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标题: （后续）关于RM素材使用的一些想法（妄想？） [打印本页]
作者: 喵呜喵5    时间: 2014-5-17 11:13
标题: （后续）关于RM素材使用的一些想法（妄想？）
之前发过一个讨论帖讨论关于RM使用素材的问题（https://rpg.blue/thread-365681-1-1.html），收到了各种各样的意见。
从各位的意见中我发现一个问题，一部分人认为非侵权素材等于自己原创的素材，自己没有原创能力所以只能使用侵权素材。实际上国外有各种各样提供免费使用的授权素材的网站。
因此我为了推广授权素材在LOFTER上建立了这样一个博客。

http://rmproject.lofter.com/

现在唯一的问题是，国外的这种授权网站数目相当的多，工作量相当大，靠目前这些博客成员的力量将如此庞大的网站收集整合起来非常的困难，因此希望有时间或者有能力的人能够加入这个计划，只是帮忙翻译、帮忙校对或者只是提出意见和建议也好，为国内RM环境的改善出一份力。
在此先感谢看到这里还没有点右上角关闭按钮的你了（鞠躬）。

（LOFTER支持一个博客多个管理员，同时支持接受其他用户的投稿，所以互相协作编辑应该还是可能的……）
作者: yychchhh    时间: 2014-5-17 12:30
我好像只能翻译耶
作者: 3106345123    时间: 2014-5-17 13:36
谢谢，虽然知道国外有各种各样提供免费使用的授权素材的网站，但没想到有这么多
（果然我太孤陋寡闻了吗）
作者: moy    时间: 2014-5-17 15:04
托分站的福（啊？），最近很难得的在填坑，所以帮忙校对可能会迟些才开始
作者: 紫英晓狼1130    时间: 2014-5-17 15:07
所以就是找苦力吗
作者: Sion    时间: 2014-5-17 15:11
喂！你们这完全是惯伸手党的行为！
作者: 回转寿司    时间: 2014-5-17 18:04
本帖最后由 回转寿司 于 2014-5-17 18:34 编辑

换正装。我可以翻译英文站点，日文的就帮不上忙了……
照格式做了两个站的，能用的话直接放上去就好，修改纠错请随意：
站点名称：Sithjester's RMXP Resources
站长：Sithjester
站点地址：http://untamed.wild-refuge.net/rpgxp.php
语言：英文
墙？：无
素材内容：行走图、地图图块、自动元件、图标、窗口皮肤
素材地址：http://untamed.wild-refuge.net/rpgxp.php
素材利用规约：
原文
http://untamed.wild-refuge.net/rpgxp.php
http://untamed.wild-refuge.net/rmxpfaq.php?credit
随意使用我这些素材吧，无论是用在商业游戏还是免费游戏里都没问题。想怎么修改都可以，也可以在它们的基础上创作你自己的像素素材。但请务必在素材出处中标上我的名字！
我在制作这些素材时用到的主要是RTP素材与Mack素材，此外还有：
大号裸模（用在了Titan和Barret这两个角色行走图上）和较大号裸模（Joachim）来自Tana。
另外，Barret的头是由要求制作这个角色行走图的Shinra999提供的。
RTP素材“080-Angel02”的头（用在了Shizuma这个角色行走图上）由于被翅膀挡住而不完整的部分，则是由Iceaxe补全的。


站点名称：Lunariffic Creations
站长：Lunara
站点地址：http://lunariffic.wordpress.com/author/lunariffic
语言：英文
墙？：有
素材内容：行走图、VA的Generator部件
素材地址：http://lunariffic.wordpress.com/author/lunariffic
素材利用规约：
原文
http://lunariffic.wordpress.com/terms-and-conditions/
很高兴分享我创作的素材，知道有人为它们找到了合适的用途总是令我愉快的。不过，请想把它们用在自己工程中的各位注意遵守以下规约：
不要谎称它们是你自己创作的。
用到我创作的任何素材时都请注明出处。你可以写上我的名字（Lunara），也可以贴一个连到我博客或素材发布页面的链接。宣传扩散可以令更多人找到他们需要的东西。
请不要直链这里的图片！也就是说，不要把这里的图片链接地址复制粘贴到其它地方。
未经我的同意，请勿二次发布这里贴出的任何素材。
欢迎对我创作的任何素材进行改色或借用其中的部件创作新素材，但请写明源素材是我创作的。
如果想将我的素材用在商业作品中，请联系我，我们可以具体讨论。一般来说只要标明了素材出处我不怎么介意这种事，不过也要视具体情况而定。想联系我时可以在RPGMakerWeb论坛上PM我，我的个人资料页是http://forums.rpgmakerweb.com/index.php?/user/331-lunara/。我不接素材制作请求，以后也没有接的打算。
Generator部件可以免费用于商业用途，只要标明出处并在发布时发一份游戏给我就好。

