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标题: 自制的游戏是不是只有发到游戏发布的板块才会有人关注呢 [打印本页]
作者: boywu1985    时间: 2014-4-25 18:06
标题: 自制的游戏是不是只有发到游戏发布的板块才会有人关注呢
如题 之前做的一个小游戏发到测试板块（因为是新人 权限不够……） 希望能得到一些意见
结果到现在也没有人回复……唉 郁闷 是不是那个测试游戏版没什么人看啊
作者: 游弋    时间: 2014-4-25 18:13
你给出链接我立刻下载来玩
作者: 失落迷白    时间: 2014-4-25 18:38
不但要发布，而且还要水区同步宣传才能有人…………当然签名也要适可挂起大牌，就像我这样
作者: 失落迷白    时间: 2014-4-25 18:39
不但要发布，而且还要水区同步宣传才能有人…………当然签名也要时刻挂起大牌，就像我这样
作者: 576437081    时间: 2014-4-25 18:52
我会告诉你6R的人都只喜欢看游戏预告而不喜欢看游戏发布贴吗？
作者: 疾风怒涛    时间: 2014-4-25 18:55
我去看看...
作者: 上贺茂润    时间: 2014-4-25 19:11
新人游戏……找个除了我之外的闲人帮你吐槽直播一下，人气呈现几何平方式增长……
作者: 天气君    时间: 2014-4-25 19:15
原创发布区也一样吧，过去看了一眼，十天前的回帖和五年前的投票还挂在第一页上，多数游戏下的多数回帖是玩前的『支持』而不是玩后的『感想』。
现在6R还剩下多少玩家了呢。
作者: 日月星辰    时间: 2014-4-25 20:04
天气君 发表于 2014-4-25 19:15
原创发布区也一样吧，过去看了一眼，十天前的回帖和五年前的投票还挂在第一页上，多数游戏下的多数回帖是玩 ...

玩家多的论坛是3dm 啊什么。。

6r只是聚集些小游戏制作者【和商业游戏比起来。。咱们就是做小游戏的】。。顺便兼职玩家看看别人做得怎么样而已
作者: 柳之一    时间: 2014-4-25 20:13
主要是質量普遍不過關。下載10個。10個都坑爹。所以就不下了。
作者: 美丽晨露    时间: 2014-4-25 22:34
肯定要发布而且还要期待被吐槽
这样的话游戏才有进步的说
作者: asperta    时间: 2014-4-25 23:27
不一定要原创发布区，可以通过做一些与大众意识形态相违的事来博取关注，不过这么做不太好。
作者: eve592370698    时间: 2014-4-27 00:44
本帖最后由 eve592370698 于 2014-4-27 16:10 编辑
天气君 发表于 2014-4-25 19:15
原创发布区也一样吧，过去看了一眼，十天前的回帖和五年前的投票还挂在第一页上，多数游戏下的多数回帖是玩 ...
就算是把以前的人请回来，他们还能回来用心制作游戏用心教导作者？6R根本不可能回到过去，因为现在社会节奏加快，没有谁有足够的时间和精力去用心玩一款游戏。
社会变化了，网民的普遍心态也都变化了。
整个6R所发布的游戏中，唯一一个宣传得最成功的就是《oz大乱斗》了，那个官方论坛的访问量可是仅次于6R主论坛的，作者作为一个奔四的人，她把她的工作经验（广告设计）和社交积累可以说运用到了极限，其游戏宣传的成果，《永夜幻想曲》都望尘莫及。
别的游戏制作论坛，像以2010年以前6R那种经营模式的好像没几个坚持下来的。另外我还真没看过您玩过那些游戏，不知道您能否给我推荐一些有代表性的游戏呢？
对了，如果可以的话，还是想求您回复一下这个帖子：
http://gd.66rpg.com/thread-10165-1-1.html
再怎么说，第二论坛的发展我想听听您的想法。
作者: 天气君    时间: 2014-4-27 11:52
本帖最后由 天气君 于 2014-4-27 12:08 编辑
eve592370698 发表于 2014-4-27 00:44
就算是把以前的人请回来，他们还能回来用心制作游戏用心教导作者？6R根本不可能回到过去，因为现在社会节奏 ...

