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标题: 【版聊2015.04.06】时间规划局 [打印本页]

作者: 三途亚梦 时间: 2015-4-6 08:37
标题: 【版聊2015.04.06】时间规划局
本帖最后由三途亚梦于 2015-4-6 08:40 编辑

说到这次极短的主题，我想把这个话题拿出来和大家说说。

人类的科技飞速的进度，有这么一天，人类掌握了自己的基因。
人的衰老由染色体的端粒决定，虽然分裂次数的增加和年龄的增长，端粒会变短。它限制了人类的DNA复制能力。

未来的这一天，人类掌握并操控了端粒的能力。使得它不再会非人为的变短。
于是人类得到了“永生”。

不过，很显然让每一个人永生从环境角度上来说是不可能的。于是，社会定下了“时间规则”。
每一个人手臂上都会被植入一个可以查看“剩余时间”的芯片；
每个人有一天的时间，在他成年（18岁或者20岁）的那一刻起会开始倒计时；
倒计时开始后人就会停止成长或衰老（当然你仍然可以自由的让外貌成长到你希望的年龄。）；
如果剩余时间为0，那么这个人器官功能会立即停止而瞬间死去；
任何人都可以通过付出劳动赚取“生命”，也就是使剩余时间增长；
人可以有意识的将自己的剩余时间转交给其他人（如果父母想要孩子受到更多的教育而不是成年立刻投入到社会工作中，就可以将自己赚取的时间转交给孩子）；
当然受到致命伤，人依然会死，只是拥有了可以达到无限的有限时间；
那么如果发生抢劫（通过暴力手段强迫他人转交自己的时间）是可能的；
于是就有了“时间规划局”。

之前落雪在发起一次版聊中，我提到了《时间规划局》这部电影，以上就是它的基本设定。
当然，这里要讨论肯定不是《时间规划局》这部电影，这部电影在我看来十分的失败，活脱脱的浪费了这个有趣的基本设定。
几乎只是把这个时间等价于现在的“钱”进行对待，无论是故事结构、结局甚至处理手法都让我感觉到很失望。
可以说除了设定和女主超美以外真的没看点了。

但是在这样的基本设定中可以打造出很多有意思的世界结构。
可以是生产资料极大丰富，人人付出劳动的真正共产主义世界；也可以是富有者压迫贫穷者的资本主义世界；更可以是追求空想“平等”的太平天国……

那么，如果你用这样的基本设定，会想要打造出一个怎样的世界？亦或者是讲述一个怎样的故事？对这样的基本设定又有怎样的看法？
说说你现在的脑海中所想到的吧！

作者: 精灵使者 时间: 2015-4-6 08:46
本帖最后由精灵使者于 2015-4-6 09:23 编辑

其实精灵族是最早拥有寿命很长（甚至长生不老）的种族。
所以对于应付这种永生之类的思想TA们早已经有丰富的经验。
所以精灵族的国体组成就是松散的王国制度，几乎每个人都是除非渎职任命终身的那种。
这样就不会出现那种人亡政息的情况。
另外精灵族几乎完全不用死刑来惩治别人，因为死亡并不能真正的让他们获得任何反省和改进的机会。
至于更加具体的设定的话如果需要我或许会写出更多。
另外精灵族的生命之源依然是生命之树，每一个死去的【无论是意外死去还是正常死亡】的精灵的重生，还是新的精灵的生成，都是在生命之树那里完成。
重生的精灵会保持前生的记忆，但是性格等会有些许变动。
其他的种族可以在生命之树那里转换为精灵族，但是反向不可。
另外他们虽然拥有很多“时间”，但是他们从不会浪费任何时间，因为他们知道并不是所有的东西都像他们那样。
#=》这是我从网上找到的特蕾萨修女的人生信条，有了这种心态，你应该能够应付关于长生带来的绝大多数情况：
人们经常是不讲道理的、没有逻辑的和以自我为中心的
不管怎样，你要原谅他们