作者: 寂静的夜里    时间: 2014-5-17 19:10
已收藏站点
顺便已加入签名档
作者: 野生君IR    时间: 2014-5-17 19:13
本帖最后由 野生君IR 于 2014-5-18 07:10 编辑

唔，我可以幫忙整理與排版(...)，翻譯雖然也可以但不能確保準確無誤，加上時間不定時……(嘆氣
但還是能幫多少就幫多少吧，總不能一直旁觀不幹活XDDDDD
不過真正有時間還是得等到6月20號後，到時我會嘗試主動聯絡@喵呜喵5 的

是說關於現在的試行站點，有注意到目錄頁將腳本素材站分成RGSS1、RGSS2跟RGSS3了，對含有行走圖與圖塊等的素材站也按照素材規格（2K、XP、VX/VA）分類如何？
另外雖然翻譯利用規約原文能夠作最大程度上的還原，但實際測試後查找起來還挺困難的
可以附上規約內重要條款的簡短概要，以方便查找

以下引用試行站點中びたちー素材館的介紹頁為例：
素材利用规约：
  • 商用、非商用OK
  • 二次加工可
  • 需要署名
  • 不需要使用報告
  • 有年齡限制的H場景中使用不可

（利用規約詳細請見下方原文）

原文
http://www.vita-chi.net/sozai1.htm

  • 游戏、动画、网络直播、电视节目等都可以自由使用这些素材。
  • 商业、非商业使用皆可，允许对素材进行修改后使用。
  • 请将素材下载下来使用，不要直接使用素材的原始文件地址。
  • 使用素材请署名。
  • 在鬼屋之类无法署名的地方使用这些声音素材的话不署名也可以。
  • 使用素材前不需要事先告知。
  • 遵守下面这些规定的情况下，也可以将这些素材用于成人游戏：
  • 不要在H场景中使用这些素材。（没有年龄限制的H场景可以。）
  • 网站本身是成人网站时，请不要贴出本站的地址。（保护来本站寻找素材的未成年人。）
  • 附带文档或者结尾字幕这种只有下载了作品的人才能看到的地方贴出网址则没有关系。

（翻译By喵呜喵5 最终翻译确认时间2014.5.17）

試行站點的作用不僅是推廣非侵權素材，同時亦是非侵權素材站點的索引，因此在分類查找上應該儘可能清晰。當它能夠成為齊全、分類清晰的索引站點時，訪問人次與知名度都會上升吧？畢竟索引最大的作用就是方便人查找資料（素材站），這方面的功能得做好才行

唔……有些建議不知道該不該提出，鑑於我現時並沒有可替代的方案，這樣的話說出來感覺像發牢騷啊(苦笑)但當然，我並沒有這樣的意思
我試用過Lofter的功能後發現，Lofter對文本編輯的支援度其實很低（不過這主要是因為Lofter提倡極簡主義，而非真正的功能缺失）。
雖然具備建立有序列表與無序列表的基本功能，但對索引站點而言，缺少顏色標示功能等同少了一種突顯重要文本的方法、缺少表格等同少了一種資訊整理的方法；不支援自行修改模版亦會降低索引站點的可用性（如：在側欄顯示tag或分類列表方便快速查找、下拉選單等）
實際上Lofter對於一個索引點（雖說同時也是非侵權素材推廣用站點）而言，並非設立站點的最佳選擇。然而兼具穩定性與功能性的BSP/空間在大陸的條件限制下又不可能使用……現在看來也沒有別的替代方案了，也只好維持原狀。再說，試行站點建立前期亦不需要過份憂慮這些吧？
作者: 喵呜喵5    时间: 2014-5-17 20:13
野生君IR 发表于 2014-5-17 19:13
唔，我可以幫忙整理與排版(...)，翻譯雖然也可以但不能確保準確無誤，加上時間不定時……(嘆氣
但還是能幫 ...