其实有人被请回来用心制作游戏的，只是又被气走了→_→嘛这个我不想多说。
第二论坛那帖我看过了，确实是很认真的讨论，想法就直接在这里讲了。

橙光的发展只是让本来已经衰落得很严重的6RRM圈在挤压之下显得更可怜了，并不是RM在6R衰落的原因所在。后者有一部分大环境因素影响，但最主要还是因为它自身的路线问题（不然正常的现状应该是成为一个不算热闹但平均质量很高口碑也很好的小型专业论坛）。
一个自制游戏论坛发展本来应该是这样：
刚接触软件的新手会员用默认素材和外站素材制作简陋的游戏→新手成长起来，为了让作品变得更好开始尝试自己创作素材，意识到游戏制作有多辛苦，因此变得更认真也更尊重他人劳动→新手变为老手，发布出优秀的作品，指导下一批新人进行创作，部分老手成为素材作者开始为其他人提供素材→更多新人被这些优秀作品和素材吸引过来
而6R的发展是这样：
刚接触软件的新手会员随意使用商业素材轻松制作游戏→部分新手成长起来，为了让作品变得更好开始尝试自己创作素材，意识到游戏制作有多辛苦，因此变得更认真也更尊重他人劳动→这部分新手变为老手，发布出优秀的作品，同时却也因为看不下去6R不尊重他人劳动的氛围而离开→6R在外界的名声越来越差，真正想好好制作游戏的人不会来这里，只有抱着随便拼凑心态的人才会加入
RM软件本身的侵权并不是主要原因所在，一来实际上购买正版英文或日文RM软件的作者并不少（讽刺的是这部分人大多受不了6R而离开了），二来使用一个买不到简体中文版的软件的汉化破解版，与使用明明可以用外站素材取代的商业素材、以及使用外站素材时完全无视作者的规定不标明出处，在道德意义上是完全不同的两个概念。举个例子，多数业余画手使用的都是破解版PS，但这并不妨碍PS绘画圈照常可以在良好的氛围下运转；然而如果一个绘画论坛主张“反正你们多数人都没买正版PS吧，所以你们的作品也不配被保护大家就抄抄玩吧”鼓励会员随意抄袭别人的作品，那么这个论坛绝对没可能好好发展下去。
6R就是后者。

OZ的宣传确实做的非常好，单看玩家人数的话可以说仅次于有大公司为其代理宣传的雨血。首先能拜托到B站知名UP主制作解说就是最大优势之一，在这个时代中这几乎与“有著名杂志帮忙宣传”等效；其次作者也的确在到处发挥社交能力，包括建立并推广个人论坛、到处做软广告和自我推销、与玩家积极互动、选择性透露部分个人信息以建立有吸引力的自身形象争得粉丝等；另外游戏本身包含了很多迎合当下流行的卖点和KUSO内容，且是以系列作形式发布，因此更容易流传推广；大量盗用商业素材使得作者不用花太多精力在游戏本身的创作上而有更多余裕专心宣传，打擦边球以捐款方式牟利又构成了足够的动机让这种制作和宣传得以继续下去。
问题是，有几个优秀的游戏作者愿意走这条路？

依然拿雨血作为比较。雨血走的是一条完全不同的正规道路，先制作高原创度的优秀作品，再利用自己的国外留学背景将作品英文化在国外贩卖，打出名声后出口转内销获得大公司青睐并代为推广达到叫好又叫座，继而以已获得的名声与收入为基础展开未来的创作。因此虽然都有很多玩家也都给作者带来了大量利益，但雨血和OZ的玩家群完全不同，前者在各方面都毫无值得惭愧之处，因此在各类群体中都有粉丝，即使有骂声也基本都是与道德无关的纯喜好问题与游戏玩法批评；OZ（以及与它类似的全新世纪等）的粉丝分布则非常集中，一方面在没什么版权观的圈子里形成了一个庞大的玩家群，一方面却在版权观比较强的圈子中几乎没人听过或只是当成“又一个6R特色的拼凑游戏”带过。
这是两种完全不同的模式。单从上面几段听起来大概会认为我在鼓励作者们走雨血之路，但其实也不对。雨血模式的问题是：
有几个纯国内背景的游戏作者有能力走这条路？

一个优秀的游戏作者大概不会觉得把一堆侵权商业素材拼凑在一起并用之为自己牟利是件值得向往的事，也没有时间（原创素材，甚至只是将外站素材改造成具有自己风格的素材就足以消耗掉非专业作者几乎全部的空余时间了）去四处宣传，因此OZ的模式对多数RM作者行不通；一个始终生活在国内也没有特殊背景的业余作者要把自己的作品成功英文化再推广到国外很困难，因此雨血的模式也行不通。剩下的其它模式同样不适合国内RM游戏，比如在其它圈里流行的同人展会贩售形式，对于没有成熟圈子帮忙宣传又由于体裁关系无法在第一时间吸引人的RPG来说也很难以此取得成功。

国内R界需要的就是这样一个成熟的圈子，幻森（至少6R分化出来以后的）和先行者是一开始就没能凑齐足够的人气，6R是一度曾以错误的方式建立起圈子雏形却又由于更多的错误而将其驱散。“把游戏创作当作艺术的业余作者”和“要求作者必须有商业经营头脑才能成功的市场环境”本身就是个难解的矛盾；这就像要求漫画家必须自己创办杂志才能出版作品一样，硬要作者自己拼命宣传才能成名本身就注定了这个圈子难以稳定地产出优秀作品。
不过这又扯得更远了……
作者: H·H·Y    时间: 2014-4-27 13:10
请几个五毛
作者: eve592370698    时间: 2014-4-29 10:42
标题: 结合其它论坛等进行分析，我得出这个个原因：
本帖最后由 eve592370698 于 2014-4-29 11:10 编辑
天气君 发表于 2014-4-27 11:52
其实有人被请回来用心制作游戏的，只是又被气走了→_→嘛这个我不想多说。
第二论坛那帖我看过了，确实是 ...

