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标题: 初二物理下册第十一章第三节动能与势能有很大的误区 [打印本页]
作者: 欧买歌 时间: 2017-5-27 18:39
标题: 初二物理下册第十一章第三节动能与势能有很大的误区
本帖最后由 欧买歌 于 2017-5-27 19:09 编辑
没有物体是绝对静止的=任何物体都在相对运动任何物体都在绝对运动=任何物体都具有动能
题目有时会说，某物体动能为0j
这明显是不正确的，没有说相对于地球，直接说这个物体不具有动能
这明明就是伪科学！
谁代我向人民教育出版社提议，添加一句“任何物体都具有动能”？
或者说给我一个相信“有些物体不具有动能”的理由？
如果说初中物理默认相对于地球，那么为什么还要说没有物体是绝对静止的？
这么说的话，地球是绝对静止的，地球是宇宙中心，地心说是对的，日心说是错的
太不严谨了！
作者: H·H·Y 时间: 2017-5-27 18:51
没有物体是绝对静止的≠任何物体都在相对运动
动能是由物体运动具有的，而运动是相对成立的，所以动能也是相对的。
题目说动能为零，是因为题目默认的参考系是地球。
而“没有物体是绝对静止”是相对于所有的参考系而言的。
作者: 原野清平 时间: 2017-5-27 19:05
同学你很棒，感觉你有钻研精神，如果是我，我反正不会想的那么细
你可以深入研究到德布罗意波就会发现每个物体都在振动，世界上确实没有静止的东西，无论是不是参考于地球而言
毕竟每个物体都有振幅和波长
当然楼上的说得非常符合你们初二的课本知识……指出了你的问题所在
没有物体是绝对静止的 的确 ≠任何物体都在相对运动
还有其实中学物理里面很多东西都是“不科学的”
你会看到没有摩擦的平面，没有空气阻力的非真空空间，
但是你要明白那都是没有办法的权宜之计……要容忍啊少年！
作者: tyx312 时间: 2017-5-27 19:39
本帖最后由 tyx312 于 2017-5-27 19:41 编辑
太较真了吧
1.初中生的课本是为了让那个年纪的学生能够理解基础物理而设置的，难道要让学生计算地球的运动速度，太阳系的运动速度，银河的运动速度？
2.本身物体为0j就是一个理想的极限状态，就是为了简化，让人们用更简单的方式理解物理运动的规律。
比如摩擦系数为0，这种理想的极限状态下，物体会一直匀速运动，现实中也不可能吧。但是通过这种方式，你就可以理解到如果有阻力，那么物体就会越来越慢
作者: 御曹司 时间: 2017-5-27 19:57
动能不是个绝对概念而是个相对概念。
所以也会是相对的。
动能为0说的是在参照物的运动对比时动能为0.
