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标题: 立志贴（战棋死忠准备一展身手！） [打印本页]

作者: scaa890809 时间: 2013-12-13 07:08
标题: 立志贴（战棋死忠准备一展身手！）
本帖最后由 scaa890809 于 2013-12-17 08:54 编辑

一直想做游戏来着（其实也一直在做游戏，只不过大部分都是很弱的贪吃蛇之类的。。。）

之前有一个很好的想法，设计的差不多了，准备开始实现。

花了一天的时间把白板项目的系统函数看明白了（本人软件工程背景，所以……）。

发现不少已有的战棋类游戏（当然没人实现我的点子，看来我的想法还是有点新意的{:2_287:} ），准备拜读一下。

特此立志，过完寒假过来看看自己做到什么程度。

列个单子要做的事情，到时候好有个比较：

//其实系统函数的文档很差劲的，感觉补全文档能给很多人不少帮助
#好吧，注1释要这样才像话

1.战棋的战斗模式
1.1战棋战斗界面
1.1.1网格界面（带开关）
1.1.2控制键响应（果断加个改键的菜单，默认键位太不顺手）
1.1.3数格子（数各种格子，和游戏的核心有关，卖个关子啦）
1.1.4界面优化（动画直接在地图层，不进入战斗界面，所以所有战斗动画都要挪过来）
1.1.5控制优化
1.1.6教程化（这个么……）
1.2战棋系统结构
1.2.1对游戏本身的支持（变量，函数，等等）
1.2.2对开发界面的支持（也就是为了脚本可以共用）

2.对自己点子的实现（同上，卖关子啦）

3.游戏AI的实现
由于个人是战棋战略游戏的死忠，所以这个游戏不会是所有人都会喜欢的类型。游戏的操作很简单，但是想玩好会很费脑子，所以AI的设计也就会很有意思。当然，如果AI做好了，就可以做自动提示的功能了

4.成就系统

5.做成一个游戏（这个基本上是不可能的，列着而已）

虽然这是个水贴，但是还是顺便打打小广告。对于功能来说，只要理论上能实现的，有时间总是能实现的。但是本人对美工和剧情什么的实在苦手……若有大侠感兴趣的（当然也可以等我下次回来以后在考虑有没有兴趣）非常欢迎联系我。

论坛不是经常上，可以联系[email protected] (标题请以66RPG开头）

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已增加对全键盘的支持
TODO：实现改建，对系统函数的按键控制参数化（估计这两个都不会去做的。。。）
已完成网格显示，可开关
TODO：由于当前开关是在场景中探测的，所以移动过程中也可以开关。导致的结果是移动过程中由于处理全屏地图导致的停顿。更好的处理方式是添加到菜单管理选项中之类的，然后集中刷新。鉴于目前不会没事开关玩，就先放着吧。

柳柳的Grid类比较干净，可以拿来用。叶子战棋的框架可以参考。虽然移动范围的提示都有现成的，但是考虑到后续效果直接用flashData是没法实现的，所以要先写个TileMap的子类（顺便把画格子的方法也放进去）。

动画方面的主要难度是因为游戏本身的2D贴图渲染方式。只要角色不动，动画效果是上不去的。考虑到rmxp UI的限制，光增加贴图还不够，还需要更改相应的脚本才能“动”起来。反正动画永远是我的眼中钉，先不管了。

好了，做作业去了……

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好吧其实没有更新，最近被数据挖掘的作业折磨的想死……

所以默默上来吐个槽：最烦论坛等级设定什么的了，为了大家进步自然是开源好，但是论坛又想盈利，搞各种等级各种特权。

然后……想加我好友的大侠们：不好意思，没权限，我也懒得刷……THE END{:2_265:}

作者: 玄胄武甲 时间: 2013-12-14 23:12
同样很喜欢战棋，期待lz的成果

作者: chd114 时间: 2013-12-15 01:36
光战棋已经不新鲜了```你能把战棋/ARPG/回合制结合在一起吗?

作者: scaa890809 时间: 2013-12-15 02:05

chd114 发表于 2013-12-15 01:36
光战棋已经不新鲜了```你能把战棋/ARPG/回合制结合在一起吗?

你想说空轨效果吗？我现在主要关心战斗部分，战斗外可以随便挥发的。。。限于对动画效果的限制（只能贴图，对动画模型没有很好地支持），arpg应该不会太好看，也许做成英雄无敌的形式更能接受点……但是人家多已经商业化了还学人家做什么呢是吧{:2_260:}

PS，楼主保证我的战棋你从未见过{:2_275:}

作者: chd114 时间: 2013-12-15 02:50

scaa890809 发表于 2013-12-15 02:05
你想说空轨效果吗？我现在主要关心战斗部分，战斗外可以随便挥发的。。。限于对动画效果的限制（只能贴图 ...

