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标题: 【10.22 版聊】千万论坛消亡史 [打印本页]

作者: oott123 时间: 2017-10-22 00:00
标题: 【10.22 版聊】千万论坛消亡史

一个论坛倒下，千千万万个论坛也没能站起来。

有人的地方，就有江湖。网络论坛就是一个小江湖，它将有着相同兴趣属性的人聚集在一起，形成一种依赖人与人连接的互动关系。一个论坛从兴起到成长再到衰落，终究是会经历大致相同的过程。

论坛的诞生
神说，要有光，于是有了光。论坛的创立往往也是依赖一两个“神”，他们是专业领域内的深度爱好者，或是心血来潮、或是谋划已久，论坛便那么创立了。无论是在某个贴吧，还是在 QQ 群甚至自建的论坛，刚开始的时候都只是一个小圈子。神和神在圈内的好友在其中自说自话，开始积累一些内容，渐渐的产生一些价值了。
种子用户和用户成长
只要同好不太少，大神的小圈子总会被同好们发现的。慕名前来的同好和圈内较为活跃的小牛们也渐渐的开始入驻。圈子里的人开始多了起来，慢慢的发展成一个像模像样的论坛了。不少人在这里分享自己的经验，内容开始变得有价值。随着第一批种子用户的入住，探讨问题的人变得越来越多，论坛也发展得像模像样了。
这些种子用户，又会向外扩散，外扩到二级、三级圈子。论坛的人气慢慢的旺了起来，开始呈现快速发展的趋势。大家和谐相处，氛围友好，少争吵；用户和创始人相互交流，形成正向反馈，论坛发展得欣欣向荣。
优质内容沉淀和目标用户吸引
随着优质用户的增加，论坛内的内容也会逐渐的积淀下来。无论是何种论坛，总是会有一些经典的、不具强时效性内容的。这些内容将成为新接触这个圈子的人丰富的宝藏，他们被这些沉淀的内容吸引而来，从而扎根于此。这个阶段，论坛的用户量又会迎来更快的增长，直到下一个临界点的来临。
成员暴增、质量下降
林子大了之后什么鸟都有。新人过多的涌入论坛，会滋生大量的低质量内容。比如不懂得如何提问题的新人发布的重复问题充斥着论坛，而真正的干货却鲜有人问津。又比如大量质量低下未经过大脑的言论（比如这一篇）被发表出来。长此以往，论坛的质量逐渐下降，核心老用户渐渐流失。
劣币驱逐良币，走向衰落
当一个论坛充斥着低质量内容的时候，也意味着它的增长期持续不了多久了。积淀的内容是这个论坛的财富，但更大的财富是创作这些内容的核心用户们。论坛的管理陷入一个怪圈：若对核心用户给予优待，那新的用户势必不满、用户量也会下降；若热衷于拉动新用户，那核心用户会愤然离去，对论坛更是损失。这个阶段，论坛若运营得好，还能保证一定时期的鼎盛（或者说回光返照？）；若是不好，则大概是走向衰落，最后倒闭。

千千万万个论坛倒闭了，也不会有一个论坛站起来。运营论坛需要极强的凝聚力、一个合适的话题、一群志同道合的人，以及，一个好运气。

（原文，已获作者授权修改转载）

那么，大家觉得，现在的 P1，又在哪个阶段呢？

作者: shencao 时间: 2017-10-22 01:24
若对核心用户给予优待，那新的用户势必不满、用户量也会下降；若热衷于拉动新用户，那核心用户会愤然离去，对论坛更是损失。
——这段说的太对了。
就像是运行了许多年的网游（手游），新人装备永远追不上大佬，竞技场永远打不过，新人越来越少甚至根本没人想入坑；但如果给新人大礼包极品装备让他们迅速提升到能打过大佬的程度，那大佬又会不满了纷纷弃坑。老实说我觉得这个无解，不管怎么更新都并不能解决这个矛盾，到底会如何发展唯有看命运的安排了。
如果是我，我会选择赶紧做2代！重新开始。（哪怕换汤不换药也ok～）
嗯回到主题。
目前坛子，大概处于最后一个阶段吧？我觉得我来的时候就已经过了成员暴增的阶段了＝v＝
所以，正好也是一个新开始的契机。
希望能从零开始，不忘初心～

作者: 龙和许也 时间: 2017-10-22 08:19
本帖最后由龙和许也于 2017-10-22 08:23 编辑

shencao 发表于 2017-10-22 01:24
若对核心用户给予优待，那新的用户势必不满、用户量也会下降；若热衷于拉动新用户，那核心用户会愤然离去， ...