因此教程的说法是严禁的。
作者: guoxiaomi 时间: 2017-5-27 20:08
本帖最后由 guoxiaomi 于 2017-5-27 20:38 编辑
静止的物体也有动能啊，只不过动能为0而已~
- static_object.kinetic_energy == nil
- => false
而且伪科学这个帽子不要乱扣哦，最多只能说是课本上的表述不严谨，而这是初等教育不可避免的问题。
作者: 眠 时间: 2017-5-27 20:17
物理这么有趣，但是楼主却执着在这种地方。
作者: 越前リョーマ 时间: 2017-5-27 21:14
笑抽般的牛角尖。
没有物体是绝对静止的是一个普世定理，它在表述时是绝对严谨的，你却要给它来个默认地球参考系的胡诌假设
该物体动能为0是题设，为的是让人清楚做题，默认参考系就犹如省略主语一般，难道每个速度前我都要写一句参考系是地球，每一句前面都要加个我才知道这话是我说的？
你不如去扯皮为什么题目里没写是在地球上却默认用g=9.8或者10好了，有可能是在太阳上丢的球呀~
作者: tjjlb 时间: 2017-5-27 21:57
钻研精神是可贵的，但是另类的严谨可能就是较真了
作者: taroxd 时间: 2017-5-28 08:14
本帖最后由 taroxd 于 2017-5-28 08:49 编辑
竟然说物理教科书不严谨
你让化学教科书情何以堪。
来，觉得硫酸在水中完全电离的举个爪子，我看看多少人被教科书耍了（逃
咳咳，抖机灵就到这里。
书本本来就不是绝对正确和严谨的，现在教科书里的东西，敢说绝对正确的可能只有数学（在作者没有脑子抽风且没有打错字的前提下）。而即使是数学教科书也不是严谨的。
比如说，按照你们教科书上的定义，光的动能是多少？已知光的质量是 0，速度是光速 c，频率为 ν。
再然后，关于数学教科书不严谨的例子：
我当初学数学的时候，没有看到同位角相等的证明；没有看到实数的严格定义或公理描述。
你可能不知道圆的面积为什么是 πr^2，你甚至可能不知道面积是什么东西。
但是这些又有什么关系呢？要挑教科书的刺很容易，重要的是你是否从中学到了什么。说得难听点，现在学这些没什么用，就是为了考试。而钻这种牛角尖对考试没有帮助。
如果你对物理很感兴趣，并非为了考试而学习，推荐阅读大学物理教材比如《新概念物理教程》，并参加物理竞赛。反正我是对物理没有任何兴趣的，甚至高考不考物理
关于你主楼的问题的直接回答，楼上都回答得很清楚了我就不说了。
作者: 唯道集虚 时间: 2017-5-28 15:28
本帖最后由 唯道集虚 于 2017-5-28 18:38 编辑
太较真了。
就好像初中数学的很多几何定理的前提都是“在同一平面内”，但教科书可能会将之省略。虽然看起来可能不太严谨，但事实是，就中考而言，这已经是足够了。
“在初中，我们目前只关注xxx”这是老师经常对较真的同学讲的话。正如状元所说的，这些牛脚尖对于考试毫无帮助。
如果你真的向人教社提出了这个修改建议，并且人教社真的做出了修改的话……
啧，中考大纲：瑟瑟发抖
作者: 我是大仙 时间: 2017-5-28 15:50
那你很棒哦。
话说思想品德教科书更不严谨。
谁说男孩子一定喜欢乐于助人的女孩子。
乐于助人的女孩子连女孩子都喜欢。
作者: 轩辕大将军 时间: 2017-5-28 16:11
化学课上
同学A：老师，XXX为什么要与XXX反应
老师：不要问为什么，初中不学这个为什么，等以后高中你就明白了，你现在记住就行了（应试教育）
如果你把所有的时间都用来学这一门你才会有钻研这些细枝末节的时间，不然就等等吧……
感觉自己越来越懒越来越颓废了
作者: 青鸫 时间: 2017-5-28 18:32
？？？？？？？？？？？？？？？？
这不是RM论坛吗哈哈哈哈哈哈
作者: 戏蹑群星斗 时间: 2017-6-1 18:06
本帖最后由 戏蹑群星斗 于 2017-6-1 21:53 编辑
我没记错的话，在讲参照系的那一课，有写“若无特殊说明，默认以地面为参照系”的=_=
作者: summer92 时间: 2017-6-2 19:12
不是太懂你们中学生，先找个妹子才是王道~
作者: 7112 时间: 2017-6-9 09:12
我觉得热量也是不对的，每个物体都含有热量，热量Q=c（比热容）*热力学温度，当一个物体处于绝对零度时才没有热量，分子也不会运动。分子动能为0。
作者: 怪蜀黍 时间: 2017-6-12 16:39
三年后再回头来看这帖子，汝会有删帖的冲动。记住本蜀黍的话。
作者: 火烧兔子 时间: 2017-6-12 21:10
科学界需要楼主这样的人才
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