到底是靠可玩性热卖的 还是靠顺应浮躁的社会气氛。

零之轨迹有难度选择。
简单难度下，战斗只要按住加速键PIAPIAPIA就能秒赢……赚钱只要买满鱼饵对水里加速PIAPIAPIA就收入百万。
噩梦难度下，你不加速自己认真思考战术都容易被打得死去活来，于是还造就了堆回避骗反击的扭曲打法。

应该说，简单难度+加速键，顺应了很多玩家的需求……？

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作者: 天使喝可乐    时间: 2012-9-3 15:52

迷糊的安安 发表于 2012-9-3 15:50
零之轨迹有难度选择。
简单难度下，战斗只要按住加速键PIAPIAPIA就能秒赢……赚钱只要买满鱼饵对水里加速 ...

发现一个定律 凡是我觉得不好的设定  要么是空轨的系统 要么是零轨的系统。

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作者: 杜塞尔    时间: 2012-9-3 15:55

迷糊的安安 发表于 2012-9-3 15:50
零之轨迹有难度选择。
简单难度下，战斗只要按住加速键PIAPIAPIA就能秒赢……赚钱只要买满鱼饵对水里加速 ...

看过一个小短文，但是忘记了原文，只能凭借记忆写下来。
有人问上帝，既然你是唯一的真神，为什么世间还有这么多种信仰，为什么你不消灭他们。
上帝回答，因为每个人都有自己选择的权利，扼杀选择不如让人在众多选择中找到自己。

游戏也是如此。
难度选择+内置加速系统，都是给玩家选择权。因为给予了选择权是对人权的尊重，再加上不错的剧情与画面还有操作性，想不热卖都难。

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作者: 迷糊的安安    时间: 2012-9-3 15:58

天使喝可乐 发表于 2012-9-3 15:52
发现一个定律 凡是我觉得不好的设定  要么是空轨的系统 要么是零轨的系统。 ...

加速系统以多种形式在多个游戏里出现过，远不止空轨和零轨。
风色幻想里面，加速是以系统菜单里的全局速度滑杆决定的，最快加速2倍左右。
零之轨迹里面，是按下加速键加速，加速5~10倍。
帝国时代里面，是在选项里面有设定游戏速度，但是联机游戏时似乎不可用。
英雄无敌里面，可以在设定中设定己方/敌方在地图探索行动的速度，战斗不提供直接加速功能，但是可以略过战斗过程直接自动计算出战斗结果。

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作者: 迷糊的安安    时间: 2012-9-3 16:05

杜塞尔 发表于 2012-9-3 15:46
成熟男人认为，作为一个好的人性化游戏应该是可以设置加速功能的，因为设置与否在制作者，而选择与否在玩家 ...

我记得以前有个关于地图的还是什么的讨论帖里看见过一个回复，大意是这样：

有些游戏制作者，觉得自己画了张地图很辛苦，就感觉如果让玩家匆匆路过了这个地图自己就吃了什么天大的亏一样，于是千方百计要强迫玩家在这个地图里转来转去转到死，还不准跑步。

于是现在还记得这句话 = =~ 也在告诫自己做游戏不要犯这种错误……
前几天看到一些关于加速和自动战斗的说法，于是想干脆再开个帖认真讨论一下吧……

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作者: 天使喝可乐    时间: 2012-9-3 16:05

迷糊的安安 发表于 2012-9-3 15:58
加速系统以多种形式在多个游戏里出现过，远不止空轨和零轨。
风色幻想里面，加速是以系统菜单里的全局速 ...

不止是这个加速系统…… 包括其他很多…… 我们聊天的时候 看到“这是空轨（零轨）的系统”这句话得5 6次了吧……

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作者: 迷糊的安安    时间: 2012-9-3 16:12

天使喝可乐 发表于 2012-9-3 16:05
不止是这个加速系统…… 包括其他很多…… 我们聊天的时候 看到“这是空轨（零轨）的系统”这句话得5 6次 ...