关于规约的简化，其实简化的规约就藏在每一篇日志的TAG里面，比如びたちー素材館的TAG：

音乐素材：这个站点提供音乐类素材
图像素材：这个站点提供图像类素材
商业：这个站点的素材允许商业使用
部分R18：这个站点的素材一部分可以在R18的游戏中使用
日文：这个站点是日文的

作为使用者来说的话，你觉得简短的规约还需要包含的哪些内容呢？

另外LOFTER支持批量导出成XML备份文件，在多人协作时方便创建备份点或者导入到其他博客系统，这一点挺方便的，等到找到真正合适的空间后可能就会考虑把数据全部导入过去了？
作者: 野生君IR    时间: 2014-5-18 10:22
本帖最后由 野生君IR 于 2014-5-18 11:49 编辑
喵呜喵5 发表于 2014-5-17 20:13
关于规约的简化，其实简化的规约就藏在每一篇日志的TAG里面，比如びたちー素材館的TAG：

音乐素材：这个 ...

▶關於試行站點的搜尋優化
唔……無論如何，首先就TAG部份提點意見吧。
TAG介绍

素材类型
  • 图像素材：这个站点提供图像类素材
  • 音乐素材：这个站点提供音乐类素材
  • 脚本素材：这个站点提供脚本类素材


使用许可
  • 商业：这个站点的素材允许免费使用在商业游戏中
  • 部分商业：在某些条件下，这个站点的素材允许免费使用在商业游戏中，请确认规约
  • R18：这个站点的素材允许免费使用在有年龄限制的游戏中
  • 部分R18：在某些条件下，这个站点的素材允许免费使用在有年龄限制的游戏中，请确认规约


语言
  • 英文：这个站点是英文的
  • 日文：这个站点是日文的
  • 其他语言：这个站点是其他语言的

TAG=規約概要在一定程度上的確能增加可用性。但TAG名稱可以更加直觀，舉例如上方「商業」TAG，在搜尋素材這個情景下假設我是一個不清楚試行站點推廣作用、沒有留意「第一次访问」頁中的TAG介紹、一心只為素材而來的使用者，「商業」TAG會讓我對其意思感到困惑：到底是指該站含有商業素材、該站素材只能用於商業用途抑或是該站素材允許免費商用？「R18」、「部份R18」……等同理，這種情況下應儘可能以最直觀容易理解的方式命名TAG。如「商業」TAG可改為「商用OK」、「商用無料」。
當然，商用允許中亦包含需要遵守特定條件 i.e. 聯繫作者徵詢意願並取得許可、標明出處並發佈一份遊戲予作者等等，也就是「部份商業」中有條件的商用允許。此時亦可考慮細緻的分類，如商用許可>商用無料/有條件商用之類的。（我不擅長概括名稱OTL"）
雖說「第一次使用」頁面中已經詳細指出各個TAG的意思，但TAG上採取更為清晰的命名總是能避免很多意外情況的。XDDDD



另外，從使用者的角度而言，即便各篇介紹已標示TAG分類，我個人依然傾向贊成在利用規約的翻譯原文前加上規約概要，並且在素材目錄中同樣在各站點名稱下標示清楚。(神煩#
（情景一）
儘管已有TAG幫助搜尋，但當我作為使用者使用試行站點查找素材時，假設我清楚規約概要位於日誌底部的TAG欄中，而我並沒有特定的搜尋方向，那麼一般情況下我的查找操作將會是：一、看見素材站標題同時「往下拉」至TAG欄查看規約概要；二、確認規約概要是否適用；三、「往上拉」並仔細閱覽利用規約的站點譯文。
（情景二）
同樣情況下，假設我現在需要搜尋的是「加工自由」以及「商用許可」的素材，那麼在素材目錄沒有標示規約概要、而且試行站點本身並不支援多個TAG搜尋的情況下，我的查找操作會是：一、於試行站點原生搜尋欄輸入其中一個TAG（如加工自由）；二、顯示含有加工自由TAG的搜尋結果；三、為了確認該站點是否同時含有商用許可TAG，我需要從標題處開始「往下拉」到TAG欄查看規約概要；三、如果確認含有所需TAG後，則需要「往上拉」仔細閱覽利用規約的站點譯文。