即使你是友善的，人们可能还是会说你自私和动机不良
不管怎样，你还是要友善

当你功成名就，你会有一些虚假的朋友和一些真实的敌人
不管怎样，你还是要取得成功

即使你是诚实的和率直的，人们可能还是会欺骗你
不管怎样，你还是要诚实和率直

你多年来营造的东西，有人在一夜之间把它摧毁
不管怎样，你还是要去营造

如果你找到了平静和幸福，他们可能会嫉妒你
不管怎样，你还是要快乐

你今天做的善事，人们往往明天就会忘记
不管怎样，你还是要做善事

即使把你最好的东西给了这个世界，也许这些东西永远都不够
不管怎样，把你最好的东西给这个世界

你看，说到底，它是你和上天之间的事
而决不是你和他人之间的事

追加：楼主那个时间规划局真的很难站得住脚……因为他把自然的东西商业化起来。其优越性是可以避免浪费【时间就是金钱】，但到后期肯定会演变成贫富分化和差距扩大……
我们可以拿水费和电费做个例子。【如果空气也收费的话，那么就真的很麻烦了。】
人类真是自私自利又不讲道德的生物啊……

作者: 芯☆淡茹水 时间: 2015-4-6 08:54
人类掌握了“永生”技术之初，代表人类科技已经到达了一个很高的水平，人们不再为自己的寿命而担忧，
从而全身心的投入更高层次的科学研究，使科学技术在这基础上更上一层楼。
那么相对于这个“永生”技术较为简单的星际移民，我想应该已经实现。即使当时未实现，人们第一反应
应该去考虑星际移民，而不是去制定什么时间规划，我想这个基础点可能就不是那么站得住脚。

作者: 上贺茂润 时间: 2015-4-6 09:07
在科技快速增长的过程中逐渐产生了能分离大脑独立培养和破解衰老原因的技术，渐渐的有可能会出现或者已经出现了永生思维，
举个易懂的例子：
某个大阴谋家实力雄厚，为自己修建了一座类似于国际空间站的独立运行系统，
将自己的大脑的神经细胞破解了衰老基因置入了一个庞大的循环培养液容器里，
利用电子线程传输自己的思想监视器作为视觉和听觉控制程序运作机械动作就和人的器官一样，
于是这个大阴谋家的大脑就得到了永生，他可以控制整个空间站的运行，
通过向新出生的婴儿复制自己的脑载体记忆获得“新生”
而新生的生命感受又通过实时信息反馈给培养液里的大脑就像玩游戏一样开启一段新的人生，
至于永恒，只要这个空间站的维护系统有无限的能源就没问题了，
我想这对于宇宙层面来说是很容易的

作者: 长弓巡洋集团 时间: 2015-4-6 09:32
科技发展的太快的话就会成为灾难......假如人的精神领域没有达到这个层次的话，就会被科技冲昏。

关于寿命很长的生物在那个世界里也不在少数。还是那句老话，已有的事，后必再有；已行的事，后必再行。

新人类、天使族、不死族、光的生命体、灵魂、机械族等等，他们的寿命理论上是无限的。但是都是从人类进化下的产物，同样也遵循自然选择。

就算是人类有无尽的寿命，那么他们能够决定生命的宽度吗？或者是因为寿命太长而更加懒散吗？
就算是人类掌握了最强的科技，丢掉了感情是什么后果吗？
就算是人类进化为新人类等更高形式的生命体，但是你能保证他们没有二心？
就算是人类拥有了时间银行，那么同样也会有诸如分配的问题，因为精神跟不上科技，那么，可能会引发更严重的问题？

作者: 芯☆淡茹水 时间: 2015-4-6 09:33
本帖最后由芯☆淡茹水于 2015-4-6 09:34 编辑

还有一个最大的问题，也就是人的心理问题
一个人在知道自己具体什么时候死和不知道自己具体什么时候死时的心理完全是两个概念
一个人在知道自己具体什么时候死时，有些人会给自己制定出一个完整的人生规划，比如用几年时间完成XXX，再用几年时间完成YYY，，，
而有些人知道自己死亡时间会显得很恐慌（看着自己活着的时间一点点减少），导致要么很颓废（反正还有XX年可活了，一切听之任之）；要么很疯狂，到处抢劫，掠夺别人
的时间，，这部分人可能会占大多数，这就非常不利于人类社会的安定和发展。我想人类高层也会从一个人的心理出发，预见到这种情况，
宁愿不实施人类的“永生”计划，也不会去制定什么时间规则

作者: 三途亚梦 时间: 2015-4-6 10:26
本帖最后由三途亚梦于 2015-4-6 11:56 编辑

精灵使者发表于 2015-4-6 08:46
其实精灵族是最早拥有寿命很长（甚至长生不老）的种族。
所以对于应付这种永生之类的思想TA们早已经有丰富 ...