因为空轨和零轨算是SRPG的成功典范，时代上也比较贴近，所以我比较喜欢拿来说事。
难道咱们往远了说，说炎龙骑士团或者凯兰迪亚传奇那些东西么……

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作者: 没是的人    时间: 2012-9-3 16:14
这也太快了吧。。。。我觉得宠物小精灵模拟器的加速速度可以接受

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作者: 迷糊的安安    时间: 2012-9-3 16:21

没是的人 发表于 2012-9-3 16:14
这也太快了吧。。。。我觉得宠物小精灵模拟器的加速速度可以接受

加速本来就分很多种，一种是常态化地加快游戏速度，这种通常不会加得很快。
一种是临时加速，就像我第一帖表示的那样，只为了搞定跑路和打野怪这种事而存在。

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作者: Tink    时间: 2012-9-3 16:29
成熟男人说的很对 加速功能可以有 选择使用权则在于玩家
如果单单是行走迷宫加入跑步 那这个没有问题 我们甚至可以给玩家选择跑/走的切换来减少他手指的工作量 所以考虑到一般玩家都会追求游戏的爽快性 加入是很有必要的 应该设置跑步加速来节省玩家的手指抽筋率 只要不是设置的一步半条街就好 快节奏游戏甚至直接设置成跑步模式也可以
但是要注意的是 如果是战斗也加速  我们设置加速是否会打乱游戏的平衡性？ 甚至战斗加速是不是反打自己耳光 我这个游戏很拖沓…… 游戏遇敌率不合理……或者玩家很快就对我的战斗系统失去兴趣 不要过程只要结果了……所谓给了一个无毒外挂 没有不用的道理 如果设计时已经考虑到这种情况 我想没有必要开战斗加速 因为游戏的灵魂之一是战斗 把他简化了 就是把游戏乐趣简化了 玩家得到的不是战斗乐趣而是一堆数据

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作者: 羞射了    时间: 2012-9-3 16:38




惭愧啊，我今天才知道零轨有加速功能……

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作者: maju_saka    时间: 2012-9-3 16:56
各有各的好处吧，反正我玩游戏就是为了剧情……如果为了剧情让我跑大半个地图……我是绝对受不了的

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作者: 雦мòΓ1123    时间: 2012-9-3 17:04
我觉得。。可以设置某种场合能够加速。某种场合不能。。。(避免迷宫中的刷怪。避免剧情的跳过！)

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作者: Tink    时间: 2012-9-3 17:05

雦мòΓ1123 发表于 2012-9-3 17:04
我觉得。。可以设置某种场合能够加速。某种场合不能。。。(避免迷宫中的刷怪。避免剧情的跳过！) ...

避免剧情的跳过？有些玩家就是不要看剧情的和玩第二遍的玩家怎么办 剧情还是设置可以选择是否跳过剧情为好

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作者: 黑色的笔    时间: 2012-9-3 17:24
赞成加速,但是觉得不是想视频那样的......
比如ACE那种跑步,或者像塔防那样的加速是决定有必要的

但是像一瞬间解决战斗的,未免太纠结了

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作者: 我的米呀    时间: 2012-9-3 17:39

有些游戏制作者，觉得自己画了张地图很辛苦，就感觉如果让玩家匆匆路过了这个地图自己就吃了什么天大的亏一样，于是千方百计要强迫玩家在这个地图里转来转去转到死，还不准跑步。

纯引。

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作者: 咕噜    时间: 2012-9-3 17:50
=L=我很好奇有个游戏按SHIT（打错了）是倒退的……所以死了就按=L=……

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作者: iisnow    时间: 2012-9-3 18:01
如果一味的什么顺应玩家的要求……那就别做游戏了…
很多玩家不喜欢被游戏玩，甚至一点脑筋都不想动，恩，你们都去玩泥巴吧
也有玩家说跑地图打怪没意思，有时候连对话都懒得看，恩，你们都去看动漫吧，并且记住看日漫也要看字幕的
不过也有游戏制作者想让更多人玩自己的游戏（我一直都不清楚为什么是被人玩而不是被人认可），无所不用，“废萌杀必死……”，算了

最后，我觉得游戏只要满足目标玩家群体就够了，至于其余的玩家群，爱咋咋地

所以按照你的想法设定目标玩家去做你自己的游戏就够了…

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作者: seagull    时间: 2012-9-3 18:27
双手赞同加速跑步，不止为了满足轻量级玩家，个人认为成熟的游戏都应该有这个功能。
至于加速战斗……如果通常战斗是很磨人的那种，或者暗雷遇怪特多的，那么赞成加速。如果数值平衡做得不错，或者有难度系数选择的话，就没什么必要了。

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作者: 精灵使者    时间: 2012-9-3 18:33


