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标题: #2020年度RM游戏大赛##RM游戏大赛#评分项投票 [打印本页]

作者: walf_man 时间: 2020-12-12 18:28
标题: #2020年度RM游戏大赛##RM游戏大赛#评分项投票
本帖最后由 walf_man 于 2020-12-19 21:27 编辑

本来是发在贴吧的，奈何被百度秒删了
借贵宝地发布投票

百度贴吧2020年度RM游戏大赛已经接近尾声，还有要报名的欢迎携作品按照主楼报名模板跟帖报名：https://tieba.baidu.com/p/6965769699

上周在几个群里，就2020年度RM游戏大赛的评选维度，收集了广大参赛选手以及群友的大量意见和建议
现总结梳理如下，但是维度较多了，现做个投票，希望大家共同讨论

尽力做到本次RM游戏大赛活动公开，公正，公平

其实这段话贴吧发的时候写的比这个要更燃，可惜贴吧秒删，还把我的描述换成字母a，复制粘贴都没办法了

edit：
那么根据投票结果的排名，我们选取客观项前5项，主观项我们选取前6项，一共11项作为评分项
最终确定客观项：
态度、人气、好评、玩家数量、作者吸金能力

最终确定主观项：
玩法、剧情、画面、操作、音乐、数值
详情在13楼，如有疑问欢迎补充

作者: 微笑的迪妮莎 时间: 2020-12-12 18:37
前排顶帖,雷大辛苦了

作者: inktime1908 时间: 2020-12-12 20:59
顶帖！这活动很赞！

作者: 89444640 时间: 2020-12-13 10:41
XP被排除在外了……
默认素材就算了，
可以考虑加入一条：素材是否有大量原创（包括花钱买的）
非原创素材直接“免费借用”别人素材的，也放在一起来判断，让一个业余游戏制作者能美工画到商业游戏几千元一张图的等级还是批量生产，有点不合适吧？
如果用“借用”商业游戏素材的游戏和原创素材或者是作者自己出钱请画师画的素材，一起来判断。我感觉是变相鼓励作者“借用商业游戏的优质素材”，也不用自己出钱找画师画了。
只要有借用素材的，我感觉可以单独分一组，不要和原创素材的一起来对比比较合适？包括音乐和音效。我亲身经历，找一个合适的音效500日元或者3美元左右，商业游戏音效可是免费千百个随便用，使用难度差别很大。

还可以加个游戏时间去判断，不能抛弃计量谈毒性，10分钟精细度吊炸天，20小时也让同等精细度不太合理吧？
好歹分一下组，5小时以内算短篇，1X时以上算长篇

还有试玩版和完整版也差别很大，章节也算进去跟完整版一起判断合适吗？
然后音乐，如果是作者原创音乐而且好听，我觉得应该大加分，以鼓励更多的音乐制作者加入，可以加个音效是否合理恰当。

以上随便说说，如果哪里说得不合适，还请见谅、

作者: walf_man 时间: 2020-12-13 17:21

89444640 发表于 2020-12-13 10:41
XP被排除在外了……
默认素材就算了，
可以考虑加入一条：素材是否有大量原创（包括花钱买的）

好的，感谢提出如此宝贵的建议

“素材是否有大量原创（包括花钱买的）”
“图片音乐借用与花钱购买放在一起判断不合适”，
这个应该属于“作者态度，对游戏是否认真用心创作，是否投入资金用于各项开支？”这个评分项
简单讲就是在作品投入了资金用于图片或者音频素材的获取，亦或者自主原创，
这种情况显然会比“免费借用”别人素材的评分要高了，
这样拉开了名次，使得原创排到前面，非原创排到后面，
应该同样可以达到鼓励原创，鼓励创作的目的

至于“只要有借用素材的，我感觉可以单独分一组，不要和原创素材的一起来对比比较合适？”
这个放一起确实不合适，但如果单独分组，那原创组分个名次，非原创组也分个名次
如果放一起就只有一个第一名，分两组，可能会产生两个第一名，
反而让非原创素材的作品也能拿到名次，我感觉也不太合理
毕竟是希望能够更加科学的筛选出优秀作品了

“好歹分一下组，5小时以内算短篇，1X时以上算长篇”
“试玩版和完整版也差别很大，章节也算进去跟完整版一起判断合适吗？”
这块，我确实也考虑过，本来分组更细，比如按照引擎氛围mv组和mz组
之前在群里也跟群友讨论过
但后来又考虑了下，如果要搞分组，那分组方式就很多了
引擎分组，长短篇分组，类型分组（恐解，日式回合，ARPG，SRPG，这些放在一起没法比较吧，必须得分组），
还有很多其它要素可以分组，
毕竟30多款游戏只是看名称和介绍截图什么的就知道各不相同，
表面看似根本无法用统一的一套标准来衡量，来排名
所以考虑了很久，原计划没有主观评分，只采用人气值单一客观评分的方案被自我否定
于是才有了上周在群内跟大家的讨论，以及对应产生了本投票
引擎分组，mv和mz实际没什么区别了，不用分了
长短篇分组，这个参考主观评分项“剧情”这项应该能抗住
类型分组，归根结底，其实是玩法不一样而已，那就用玩法这项来抗
还拓展了其它各项评分