上古2其实就是一个很好的范例```技能道具的CD在不同模式有不同冷却计算方式```

作者: dukesward 时间: 2013-12-15 06:00

chd114 发表于 2013-12-15 01:36
光战棋已经不新鲜了```你能把战棋/ARPG/回合制结合在一起吗?

难道还有不是回合制的战旗？

作者: scaa890809 时间: 2013-12-15 07:02

dukesward 发表于 2013-12-15 06:00
难道还有不是回合制的战旗？

类似英雄无敌5就不能算回合制吧，主动越高动的次数越多

作者: scaa890809 时间: 2013-12-15 07:03

chd114 发表于 2013-12-15 02:50
上古2其实就是一个很好的范例```技能道具的CD在不同模式有不同冷却计算方式``` ...

感觉这种都是小改动，算不上是游戏模式级别的变化

作者: 鑫の尘埃 时间: 2013-12-15 10:47
战旗游戏一般般吧

作者: vince3725 时间: 2013-12-15 15:53
作为一个SLG十几年的骨灰级玩家，可以告诉LZ:SRPG不能叫做真正的SLG战棋游戏。顶多算是RPG的平面回合制。为什么这么讲呢？原因在于技能，等级系统。SLG可以看作是一个博弈论的游戏，胜负的关键不是像war3单兵作战，而是SC系列中提到的全局意识。LZ要想做出成功的SLG游戏，就要从兵种的数据结构入手。需要各种函数的计算式，要用到excel 好吧，扯远了、、。高级点的还要考虑地形，天气对兵种的影响，参考魔幻精灵，其次就是AI。这是至今为止最难做的地方，难度在于人机博弈的过程。因为没有一个AI让人类玩家感到很聪明。相反，就要给AI一定的外挂模式。让人感到这个AI很聪明。

希望对LZ做战棋游戏有些帮助，祝LZ早日成功

。。

作者: scaa890809 时间: 2013-12-16 06:38

vince3725 发表于 2013-12-15 15:53
作为一个SLG十几年的骨灰级玩家，可以告诉LZ:SRPG不能叫做真正的SLG战棋游戏。顶多算是RPG的平面回合制。为 ...

不知道你说的SLG和SRPG和我理解的差多远，不过我妥妥的不准备做战略游戏，窃以为有文明一款就够碾压所有战略游戏了。我猜你大约想说建模吧？（数据结构。。。是实现的时候用的）这个嘛，嘿嘿有在做。地形？暂时不考虑。兵种？有鉴于所有角色都不一样，可以认为一个角色就是一个兵种了。至于AI嘛，哈哈鄙人正好专攻这个方向。外挂模式只是偷懒用的，不想实现好的AI算法罢了。AI的真正难点，不是做到和人一样聪明，而是和人一样快。随便给个N的N次方复杂度的算法你一回合就要去泡杯茶跑两圈什么的AI才会有反应了，这也是为什么和象棋大师对弈的AI都是在超级计算机上跑的……所以嘛，循序渐进就是了……anyway，先把游戏框架打起来，加功能什么的都是慢慢来的

作者: accban 时间: 2013-12-16 11:31
我也在做战棋游戏，对于AI的问题我也想了很久，我认为AI主要是两点。
1.AI的行进路线。如果AI行军，包括主动进攻，撤退逃离必须找到一条合适的路径。一开始想用坐标定位，如果目标横坐标大于AI则此回合AI横坐标+移动点数，但问题是假设AI无法渡河但是中间有河那么AI将会卡在河岸。用群聚算法太复杂又效率低下。所以采用A*算法。对于slg可以申请一个大小与地图一样的x*y的整型数组，把目标点作为起点，用A*算法计算每个坐标消耗的移动点数，计算好之后就得到了一张从目标点到各坐标的移动点数分布图，它类似一张等高图，只要在没回合向数值最低的坐标移动就行了。
2.AI的攻击策略。包括是否占据有利地形，是攻击战斗力高的单位还是攻击血少的单位，是去占领地方主要据点还是消灭路上的敌军等。这个还没来得及去想。
顺便说一下我用的是C，对RM不熟悉，不太了解用脚本是否容易实现我说的东西，希望对lz有帮助。

作者: scaa890809 时间: 2013-12-16 13:04

accban 发表于 2013-12-16 11:31
我也在做战棋游戏，对于AI的问题我也想了很久，我认为AI主要是两点。
1.AI的行进路线。如果AI行军，包括主 ...