简单难度可以跳过谜题+谜题提示+加速
中等难度可以跳过谜题+加速
困难难度不能跳过谜题+没有谜题提示
除了怪物难度之外的附属效果。

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作者: 爱尔伯塔    时间: 2012-9-3 18:40
我认为有着加速功能是好事..
不仅仅可以减少玩家对迷宫和缓慢战斗厌烦..
而且也可以压缩出更多的时间体验其他内容..
（玩过PSP中的零之轨迹,我既然不知道还可以加速..）

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作者: asperta    时间: 2012-9-3 19:08
加速可以放在二周目以后开启，如果玩家一周目就嫌无聊拖沓，只能证明是游戏设计的失败，比如迷宫过大又没有趣味性、战斗缓慢又容易打腻、对话啰嗦又找不到重点等等。。。

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作者: 1243852    时间: 2012-9-3 19:14
这个加速，又太快了点，我赞同，我决定默认的整体游戏速度略有些偏慢，很多动画效果，其实玩家，看两眼就看腻了，应该加一点点速度，但不代表就加的那么快…………我觉得像GBA模拟器，按住空格那样，甚好。

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作者: feizhaodan    时间: 2012-9-3 19:34
终于打完这个迷宫了！存档存档  ——〉有BOSS？过去！ ——〉剧情好感人啊！开打！ ——〉GAME OVER
——〉又要看超长剧情？算了，垃圾箱

因该会有这种的。加速，有条件的话因该没问题。LZ视频里的那个感觉是太极端了囧

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作者: 彭格列第XI代    时间: 2012-9-3 19:39
加速跑步不错，加速战斗就不用啦~

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作者: lianran123456    时间: 2012-9-3 20:46
加速跑地图不错，我的游戏就是这样的

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作者: yjlh1234    时间: 2012-9-3 21:32
不支持。影响游戏体验

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作者: hys111111    时间: 2012-9-3 21:37
估计会溢出……

另外，希望搞单帧功能。

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作者: Luciffer    时间: 2012-9-3 22:03
赞同，但是单指剧情部分和地图行走
也就是说方便SL大法。

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作者: 疯狂异形    时间: 2012-9-3 22:40
恩呢……是这样的，加速功能会成为玩家在地图移动时的最优策略，那么普通移动的效用就等于零了，并且还占用玩家一个额外的小拇指。
  如果非加入不可，那就做点陷阱什么的吧，跑太快看不到陷阱当心受伤噢亲

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作者: 天使喝可乐    时间: 2012-9-3 23:21

疯狂异形 发表于 2012-9-3 22:40
恩呢……是这样的，加速功能会成为玩家在地图移动时的最优策略，那么普通移动的效用就等于零了，并且还占用 ...

就是这个道理 你以为加入加速只会方便要加速的人 实际上很多本来不想加速的人经不住诱惑选择了“方便”的加速  

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作者: 疯狂异形    时间: 2012-9-3 23:25

天使喝可乐 发表于 2012-9-3 15:21
就是这个道理 你以为加入加速只会方便要加速的人 实际上很多本来不想加速的人经不住诱惑选择了“方便”的 ...

嗯呐，FPS中生出了一个经典的公式：

  节省的时间=危险

想快速结束游戏？想跑得很快很迅速？
  准备好随时接受危险吧，哈。

映射到RPG中，可以立即给出一个方案：移动速度越快，敌人就会越快的向你这边聚拢过来；或者移动速度越快，遇敌概率越高。

  这样你既惩罚了偷懒者，又帮助了想慢慢练级打怪的玩家。
  

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作者: Tink    时间: 2012-9-3 23:47

疯狂异形 发表于 2012-9-3 23:25
嗯呐，FPS中生出了一个经典的公式：

  节省的时间=危险

行走加速我不反对   将速度控制在一定合理范围是值得的    有些游戏设定本身不合理    比如穿越半张世界地图啥的    想必异形君肯定遇见过    一是最好有传送门    二就是可以加速跑    不然是无意义的增加玩家手指抽筋率 除非故事剧情本身设定就是万里寻夫什么的    这样让玩家跑半张地图才有一点意义
我同意跑快了会有额外伤害   但是若是你加入了遇敌率提高   这不好   本来玩家就是要躲战斗   而为什么要躲战斗   很大一个愿意是我们制作者设定的战斗让他玩烦了  不仅是懒惰的玩家   成熟的玩家也会有类似的感觉   增加遇敌率   只会增加他的游戏不适感   结果很有可能是怒删
总之一句话   游戏战斗设计得好   玩家不会想着跑   只会想着享受每一次战斗

