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标题: 读安安“讨论加速”的帖子有感 [打印本页]

作者: Mic_洛洛 时间: 2012-9-3 21:50
标题: 读安安“讨论加速”的帖子有感
洛洛读的就是安安的这个帖子
http://rpg.blue/thread-248093-1-1.html

我觉得加速其实是一个不必要的存在。。。

要存在也只能通过技能如RO的“加速术”那样，有一定的限制才行
向零轨那种无节操的加速，我个人是十分反感的。

制作者辛辛苦苦做游戏，却用加速把自己的努力给抹杀
最严重的是，这种恶性的加速还误导了玩家，
让原本平静的游戏玩家也逐渐走向浮躁，这是不可容忍的。
而玩家的这种改变，让更多的游戏制作者也走上了迎合玩家的“加速歧途”。

我觉得好游戏应该是流畅的，而流畅不代表一定要加速的支持。
作为游戏制作者应该考虑到游戏的流畅性，
哪里应该稍微提高速度让玩家不至于厌烦，哪里应该稍微降低速度让玩家细细品味游戏,哪里可以设置跳过...
这都是制作者在制作的过程中必须考虑到的说~

毕竟单机的RPG与商业性质浓厚、急功近利的一般网游是不一样的
游戏自身速度，我觉得应该是由制作者做主动的
而玩家，拥有的只是在固有的游戏速度中以不同的速度去体验游戏。
大家认为呢？

作者: 精灵使者 时间: 2012-9-3 21:53
加速功能可以用难度限制
例如，简单级可以加速以便新玩家看剧情，困难级禁用加速来让玩家挑战高难度

作者: Tink 时间: 2012-9-3 21:59
本帖最后由 Tink 于 2012-9-3 22:26 编辑

成熟男人说的很对加速功能可以有选择使用权则在于玩家
如果单单是行走迷宫加入跑步那这个没有问题我们甚至可以给玩家选择跑/走的切换来减少他手指的工作量所以考虑到一般玩家都会追求游戏的爽快性加入是很有必要的应该设置跑步加速来减少玩家的手指抽筋率只要不是设置的一步半条街就好快节奏游戏甚至直接设置成跑步模式也可以
但是要注意的是如果是战斗也加速我们设置加速是否会打乱游戏的平衡性？甚至战斗加速是不是反打自己耳光我这个游戏很拖沓…… 游戏遇敌率不合理……或者玩家很快就对我的战斗系统失去兴趣不要过程只要结果了……所谓给了一个无毒外挂没有不用的道理如果设计时已经考虑到这种情况我想没有必要开战斗加速因为游戏的灵魂之一是战斗把他简化了就是把游戏乐趣简化了玩家得到的不是战斗乐趣而是一堆数据
↑复制粘贴我是魂淡~

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-9-3 22:01
呵呵为了剧情加速战斗跑路啊
这个调查放在这个普遍“剧情赛高”的用户论坛里得到的答案必然是支持加速的多

作者: Luciffer 时间: 2012-9-3 22:04
完全可以有加速，方便度过简单的行动，对话，战斗。
因为玩家是可以S/L的存在，可别忘记了。

作者: feizhaodan 时间: 2012-9-3 22:42
其实锅盖姐说的那种无节操加速，除了GBA模拟器以外我还真没见过= =
感觉这情况太过特殊了吧，还是只是我的见识不够？

在你的游戏需要加速的时候，你就可以开始砍掉重练了。理由不解释。

作者: 迷糊的安安 时间: 2012-9-3 23:09

feizhaodan 发表于 2012-9-3 22:42
其实锅盖姐说的那种无节操加速，除了GBA模拟器以外我还真没见过= =
感觉这情况太过特殊了吧，还是只是我的 ...

我发现个很有趣的现象。
投票很多人投赞成加速。
回帖很多人说反对加速。

作者: 羞射了 时间: 2012-9-3 23:26
我想请问所谓零轨的加速，是不是一个BUG?或者说一个不该开放的设置，因为按照我的记忆里除非变速齿轮否则并没有出现过视频里那种加速法的游戏。