我觉得MMORPG的等级制度是硬伤，不是说等级是完全没有必要的，
但比起依据等级制度来决定能力的强弱，我更认为等级制度是决定游戏熟悉度的门槛，
比起透过刷怪依此获得经验值，靠各种新手教学和练习任务来获得经验值我觉得更靠谱，
没错，我说的就是要把刷怪获得经验值这种不适应在网络游戏的创意给移除掉，
毕竟网络游戏这种等级制度就像是雪球一样，等级开通的越高，坑就越大，
后期老手觉得游戏乏味，新人难以融入，
相反透过可靠的教学任务和练习任务来提升等级，逐渐解锁并了解装备，合成，分解等所需资讯。
差不多封顶20等级，玩家到这个阶段或许了解了基础操作了，
在这个时候才开放竞技场，高难度迷宫之类的大坑，未来就是游戏操作性的坑了，

在竞技场老手和新手的装备不是说不能没有差距，顶多就是些微的攻击差距和速度差距，
背后增加伤害还有叠加BUFF什么的，这些我就不细谈了。
当然为了避免新手过分遭受老手的摧残，竞技场必须存在另一种等级制度的，50等级以下是“新手制度”，
凡是等级50以下，基本上是碰不到等级40等级以上的，而40等级以上算是一种缓冲时期，
偶尔会碰到等级50的，而等级50封顶则是老手与老手的激情碰撞的，
前提是有新血能够一定程度持续吸收，

而在迷宫攻略中，可以装备一种“特殊防具”，打敌人一下或完整放完一个招式，
为队友恢复2%HP之类的设定，如果场上存在有两个人装备“特殊防具”，
则会是无条件每秒恢复1%HP，并加防御力之类的效果。
不把防具单纯当作防具，而是当作类似卡牌游戏那样多样化，
同时不存在等级差距（但有品质差距，SSR什么的☆w☆）相信会非常有趣，
比如有人甚至会为了抽到“限定防具”而花了冤枉钱，看到欧魔花一个扭蛋就抽到了限定防具什么的，
想想就好笑。

如果有网游抛开了过时的等级制度，我相信游戏寿命（至少代理的话）会长很多，
毕竟门槛低新血容易融入，设计者可能不需要花太多心思去招收新血，
当然优秀的游戏设计是不可缺少的，相信有接触过竞技场之类的玩意，恐怕都了解过“职业差距”了吧，
以上的设想终归只是梦想，也只是单调的想法，也是无聊常常思考的，

消费者真正决定值得去投资的，终归是花边一般的设计“剧情和人设”，
没有这些精心刻画的元素，我想就不是值得留恋的网游了吧。

还有什么想说的，但我觉得到此为止吧，写的有些长...

作者: 七重 时间: 2017-10-22 08:49
p1应该是处在一个成熟的时期。。
既不会有太多人流失，也不会有太多人加入。
很多人可能会留到，版聊开始以领养老金为话题那天。

作者: rumaki 时间: 2017-10-22 08:50
感觉新的血液也很重要

作者: 梦雾桑 时间: 2017-10-22 09:12
可能对新人的门槛稍稍提出一些考核之类的吧。像是搞个注册前先考考常识，类似于哔哩哔哩的考核，答案很容易就能百度或者在论坛公开内容找到，再加上一些版规内容，既能打消一些无脑提问，又能过滤一部分电脑机，最重要的还是直接给了新人一个渠道教会他们怎么利用好这个论坛

作者: IamI 时间: 2017-10-22 09:31
本帖最后由 IamI 于 2017-10-22 09:32 编辑

P5（2009-）
可是，活下来的最后都平衡了啊。

作者: 人形半岛体 时间: 2017-10-22 09:35
但是现在还是快餐文化的时代，论坛这个形式本身就很难生存，大部分论坛应该在还没有过足够的用户的时候就亡了（大概
p1就好多了，这里人个个都是人才，说话又好听，我超喜欢这里的，有自己的内容