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作者: 迷糊的安安    时间: 2012-9-4 00:39

Tink 发表于 2012-9-3 23:47
游戏战斗设计得好   玩家不会想着跑   只会想着享受每一次战斗

深切赞同。

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作者: 熊的选民    时间: 2012-9-4 09:03
除非地图不大而且很漂亮、音乐很好听，不然把速度定在5以下就是折磨玩家。

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作者: 松鼠弟弟    时间: 2012-9-4 09:35
要的要的。。

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作者: alann    时间: 2012-9-4 10:10

疯狂异形 发表于 2012-9-3 23:25
嗯呐，FPS中生出了一个经典的公式：

  节省的时间=危险

口袋探险对就只这样，不过加速我还是照样用（（（（（（

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作者: 疯狂异形    时间: 2012-9-4 10:16

alann 发表于 2012-9-4 02:10
口袋探险对就只这样，不过加速我还是照样用（（（（（（

探险队算，但不是。
准确表达应该是COD

遇上一堆敌人，你要么冒险往前冲但是容易死准备好自残；要么就找个掩体慢慢放冷枪

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作者: 老邢    时间: 2012-9-4 10:22
大家做rm游戏的时候也可以看看其他游戏怎么设定的，取长补短嘛。加速跑没什么不好的，反正我玩儿魔兽的时候几乎不用走，都是在一路小跑。跑起来会让玩家觉得游戏更畅快，尤其是在追求快节奏的今天，那种踱方步的速度实在难以忍受。

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作者: 六便士    时间: 2012-9-4 10:27


加速移动在任何自由探索时间（指纯粹在地图上移动的时间，不包括战斗）超过1小时的RPG中都很有必要，当然GBA之类屏幕过小的游戏可以除外。
至于加速战斗和加速对话，如果游戏本身做的好，即使有这些功能多数玩家也不会轻易使用，比如零轨我玩到三周目才开始跳对话。如果游戏本身做的不好，没有或者恶意限制加速功能（诸如33楼和35楼说的）确实可以让玩家不使用加速。他们会改为直接删游戏。

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作者: YeYe.    时间: 2012-9-4 11:03
游戏可以加速，但只能用游戏中的加速功能限制，最好能反第三插件~

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作者: eve592370698    时间: 2012-9-4 12:01


别说游戏，看电影我都用加速播放功能，除了听《水田版机器猫》里吉安唱歌，我都至少1.4倍速。
有不少老游戏（例如精灵幻境）在win2000以上的系统不用加速速度都飞快，不够因此变得不稳定，容易死机。
扣扣音速是我唯一一个用变速器减速的游戏（为了过任务）

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作者: 李光兆    时间: 2012-9-4 13:20
我只在乎......世界最终是否会崩坏......
如果时间能加速......死得更快 故事更早有了结局........
我只是想........加速的话 那老子早就把迷雾填完了T T
所以永远支持加速啊T T
（这是什么神转折）（你前面都在说什么啊！）

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作者: 黑化の鼠标    时间: 2012-9-4 13:44
剧情快进可以接受（PSP版的零轨之后仍没剧情快进对二周目有些麻烦.....)
但是刷怪快进就算了吧.....那是享受不是像网游一样永无止境地刷.......
不过其实就目前而言，二周目之后再提供剧情快进功能那就比较人性化。
其实传统RPG个人认为就不应该太纠结于“材料”或者其他的什么乱七八糟必须死命刷，不刷不幸福的要素.....那种玩意虽然会带有一定的“快感”，但总觉得和“剧情派”背道而驰....
通过调整掉率来杜绝“恶狠狠地刷才是上策”，个人认为轨迹系列在这点处理得比较好= =从来没有为了什么宝珠得去死命刷耀晶片过.....
GBA模拟器相信大家都试过.....里面内置加速机能，感觉不错吧？可是你就算玩通关了都绝对没有把机子拿在手上欣赏每一帧画面，老老实实玩下去的满足感！！！
总结一下：
个人认为加速并不是什么能够优化玩家体验的东西，有可能会让玩家忽略掉作者刻意设定下的小细节，虽然社会在快速化，但个人认为正统向RPG坚决抵制快餐化...
废话：话说好像零轨之后的加速系统只是PC化之后的产物吧？PSP版除了跳过S技等等看多了会浪费时间的帅气特写之外，剧情无法跳过吧，虽然肯定是受到PSP机能限制......

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