关于精灵如果你要推移到托尔金手下的设定的话。

精灵是神亲手创造的，他们永生，不会衰老，他们死后也不会湮灭，灵魂会回到曼杜斯的厅堂里继续存在着。
人类也是神亲手创造的，在精灵之后，人和精灵是很像的，但是人类会衰老，人类的生命有限，而这有限的生命却成为了无限的可能。
于是人类有着精灵乃至其它种族都所不具有的潜力。

这个设定并不是我写的呢，要以现在人类的普遍价值观去深究自然有站不住脚的地方。
原作电影里时间转交甚至不需要本人有意识（也就是人是晕厥时，时间可以被“偷走”），很多细节原作都是非常糟糕的。
原作的细节中世界也是被阶级化了，社会呈现出明显的等级制，用字母划分人的等级和生活范围。

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@芯☆淡茹水

当然这里给的是基础设定，其规则可以改模换样的移居到一个魔幻世界中成为基本规则，不一定是科技发达后产生的结果。
如果是单纯的对其存在的可行性进行探讨，这个话题就太片面了呢。

另外，即使寿命可以被无限延长，如果没有解决能源问题，大规模的星际迁移依然存在根本上的技术障碍。
虫洞也只是理论，没有被实际发现任何一个被观测到的实例，靠有限的速度浮游到几千几万光年之外的星球所花费的时间人类应该需要再多考虑一下宇宙的寿命了。
毕竟生物科学和其它科学不一定能得到等水平的发展。

而从社会结构上说，这项生命技术和时间规则如果由少数“贤者”开发和制定，这批贤者即可成为这个世界观下的“神”。他们所定下的规则便是基本规律。
他们可能已经知晓了当前科技的不足，或者科技无限进步的终末（进化的终结便是毁灭嘛）。
思维达到某个特殊境界的他们，会一直科研发展技术，但是更可能回过头来开始好奇“如果人得到了这样‘永生’会发生什么？”。
祥和？颓废？刺激？恐慌？疯狂？
理论都是有的，但是原本身为科学研究者的他们肯定知道“实践才是检验真理的唯一途径”。那么将这样的计划付诸实施并不是不可能。
尽管这样是把全人类当作“小白鼠”看待，不过这样不正是一个故事的理由或者矛盾点了吗？你说是吧。

作者: 芯☆淡茹水 时间: 2015-4-6 11:40

三途亚梦发表于 2015-4-6 10:26
关于精灵如果你要推移到托尔金手下的设定的话。

精灵是神亲手创造的，他们永生，不会衰老，他们死后也不 ...

既然“时间芯片”是由人类制造出来限制人类寿命，“贤者”也不是人人都会遵从，毕竟谁都希望自己活得更久一点。除非“贤者”强行控制所有人的思维，那这个人类社会也就没什么意义了。

说到底，“贤者”始终是人，不是真正的神。生命时间作为财富，人能制造出控制生命时间的“时间芯片”，也能够
被破解
在大部分人想要永生的情况下，要求“贤者”放弃生命时间的控制，于是出现与“贤者”对立的地下组织，黑市，
抵抗组织，，，，等。这就好像是另一部黑客帝国

作者: chd114 时间: 2015-4-6 11:59
资源缺乏，人类进化为不死族，通过吃掉其他老弱病残维持日常の需要

作者: 我是大仙 时间: 2015-4-6 12:18
三哥，你去当导演吧。
......楼上的都说了一大堆，就我和chd说了一两句....