明明是可以省卻的多余操作（往下拉→往上拉），此處卻要多耗費時間，個人認為並不太符合「方便搜尋站點」的原則。尤其在目前試行站點的原生功能不夠完善的情況下，更應優化搜尋方面的便利程度。在譯文前加上規約概要，能夠讓人一目了然，也減省了無謂的操作。同理，在素材目錄中標示各站點的規約概要也能做到「短時間內，快速對比多個站點的利用規約」的功能，例如：
◆素材目录◆

图片素材

►行走图、地图图块

▸RM2K
none

▸RMXP　　　-規約概要：商用OK、需要署名、加工自由

▸RMVX/VA　　　-規約概要：商用OK、署名自由、不需要使用報告、加工自由、非加工情況下二次發佈禁止
　　　-規約概要：有條件的商用許可、需要署名、加工自由、二次發佈禁止

▸其他

    none

此例中假設我想要搜尋同時含有「加工自由」與「商用OK」的tag便容易多了。
唔……儘管我個人也意識到整合性與便利程度兩者兼得的分類是不可能存在的，LZ的分類以可用素材的類別 i.e. 臉圖、行走圖等對站點進行分類，雖然當一個站點含有多類素材時會造成站點名稱於各分類重覆出現的必然情況，但卻能最大程度地幫助使用者依據其所需求的素材類型來搜尋站點……只能說魚與熊掌不可兼得了ヽ(●´∀`●)ﾉ

以上是我認為在試行站點原生功能限制下可以做到的最大程度上的優化了。以下就別的方面來說些東西吧2333333
作为使用者来说的话，你觉得简短的规约还需要包含的哪些内容呢？

唔，這個問題上我們來將使用者的「類型」與「需求」分類一下吧。
一般使用者：需求主要集中於各類型的素材，i.e. 行走圖、腳本、音樂等，但不需要或不具備能力對素材進行辨識、加工或整合。
美術（美工）或具備相應能力的使用者：有針對性地搜尋不同類型以及不同利用規約條件限制下的素材，i.e. 加工自由的臉圖。由於在加工的同時，亦可能有二次發佈加工後素材或已整合素材集的需求，更加注重利用規約中的限制。

一般使用者
-直接使用（非商用/商用）-「素材類型」分類 >「利用規約」分類
美術（美工）或具備相應能力的使用者
-直接使用（非商用/商用）
-加工並使用
-加工並二次發佈
-整合素材集並二次發佈		-「利用規約」分類 >「素材類型」分類

從表格中可以很清晰地看見不同使用者的需求大略能分成三方面：「使用」、「加工」，以及「二次發佈」。
使用方面，包括署名的需要、商用的許可、素材使用報告的提交、特殊場景下的使用限制（如R18）等
加工方面，包括加工的許可等
二次發佈方面，包括加工後二次發佈的權限、非加工情況下整合再二次發佈的權限、轉載的權限等

以使用者的需求界定規約概要的範圍，應該能得出較好的效果吧？至於無法歸類的特殊要求，如使用時需下載素材、不可直接使用素材鏈接等等……我個人認為不需要作太過細緻的分類，不過這點還是由LZ視情況權衡並作出調整吧



～～～～～～～～～～～～～～

題外：
本想進一步討論管理職的配合方向，但一來我自己時間不足、二來試行站點尚未完善，現階段談論這些有點空泛的樣子XDDDDDDDDD所以先略過了
還是專注在最基本的站點整理及介紹上吧，這階段完成了才能著手計劃下一階段的事情？w
唔順手 @喵呜喵5
作者: 喵呜喵5    时间: 2014-5-18 12:06
野生君IR 发表于 2014-5-18 10:22
▶關於試行站點的搜尋優化
唔……無論如何，首先就TAG部份提點意見吧。