A*算法是个好起点。对于AI来说，决定性因素是对问题的表达和对已有数据的表达。如果表达得当的话，就可以很轻松的套用经典算法获得答案。对于更高级的AI来说，基于规则和基于案例的AI算法是很实用的，在维护得当的情况下不会有明显的等待时间（控制在几千条规则和几千个案例的范围内，规则和案例数量的增加会导致运算时间指数倍增加）。值得一提的是，基于案例的AI有学习能力，所以会越打越强的哦！（是不是很可怕？{:2_260:}）再高级一点就是神经网络和随机算法了。通常这个级别可以认为有很高的智能了。不过话说回来，神经网络主要是用于对即时性要求比较高的系统，作为战棋游戏来说的话，其实A*加些优化就够了{:2_275:}

作者: accban 时间: 2013-12-16 14:43
哈哈，果然是专业人士，期待lz作品早日成功

作者: soulsaga 时间: 2013-12-16 16:44
LZ不觉得战斗进入战斗面界除了火纹根本沒人做么...

作者: vince3725 时间: 2013-12-16 22:10

scaa890809 发表于 2013-12-16 06:38
不知道你说的SLG和SRPG和我理解的差多远，不过我妥妥的不准备做战略游戏，窃以为有文明一款就够碾压所有 ...

文明系列不算，我所说的SLG其实就是让AI实现“点”对“宏”的控制。而不是“点”对“点”。就是所谓的战略战旗，现在所谓的SLG游戏通常做不到这点，大多数商业SLG类游戏就是这样。计算速度是要优先考虑的一方面，但如何让AI在行军时不出现在未知区域卡BUG的现象，通俗点讲就是如何利用最短的路径打击单个，多个未知目标，而不是乱绕障碍卡自己。。

这个问题算是各大商业SLG游戏的通病，如果LZ不打算做像魔幻精灵，钢铁战豹。盟军突击等战略战旗游戏。可以不考虑这点、、

作者: scaa890809 时间: 2013-12-17 03:54

soulsaga 发表于 2013-12-16 16:44
LZ不觉得战斗进入战斗面界除了火纹根本沒人做么...

额……可能我表述不清，我不准备另开战斗界面，只是搞在战棋界面里的战斗模式

作者: scaa890809 时间: 2013-12-17 04:02

vince3725 发表于 2013-12-16 22:10
文明系列不算，我所说的SLG其实就是让AI实现“点”对“宏”的控制。而不是“点”对“点”。就是所谓的战 ...

你说的这个叫长期规划，不过和你后面描述的问题并不一致。如果出现卡格子，bug什么的，纯粹是算法问题，和AI级别无关，而打击多个目标，最短路径什么的也和长期规划没有关系，因为他们都是即时见效的，可以用加权剪枝很容易就算出来（简单来说，打一个目标给1分，两个给10分，三个给100分，然后计算每个可能的步骤，取【局部】最高分。对于卡路也可以用类似的算法进行惩罚扣分来避免AI层面的失误决策）。
我不准备做你所说的那几个游戏的类型，但很不幸的是，我的小游戏里，下回合的表现是要基于上回合的基础的，所以长期规划是多少要点的……不过先堆架构，AI可以慢慢来

作者: 我心飞扬 时间: 2013-12-17 07:03

scaa890809 发表于 2013-12-17 04:02
你说的这个叫长期规划，不过和你后面描述的问题并不一致。如果出现卡格子，bug什么的，纯粹是算法问题， ...

不知道楼主对曹操传MOD知道多少呢？
人物建模和美工什么的可以使用曹操传MOD的。
而且，现在的曹操传MOD受困于曹操传系统，大部分游戏千人一面。如果楼主能结合曹操传MOD做出全新的战旗系统工程。将会造福所有战旗游戏爱好者。

作者: scaa890809 时间: 2013-12-17 08:49

我心飞扬发表于 2013-12-17 07:03
不知道楼主对曹操传MOD知道多少呢？
人物建模和美工什么的可以使用曹操传MOD的。
而且，现在的曹操传MOD ...

待我瞅瞅

作者: accban 时间: 2013-12-17 09:42
“点”对“宏”的实现比较困难，我玩过的作战单位最多的是MD大战略，不过里面的AI策略是向前猛冲，人海战术，尤其是苏联。装甲军团更多的是对地形的利用和兵种的配合。所以我的策略是将AI分层，把作战单位分队，每一队只负责一片区域，战略层AI负责给每个小队下达作战区域和作战指令，战术层负责各小队的寻路和攻击策略。这样就避免了“点”对“宏”的复杂算法。
另外曹操传的AI系统好像是一个评分系统，对不同的动作给不同的分数，再取最高值。好像在轩辕春秋有一片专门的文章分析这个系统。

作者: vince3725 时间: 2013-12-17 15:40

scaa890809 发表于 2013-12-17 04:02
你说的这个叫长期规划，不过和你后面描述的问题并不一致。如果出现卡格子，bug什么的，纯粹是算法问题， ...

哈哈。既然LZ已经考虑好了，那就非常期待您的作品

。。

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