想说的很多，想想还是不说了

作者: ⑨姐姐 时间: 2017-10-22 09:58
我觉得经过一个轮回以后目前还在前两个阶段。摆脱了历史的包袱以后，P1才可以开始真正尝试很多当年没去尝试的地方或者还没做好的地方，比如版权化的推广。
接下来也有很多事情值得去做的，比如努力做出更好的游戏和提供更好的资源吧，让新人可以有落脚之处。至于上一个轮回的问题，在新的要求面前就显得不重要了。现在大家都从头开始，我也有些惭愧，在论坛改版以后还没发过游戏repo，之后有时间会去试玩并且写报告的……

作者: 89444640 时间: 2017-10-22 10:08

人形半岛体发表于 2017-10-22 09:35
但是现在还是快餐文化的时代，论坛这个形式本身就很难生存，大部分论坛应该在还没有过足够的用户的时候就亡 ...

同意快餐文化说法。话痨随便胡诌两句

游戏的终极追求应该是艺术，而由于其具有商品性，而商品性能带来利益，因此众追求商品造成了大量快餐游戏的产生，甚至网游打败单机，手游打败传统网游并且与网游融合，根本上就是其追求功利性的极致体现。
而单机本来就人数很少了，RM类又是单机里面个人制作的，而我们当年曾经使用了很多商业素材与用各种成品素材做游戏，有造成了人们对RM类游戏的不满进一步加深，就算洗白了，不受待见也很正常。
千万个普通玩家里面，有99%都有过，我要是做游戏会如何如何，但是都是嘴炮大师，里面能有1%来真的把我要来付诸于行动的吗？真的付诸于行动的，又会有99%选择半路放弃，完成发布成品的少之又少，当然还游很多人是出于填坑状态。
论坛存在的最大好处，是让我们这些少之又少的业余游戏作者们有个可以交流的地方。
至于qq，那个交流属于单向，而且无用信息太多，更难以搜寻到有用信息。

千万个死去的论坛，各有各的原因，而其中能重新站起来的，必有其存在的群众基础- -b好像官方评论。
因为有一定数量的不放弃制作RM类游戏的人。
而万千平凡大众，好吧这有点自恋了XD，都在刷微博、看网红、品皂剧、泡马（哔……消音）
我们则是在不断的学习，进步。而且还不是牵扯利益的学习进步。这是何等的那啥……怎么形容来着
医学上是人类需要的最高层次，自我实现的需要。
我们都是脱离了低级趣味的人XD

作者: oott123 时间: 2017-10-22 11:10

龙和许也发表于 2017-10-22 08:19
我觉得MMORPG的等级制度是硬伤，不是说等级是完全没有必要的，
但比起依据等级制度来决定能力的强弱，我更 ...

感觉现在的 MMORPG 都已经不再强调等级了。比如 wow, ffxiv, j3 这种，都是满级之后才开始的。
新老玩家的硬件差距主要在装备——嘛，其实也就是换了一个地方讲等级。
当然了还有操作、手法、意识、经验这些软实力。

作者: garfeng 时间: 2017-10-22 11:14

我玩的部落冲突，新人也打不过大佬，但是，新人永远都遇不到大佬，只会遇到与自己，差不多，级别的人。
部落战也是，有一个算法来匹配出实力相当的部落
这大概是该游戏经久不衰的原因？

作者: 人形半岛体 时间: 2017-10-22 11:40
本帖最后由人形半岛体于 2017-10-22 11:49 编辑

89444640 发表于 2017-10-22 10:08
同意快餐文化说法。话痨随便胡诌两句

游戏的终极追求应该是艺术，而由于其具有商品性，而商品性能带来利 ...

我还是比较同意你的观点的，脱离低级趣味什么的233333
以前和老师闲聊过这个，她就比较不能理解快餐文化。
怎么说呢，我也不全盘否定快餐文化
事物凡是存在，都会有他自己的道理吧。
生活节奏那么快，大家可能就不太愿意再投入精力去深入一件什么事情。
我也常常觉得回到家累得只想摊在沙发上翻手机，哪怕我觉得手机根本不好玩。只能说快餐文化非常适应现在的时代吧，真是体现在方方面面。
当然，最后沉淀下来的，还是好的东西
然后非快餐文化还有自己的门槛，也容易把人挡在外面。
打个比方，大家都玩过pokemon，但是pokemon玩家对战的圈子却相对小很多。
因为在不明白的人看来就是你打我一下我打你一下，也不明白人为什么要一直换来换去。真正要入门了要记的东西也很多，对新手很不友好。
有个领路人也很重要吧，大概2333