作者: 轩辕大将军 时间: 2015-4-6 12:26

我想这或许是各位大触对下届短篇大赛的构思

说起永生，这真是个可望而不可即的东西，每个人都希望得到，但得到之后可能就会“失去”

只有一个人永生的话，那么当他的“重要的人”“重要的物”失去之时，他要承受的痛苦胜于常人

最后灵魂崩坏——

如果被抓去做实验变成一棵树什么的更可悲，人类灭亡之后他就只能维持现状……

永远，永远是一棵树……

作者: 天使喝可乐 时间: 2015-4-6 12:38
本帖最后由天使喝可乐于 2015-4-6 12:43 编辑

如果现实变成这样的话..
1.时间可转移和交易，会出现用财物交换时间的现象，富人用钱购买时间，获得永生，而会有很多出售自己时间换钱的人。
2.钱和生命同时掌握，会出现极多的社会问题，两极分化极度严重，由于富人获得极多的时间，所以它的权利和地位也会一直保持，社会更替停滞，因为地位金字塔顶端饱和，下面的人无法上位。
3.这等于未来没有希望，所以下层人会想办法杀富人以获得平衡。于是秩序混乱，社会现有体系崩溃，没人能获得好处。

感觉如果每个人限制时间的话，和现在没什么区别么……反正也是有限的生命，只是增加了交易生命的功能。
如果靠工作来不断获得时间而永生的话，那么只有出生没有死亡，人口会越来越多依然会爆炸...

作者: 精灵使者 时间: 2015-4-6 14:50
我所设定的世界观与普通的精灵族有些不同……
应该说他们没有那种“反正是无限生命就能懒惰下去”的想法吧。
所以精灵族能够完成一些人类毕生无法完成的工作，而且可以保证科技等传承不会中断。
他们所处的国度很少去扩张，只有一些真正的想归附他们的地域加入，国度才会增加一点点——但是永远都会团结一体不会背叛的说。

作者: 咕噜 时间: 2015-4-6 16:36
想起一部漫画，主角是死神代理，可以看见其他人头顶上的死亡倒计时，而自己头顶上的却是∞

作者: 逍遥仙君 时间: 2015-4-6 16:57
冒个泡……好久好久没来了
——————————
永生什么的，如果真的实现了，人其实也没有存在的意义了。
很多时候，人所生存的意义在于不断探寻未知，倘若有无限的生命，这个世界将会多么的僵硬……无趣

作者: MeowSnow 时间: 2015-4-6 17:04
_:(´ཀ`」 ∠):_感觉这个设定挺无聊的，既然延寿已经是零成本，还能反而以此人为控制世界，总感觉有些说不过去。

作者: 芯☆淡茹水 时间: 2015-4-6 17:17
本帖最后由芯☆淡茹水于 2015-4-6 17:19 编辑

用生命时间取代货币，只会让人更疯狂而已。
比如生命时间设定基本单位为：一分钟的生命时间，用字母表示 Lm
每个人的初始值为100年生命时间：100 X 365 x 24 x 60 Lm
买一斤米需要 1 Lm ，一斤肉 3 Lm ，，，，等

平均每个人每天的工资就值得商权，如果大于等于 1440 Lm ，你就有永生的可能，并且你还要保持这门工作，不能请假和休息，
所以高工资岗位的竞争会非常激烈。

因为货币的诱惑已经无限扩大化，政府高官收受贿赂的现象会很普遍，并且泛滥。
掌握大量货币的集团高层，比如银行，，等，卷款潜逃的现象屡见不鲜。
社会上各种非法集资，咋骗，抢劫，，，，等成了家常便饭。
一些特殊人群，比如精神病，智障，残疾，，，甚至乞丐，流浪汉的生存更得不到保障。（嘛~，你活着纯粹是浪费时间，还不如把生命时间给我！）
一些无良父母会通过不断生孩子，来夺取孩子的生命时间，，，，，

毕竟说到底，人是自私的，都希望自己能够活得长一点。

以前的钱太多后，只是一组没用的数字而已。现在谁嫌自己的货币少？

所以，还是第一句话：用生命时间取代货币，只会让人更疯狂而已。

作者: 龙和许也 时间: 2015-4-6 17:28
最近有不少前辈诈尸是我的错觉吗？

作者: 三途亚梦 时间: 2015-4-6 19:09

芯☆淡茹水发表于 2015-4-6 17:17
用生命时间取代货币，只会让人更疯狂而已。
比如生命时间设定基本单位为：一分钟的生命时间，用字母表示 L ...