而且零轨PC版是falcom提供素材，中国人开发的一款游戏，我强烈怀疑是不是测试时候图方便，然后发售后忘记关闭的一个debug功能。

我没玩过原版PSP的零轨，网上好像也没搜到类似PSP零轨有加速功能的帖子。

所以我觉得那个讨论并没有太大的意义。

再退一步说，就算这款游戏的加速功能是设计者故意开放的，那么设计者故意开放此类加速的游戏毕竟是少数中的少数，并不具备普遍性。

作者: smile-zt 时间: 2012-9-4 00:08
本帖最后由 smile-zt 于 2012-9-4 00:23 编辑

如果加速可以设置等级..那感觉还挺好的..
因为制作者很难预测玩家什么时候出现视觉疲劳,战斗疲劳..而且,制作者也难制作出玩家心目中理想的速度..
但,如果加速只有一个等级..还是存在吧..靠玩家的"自觉"和感受吧..
但..还是不同意取消加速..谁知道玩家是剧情党还是战斗党还是啥啥党啊..

突然很想知道..有没有一种情况让玩家情愿减慢速度?

危险地带?

还是什么...

作者: 迷糊的安安 时间: 2012-9-4 00:41

羞射了发表于 2012-9-3 23:26
我想请问所谓零轨的加速，是不是一个BUG?或者说一个不该开放的设置，因为按照我的记忆里除非变速齿轮否则并 ...

其实我觉得无节操加速本来就是一种限制……
简单难度下行得通，普通或者困难难度下无节操加速等于自毁啊……

作者: 疯狂异形 时间: 2012-9-4 00:47

迷糊的安安发表于 2012-9-3 16:41
其实我觉得无节操加速本来就是一种限制……
简单难度下行得通，普通或者困难难度下无节操加速等于自毁啊 ...

其实很简单啊，上奖罚机制就行了。

还记得GBA塞达尔传说缩小帽的冰关卡么？
你想移动的快？
好吧，你每一次移动超过0.5sec都会自动向前滑共计移动距离数倍的像素数，并且无法控制。
这意味着什么？
亲，在冰上滑太快当心掉下悬崖噢。

作者: 一瞬间的幻觉 时间: 2012-9-4 04:08
没有什么可说的，但是我觉得萝卜青菜各有所爱，部分玩家要是没有加速功能，人家是会玩几天就删游戏的

作者: 怪蜀黍 时间: 2012-9-4 07:36
嗷呜，我是反对加速的。

作者: Password 时间: 2012-9-4 08:23
加速有啥不好，在走迷宫之类的话加速可以有很大的方便，同时在砍小怪的时候加速也很好用啊。
如果加速控制权完全在玩家手里的话，那么加不加速是你自己控制的，So...

作者: 失落迷白 时间: 2012-9-4 08:38
一个只能靠加速来提高游戏平衡性的游戏只能说它就是个失败品，试问，迷宫加速，剧情加速，战斗加速，那么你干脆还要迷宫战斗和剧情干吗

作者: alann 时间: 2012-9-4 09:28
游戏制作公司制作的游戏本来就是一件“商品”，
竟然连迎合玩家都不行么，我自己玩轨迹的时候就从来不用加速，
爱你的游戏自然不会用，我甚至自己喜欢去撞怪升级，
但是你不得不为了进账更多而去迎合更多不同类型的玩家。

在这里制作游戏的人大多数不会考虑这个问题，
制作游戏对很多人来说还是一个兴趣，而不是一个job，
但是同样会因为这种原因会让一些奇葩不玩你的游戏，
你可能感觉不到，是因为你不用数钱，不用担心究竟这个游戏有多少人为你买账。
另外大部分玩家不会为你的辛苦而买账，顶多感叹一下很厉害而已，
转个头就就把你的史诗游戏扔一边了。
这得看你自己制作的游戏是需要知音还是人气，用不用，存不存在是看你，不关这个系统的事。

既然这个事物存在的话，自然有他的合理性，
口袋妖怪赶路时野外遇怪遇多了也烦，没加速就只能改驱虫剂了，
我也难以想象没有跑鞋，自行车，没有加速怎么玩下去。
像某些模拟经营游戏，加速往往也是存在的。
连很多游戏对话字体出现的速度都能调节。

反正我觉得存在还是有必要，只在乎玩家用不用。

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-9-4 09:37

Password 发表于 2012-9-4 08:23
加速有啥不好，在走迷宫之类的话加速可以有很大的方便，同时在砍小怪的时候加速也很好用啊。
如果加速控制 ...