无偿提供未授权的商业素材及脚本 去外站找机会找打手打击报复 离开
↓ ↑ ↑
有人拿来直接做游戏 先入为主，一棍子把6R的所有的一切打死 ← 谩骂争吵
↓ ↑
这些人觉得做出来游戏很容易，同时觉得提供哪些素材和脚本理所应当 ← 可能是自己期望的成功了，也可能还不是自己期望的 →不满意，于是也不感谢帮助他的人，对帮助的人各种理由刁难
↓ ↑ ↑
开始炫耀，把自己当成大爷 有人给他提供帮助了 ← 伸手索要
↓ ↑
更多的人开始跟风模仿 找不到他们所期望的脚本和素材
↓
↑
跟着做出来很多类似游戏 →发现自己做的游戏质量达不到期望 → 开始寻找更多的素材和脚本

这种情况其实6R还算轻了，很多游戏汉化、影视字幕制作的论坛，伸手党不尊重他人劳动成果的情况非常常见。我记得前年，@路法 就提到过这个问题以及应该解决的办法
我还有几个建议
www.66rpg.com作为工作室主页，发布游戏及资讯
rpg.blue作为工作室游戏论坛（如果考虑到百度收录，可以斟酌）
rpg.blue作为rpgmaker交流站主页（也就是现在的主页）
可能我这番话会得罪很多人，但是单纯的一个制作交流网站，找不到盈利方向，
而且从发展的角度来说，你在游戏里放了66rpg,com的网址，玩家一个好奇打开网址一看结果都是无关的东西，绝对是不利的。
我不知道web2.0的模式是不是勒紧裤腰带，免费为王，像缩头乌龟一样熬人气，熬到人多就是天明。
但我觉得这样会让用户变的从小接受免费，更难成为付费用户。

柳柳在微博分享了一篇新闻专题《宁花4000买手机，不花6元买游戏》
看到最后，有一句评论让我苦笑了一声，继而大为恼火
“6元不多，那10个6元呢？100个6元呢？1000个6元呢？10000个6元就是6万啊，还少吗？！！”
干，这些货是不是全是弱智啊？
老子真想抓住这个傻逼大吼：谁他吗让你付那么多个6元了，谁她吗让你付了，你自己玩自己的，付自己的6元，谁她吗让你付10000个了？
多你吗哔个多！
同时我也明白，大多数不能控制自己的人，都是因为需要而去寻找符合自己需要的道理的。
比如被男人甩了就会去找男人都是王八蛋这种故事来自我安慰。
比如被女人甩了就会跳进粪坑大叫：你们都是黑木耳…我们屌丝忠厚朴实勤劳善良……
就是这样，靠免费生存的人，不会觉得免费是错误的，反而会用什么网络、自由、分享之类的词来互相擦屎。
想要让他们付费，一是让他们获得不一样的无法用破解获得的服务，二是挖一个坑，让他们不知不觉的往里面砸钱，砸的还很开心。
方法应该还是蛮多的，想想怎么把网游里的那些东西弄进单机，我觉得被人诟病盗用素材，还不如被人诟病圈钱，
只可惜6R那些官方至今还仅仅是了解到皮毛而已。路法提到的一些建议，拖了很久很久才慢慢执行还没执行得一步到位。
作者: 天气君    时间: 2014-4-29 16:41
本帖最后由 天气君 于 2014-4-29 17:06 编辑
eve592370698 发表于 2014-4-29 10:42
这种情况其实6R还算轻了，很多游戏汉化、影视字幕制作的论坛，伸手党不尊重他人劳动成果的情况非常常见。 ...

表格的前半段差不多是这样没错，后面的内容……你和我讲的完全是两回事囧|||
其实准确地讲，从那句“无偿”开始就已经是另一回事了，在我看来问题在于“不尊重他人劳动”，而不是“他们不想付钱”；恰恰相反，国外良好的RM环境正是建立在有大量作者愿意创作优秀素材免费分享、且这种创作也受到素材使用者尊重的基础上的。
至于外站打手什么的噗……在6R这些年我还真没见到过，倒是见过很多次6R由于盗用素材而被人有理有据地挂出去批评来着→_→
你引的那段话说的是如何让六趣公司顺利圈钱（借用你引的词），我说的是如何建立一个有利于RM圈发展的规范化论坛。君子爱财取之有道，赚钱无可厚非，但以无耻的方式赚钱还打着梦想的旗号……在当下中国的环境里也许是可以成功的而且成功概率还很高，但那样决不会有能产生出真正好作品的健康环境，也绝对不是真正认真创作的作者会想看到的未来，仅此而已。



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