作者: tjjlb 时间: 2017-10-22 12:01
现在的P1是连金中指都被没收了的状态（

作者: hys111111 时间: 2017-10-22 16:04
不过，至少论坛还是以P1的方式存活了下来。

不要放弃这个论坛。

作者: 百里_飞柳 时间: 2017-10-22 18:35
其实还是看人，老玩家愿不愿意去带新玩家，有没有激励措施让老玩家想主动去带新手

作者: 个快快 时间: 2017-10-25 12:09
其实论坛最强势的时候是在没有即时聊天工具的年代，
论坛人气巅峰应该是在04~08年，这时候论坛这个概念人人皆知，qq还没有统一社交。
所以说论坛之前的火爆，完全是截取了qq的一部分流量，即时工具的进步，导致论坛处于
尴尬的地步。
即时性不如qq
互动性不如qq
便捷性不如qq
论坛倒下了吗？其实并没有。倒下的只是那些还把自己当成qq用途的论坛，和当成资源分享类型的论坛。
segmentfault，知乎这些网站的本质也是论坛，但提供不同于qq的优质内容，这才是论坛的出路。
很多懂得利用时间的人，是不用qq这种工具的。

作者: 匿名RM爱好者 时间: 2017-10-27 10:19

升高门槛可以有

作者: shizusulliv 时间: 2017-10-27 16:15
本帖最后由 shizusulliv 于 2017-10-27 16:25 编辑

主要是看论坛性质吧
主要是分享资源和推荐的论坛还是以独到独家的资源为主导
一天有人需要它们就一天存在着去满足这些需求的地方
这种论坛的高门槛是完全必要的，否则这些用爱发电的资源就不值钱甚至被商业化
所以很多时候会出现连域名都要小声说以及限时注册和注册时按要求写500字真诚小论文
这种门槛是真的高【x
可是注册一次性成功的时候真的能开心好久

我之前待到管理组的论坛也搬站了，搬站之后精力不够就辞了
论坛的搬站工程量太大了，一时半会儿招了志愿者都搬不完【已经陷入养老模式了
也是全员打回重练，不是每个大佬都有精力重头再来的。
新论坛改革后门槛大大降低。但是原来的版规还是如以前一样，除水区以外绝不允许任何无聊的交流。
当然逢年过节都有活动玩和福利拿还是挺热闹的w

但我认为RM这种以交流为主的论坛不一样
门槛不能太高，但也不能太低
礼貌还是得有，但注册要写小论文真的不必了

对新人友好未必是予取予求，新人开口就伸手的真的该打
但可以专门设置新手必看板块、新手升级任务、新人报到帖
然后把容易入门的帖子凑一块按顺序放，专门给新手们看
【当然最好是手把手教的那种帖子，不然新手就一直问或者就直接变成“从入门到放弃”了
然后弄个处女作发布的奖励什么的，弄个交作业机制什么的【不过我一直感觉这个可行性不太高，毕竟咱们人少嘛

其实这些都只能鼓励新手入门罢了
至少来说不会进来看见大佬们的帖子一个字看不懂【萌新三连.jpg
问个问题过于简单，然后大佬回答了也带不动，大家都很尴尬

但游戏制作不是零基础的东西
只能说尽量吸引人进门，后面还是靠人的热情去坚持和深入
说到底不赚钱的话其实还是靠爱发电啊

【来自一条试图入门屡次失败的咸鱼
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补充一下所谓QQ、微博、微信对论坛的冲击
真想学到什么，或者真诚地用一大段文字与人真切深入交流的，还是得看论坛。
论坛为啥要专门设置水区才能水？
就是因为论坛是同好交流学习分享的地方。
所有论坛都存在发言限制，不仅是硬件上的要求也是论坛本身的要求。

时间已经告诉我们别的网络社交需求已经有各种各样的软件满足了
论坛这种形式的存在应该会愈加专业化对口化吧

作者: 赤炎 时间: 2017-11-7 00:26
三三每一秒都在设置保存个人签名的图片，真厉害。

不信你们刷新看看。

作者: 步兵中尉 时间: 2017-11-7 00:58
66R和幻想森林好像都这样

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