加速是最优策略没人会选择低端策略它快它方便玩家会不由自主的去用它
考试能作弊就作弊可能有的人不会作弊因为那有“道德”在束缚他加速没有这层束缚结局就是肆无忌惮

选择是双方各有优劣你要抉择舍弃哪些获得哪些那才叫选择
加速和不加速一个渣一个最优完全是诱惑而不是选择

作者: alann 时间: 2012-9-4 09:44
这个论坛制作游戏的人往往当制作游戏是一种兴趣，而不是一个job，
所以自然而言不会考虑到玩家有多少的问题，
但是对游戏制作的公司来说，这就不仅仅是一个游戏，而是一个商品，
他需要大量玩家来买账，他需要数钱。
像轨迹那个游戏，我就从来不用加速，甚至自己喜欢去撞怪升级，
但是它不只是需要我这种玩家，他需要去迎合其他不同类型的玩家，
什么时候连迎合玩家都是罪？

这个系统本来就没有错，他要存在还是不存在得看制作者，
你是需要知音还是需要人气，
当然你在游戏里面做个游戏玩玩，让别人为你的辛苦买账，
自然会有些奇葩不去玩你的游戏，你当然察觉不到，
因为你不用数钱，不用担心游戏的人气关系到你的生活。
而且我经常都说，玩家很少会为你的辛苦而买账，
顶多就称赞一下好厉害，转个头就把你的史诗游戏扔一边了。

模拟游戏大多都有加速，文字游戏绝大部分也会有字体显示速度选择。
没有跑鞋，没有自行车，没有加速的口袋妖怪，我也不知道怎么玩下去，
赶路的时候野外遇怪太多也自然想调驱虫剂。

反正我不觉得这个加速有什么定罪说是“不必要”的，
存在就有他的合理性，就看你用不用，看你在乎谁来玩你的游戏。

作者: 怕鼠的猫 时间: 2012-9-4 09:47
游戏有的时候看重战术，有的时候看重战略。
战术上打一只小怪，用什么魔法最好。等你已经摸透规律，而这小怪也上场百八十回了，自然就改为战略的的改进，例如是不是改到下一个地图做任务？改换另外一套阵型？凑钱买一个终极兵器？这个时候就应该开启加速功能了。
例如战争游戏的时候，战术上一个单兵在瞄准敌人，这个过程很累。战略上是用不用炮火覆盖这个敌区。你落单的时候就只能玩战术，等找到大部队了，就该玩战略。掌柜优势武器时候还让你那个步枪一个个瞄准，那就太不合理了。

作者: Password 时间: 2012-9-4 09:58
既然这样就举个例子吧，电脑上用的GBA模拟器，空格键可以加速（非常快的加速），口袋妖怪是我在上面玩的游戏，我几乎就没用过加速，这不能完全说这是一种诱惑，具体来讲，你要看是什么游戏以及什么场合了。
如果有些地方（比如BOSS战斗）用加速就一点没意思了的话，也没人会去用吧，相反，有些小怪或者只有一招且发招动画超长（上古神器3仙岛录的昊天塔（应该没记错）的战斗应该是个例子）用加速的话可以避免一些枯燥的东西。

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-9-4 11:24

Password 发表于 2012-9-4 09:58
既然这样就举个例子吧，电脑上用的GBA模拟器，空格键可以加速（非常快的加速），口袋妖怪是我在上面玩的游 ...

我用模拟器也从来没加速过因为我玩口袋直接永久开喷雾剂不会战斗而且口袋的整个玩法基本都在战斗了玩的就是战斗你加速干毛……
GBA游戏很多都是防止你枯燥的比如允许你屏蔽掉对战动画（战棋游戏比如火焰纹章或高精战争）于是华丽的动画看烦了直接屏蔽不会让你反感

关键不在于是否加速而是如何让你的玩家不想用加速这才是解决的根源

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-9-4 11:36

Password 发表于 2012-9-4 09:58
既然这样就举个例子吧，电脑上用的GBA模拟器，空格键可以加速（非常快的加速），口袋妖怪是我在上面玩的游 ...

如果游戏足够好你加入加速也没人会用或者说加了等于没加。不需要加。
如果游戏不够好你加入加速换来的结果是全体玩家一起加速。好玩家也被诱惑走了。

况且加入加速是有代价的，无论是电脑配置需求的提高，还是在设计游戏时无时无刻想着“当玩家加速时这里有什么变化”，都让成本大大增加，结局是自讨苦吃。

所以很多人以为加速是个便捷的避免枯燥的手段，可是仔细想想，这是逃避啊，和金盒一样，都是治标不治本的东西。

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