关于规约内容中的简短概要，现在已经有一定程度上的概要了，比如炼狱庭园的原始素材规约就相当的长，我只截取了一部分。
目前最大的难点是，规约究竟要简化到什么程度，必须出现什么内容，不需要出现什么内容目前还没有一个规范。如果一个人的话还好，现在是多个人共同编辑这个博客的内容，只说简化规约没有一个具体的规则的话难免会产生混乱。

关于第一次访问页面，之后是打算加入到网站的banner中进行强调的，一心只为素材而来连最显眼的banner都不看就直接看内容的人……唔估计也用不上TAG介绍。

一部分规约是默许的，比如不可直接使用素材鏈接（素材网站的服务器会受不了的），比如禁止盗用素材，
一部分规约我自己推荐任何素材都去遵守的，比如使用素材时署名，
按照使用者的需求来界定的话，使用许可部分的TAG用这些你觉得够吗？

商用OK
有条件的商用OK
全题材OK
有条件的全题材OK
加工OK
不需要报告


作者: 喵呜喵5    时间: 2014-6-6 19:19
@taroxd

素材目录这个得先缓缓，如果依照楼上的建议给素材目录里加上简单规约的话素材目录得来一个比较大的换血

规约的简化目前的打算是把常用的几条规约单独做成一个页面，然后规约只留下前往对应页面的地址，这几天手头的事情忙完了以后应该会做一个范例出来看看效果
作者: taroxd    时间: 2014-6-6 19:33
本帖最后由 taroxd 于 2014-6-6 19:39 编辑
喵呜喵5 发表于 2014-6-6 19:19
@taroxd

素材目录这个得先缓缓，如果依照楼上的建议给素材目录里加上简单规约的话素材目录得来一个比较大 ...


这个博客我也收藏了，因为我一般不收藏外站素材，所以这东西对我也挺有用的（虽然我不会发布游戏就是了~）。
所以，我作为一个使用者而言，最关心的还是素材目录（索引）吧。所以我建议，素材目录里的简单规约用浅色字体表示，且不要超过一行比较合适。LOFTER不能改颜色的话就算了。

另外，我不希望首页展示每篇文章的详情。前几行就够了。不过我不会弄这个……

还有，为什么我回复个帖子都会@到自己啊！
作者: 天使喝可乐    时间: 2014-6-6 20:27
本帖最后由 天使喝可乐 于 2014-6-6 21:39 编辑

推广外站素材非常支持 可惜不会外语orz

看了博客~ 表示只能做一个LOGO了


那么 背景图换一个三次元素材提供的网站图片ok 这是一个授权草地素材
作者: -_-川    时间: 2014-6-6 20:32
当（dai）翻（lu）译（dang）什么的最喜欢了，算我一个。
作者: 天使喝可乐    时间: 2014-6-6 21:53
因为RO是03年的游戏 所以11年前各种公开的地方已经无法找到了 代理商经过3次易手
目前为第三代理商 昆仑
这个是昆仑RO的RO场景原画地址：
http://ro.kunlun.com/arts_center/painting/

RO的各种原画素材 和声音素材 并没有找到合集 都是零散的 所以好像对于素材整理有很大麻烦 包括更新三转时各种三转图片也在日站
RO的素材流传历史悠久 百度“RO原画”即可知道
代理商有很多国家 日本官方也在10周年时推出过原画集
http://tieba.baidu.com/p/2406304477

关于版权
任何一个商业游戏都不可能有完全的版权吧 不可能官方告诉你：“我们的商业素材都免费随便用”（虽然原画都是官方公布的）
但RO作为古老的作品 已经作为经典作品 由于其素材全面 质量非常高 而被各种使用

春节晚会、中央电视台6套、湖南卫视各种综艺节目、非诚勿扰、等各种电视台和电视节目都使用了RO的BGM 上海地铁站也有播放ROBGM
而图片素材被使用更是数不胜数

所以关于RO的素材已经是各种用了orz  不过严格纠察来说 并没有一定的使用规约一类的授权说明 包括其本身也很难有合集 所以没办法加入推广计划吧



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