终究，这还是对“为什么活着”的探讨。
只为了活而活下去的人在生产资料极大丰富的社会状态里几乎是不可能存在的，即使是相对贫穷的社会体系也没有人甘愿做一辈子齿轮。
政府的存在价值也需要再额外考虑，银行由人工操作的可能性大概是没有的。
特殊人群不一定没有自身的价值，智障也是有很成功的例子的，精神病距离天才可能也只是一墙之隔。
乞丐和流浪汉的确不应该存在，没有人有资格白吃白喝白活着。
孩子只有一天的时间来着……

而虽然原作不怎么样，开篇就提到一个感觉已经“活腻”了的人。是这个人将自己百年以上的剩余生命转交给主角，主角再去向当时的阶级性社会体系复害母之仇。
最后和女主干起了劫富济贫（尤指抢银行）的活儿……（说好的复仇哪去了诶……复仇就是抢银行吗……）

富翁积累金钱是证明能力，他积累的金钱多数情况下最终都会返回社会。
所以吧，时间变成货币，那将其积累起来是为了什么就是该思考的部分了。
当游戏成为职业的时候也只有少部分人能说“我过的很充实，很开心。”
那，积累下几百年几千年的生命，即使是单纯为了享受，人类也是会感到厌倦的。

作者: 龙和许也 时间: 2015-4-6 23:41
本帖最后由龙和许也于 2015-4-6 23:50 编辑

好了，现在有时间面对这个版聊了。
先说一点，那个电影我曾听过，但还没看过，但像这种以交易“时间”来延续生命的基本设定确实有一定的吸引力，如果在这个设定的原基础上加入一些宗教上的疑质或人性上的争端确实有意思。接下来是我在原基础上添加的一些小脑洞，首先我们可以设定这个世界存在着影响人类寿命的“电脑”，这个“电脑”进行着人类寿命的交易和记录，并且这个“电脑”在世界特工组织下掌握，其中的特工与政治人物少说有300岁以上的寿命，而掌控这个的世界特工组织老大兼世界总统“艾萨”则是活了600年以上的人物。就在这个极大的权利和扭曲掌控的世界中，有个在街头上散步的流浪汉“比修思”，他曾是某个工厂厂长的儿子，已经60岁了。但是因为他的父亲破产，导致无法一家人再让寿命无延长了，而比修斯现在所拥有的寿命是父母自杀供给比修斯的，正当比修斯现在的感觉无奈又迷惘看着剩余不多的寿命时，他身边刚好发生了一些争斗事故。一群名为“秩序神教”的宗教组织和特工的战斗波及到了比修斯，在他卷入这场突然的意外争斗中发生了很多，他不小心杀了特工获得了201年的寿命，也因为这场事故迷恋上了女主角，但也正是如此不得不投靠秩序神教的存在躲避其他的特工追杀，而秩序神教的最终目的却是打算毁掉“电脑”。比修斯受到求生意识，爱情，理想等各个方面的纠结。但最终的故事结局是什么样呢？秩序神教最终真的能如愿获得所谓“真正的世界”吗？还是说人们的寿命会因为走向正确的轨道而灭亡吗？要是放在RPG不管是哪个结局都可能会让人留下深刻的印象吧？

作者: 彩虹傲雪 时间: 2015-4-7 11:22
这部电影我看过,觉得跟<饥饿游戏>差不多级别的作品，很多东西很牵强.不过世界观的设定是挺有意思的

当一个存在不再有死亡的概念而依然存在,称其为永生

染色体端粒的控制,只能视为使人类身体长期处于代谢旺盛的生理状态,LZ也说了还是可以意外、伤害等等致死的,那就不是永生了.极短说的永生应该是一种不灭的状态，而不是指寿命。

所以我觉得这一期的主题看似简单其实还是很难的，活得长的很多，不死不灭的却不知道怎么讨论了。。。OAA吗。。。？

作者: 月下耶鲁夫 时间: 2015-4-7 22:10
永生这种东西，看看高桥留美子的《人鱼之森》大概就能明白了……（明白虾米？）

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