当然我这几个项可能也不是很科学，也不全面
待下周，根据大家投票结果，以及反馈结果，然后最终确定，到底要用哪些维度

“音乐，如果是作者原创音乐而且好听，我觉得应该大加分，以鼓励更多的音乐制作者加入，可以加个音效是否合理恰当”
这个和我想得一样，应该将此作为一个评分项，其他方面如果处于劣势，该项优秀的话同样可扳回一局，
鼓励更多音乐制作人创作
至于音效是否合理恰当，这个也归并到音乐评分项吧，不然分太细了

作者: 狼姬 时间: 2020-12-13 17:47
人气和关注度类型重复了吧，把人气、关注度、玩家数量都整合为话题度是不是更加准确一些
其次觉得上架和赚钱并不能成为一个妥当的评价的标准，因为很多作品的出发点并不一致
他们并不追求商业化，而是更加独立的进行制作，甚至根本没有上架的打算，只想做给自己的粉丝玩，所以在这方面无法进行更加客观的评价。

作者: 紫英晓狼1130 时间: 2020-12-13 22:50
没有XP 我可以自动退赛了
我们的轩辕剑同人应该还有一战之力
毕竟编写难度约等于复刻天之痕

作者: Im剑侠客 时间: 2020-12-14 00:46
目标是——RM界的TGA。

作者: lisliz 时间: 2020-12-14 09:36
感觉评审因素不单一的话，很容易造成扯皮和不公平。。。

作者: q3226257 时间: 2020-12-14 10:05
支持支持~~~~~~~~~~

作者: 青衣blackcloth 时间: 2020-12-14 10:56
支持雷大冲！！！！！

作者: walf_man 时间: 2020-12-19 19:31
投票已结束
投票时长：7天
投票方式：公开投票

投票结果：
一、客观项排名：
12票：作者态度，对游戏是否认真用心创作，是否投入资金用于各项开支？
9票：人气，游戏人气值如何？
7票：评论，玩家是否对游戏有自己的独特看法？
4票：玩家数量，有多少玩家玩了该游戏？
3票：作品吸金能力，游戏是否赚钱，赚了多少？
2票：是否上架平台，上架的什么平台，不同平台是否权重不一样？
1票：关注，关注游戏的玩家多不多？

二、主观项排名：
20票：玩法，是否有新意？是否吸引人？让人眼前一亮？
17票：剧情，引人入胜？拖沓冗长？
16票：画面，精美？像素？风格是否统一？
15票：操作，操作顺手不？操作设定人性化不？操作反人类不？
12票：音乐，是否动听？是否切合游戏主体与当时的场景？
12票：数值，设计是否合理？平衡性如何？
12票：优化，优化是否做到位了？卡顿？流畅？
5票：缺点，是否有啥毛病？或者让人无法忍受的设定？
5票：bug，小bug彩蛋？大bug卡住？

作者: walf_man 时间: 2020-12-19 21:25

那么根据投票结果的排名，我们选取客观项前5项，主观项我们选取前6项，一共11项作为评分项
最终确定客观项：
态度、人气、好评、玩家数量、作者吸金能力

最终确定主观项：
玩法、剧情、画面、操作、音乐、数值

其中优化与数值并列第6，考虑到优化的判定受到玩家的设备性能影响非常大，没有统一的标尺，那么评判将会非常无意义
再就是作者也许很努力优化了，但引擎的效率就是这样，但是作者又不愿意降低游戏的质量，比如高清大图，华丽炫酷的技能等，大家可以自行想象
因此，选取了数值，没有选取优化

同时，由于优化这一项有12票，说明，大家还是很在乎优化的，因此经过考虑，我决定将优化并入客观项中的作者态度项中

再就是，之前和群友，坛友讨论的，关于作者使用原创素材，购买或定制商业素材，“借用”素材，这种情况，本来我是想将其作为态度一项，然后根据各自投入的资金来进行差异兴趣分，让正版素材浮现到上层，让盗版素材沉降到下层
但是考虑到我实际无法确定作者在素材上到底投入了多少资金，比如有些作者自己创作的，怎么计算素材的资金支出？有些作者购买的，又要如何计算？提供收据，提供发票？界定、采样和取证难度太大。
如果是明确可确认的支出，比如steam的上架费，雷神游戏厅的云服务费，这些都是明确的显性支出，但如果计算这些的话，有失偏颇。
因此态度这项当中考量的资金支出小项就只能剔除了，这里存在太多不确定因素。

如果大家有不同意见或者有更好的办法，可以跟帖反馈
谢谢各位

作者: walf_man 时间: 2020-12-19 21:31

狼姬发表于 2020-12-13 17:47
人气和关注度类型重复了吧，把人气、关注度、玩家数量都整合为话题度是不是更加准确一些
其次觉得上架和赚 ...

好的，感谢点评，目前结果已经出路，关注确实票数较低遭到淘汰，人气和玩家得到了保留。上架和赚钱其实是对独立作者一个很大的肯定，当然如你所说，上架和赚钱并不是衡量游戏的全部
因此，他只能作为众多评分项中的一部分来考量

作者: inktime1908 时间: 2020-12-20 10:32
看到前面89444640大佬的回帖，受到点启发，特别是分组这个建议。
我想的是：
1.把参赛作品按类型划分为几个组别，视觉小说，RPG，roguelike，剧情解谜等等。每个类型的游戏有不一样的群体玩家，他们评价更有针对性，比如喜欢剧情解谜的，大概率对剧情解谜类作品的评价更有价值。

2.按客观评分，每项1~5，最后每个组别选出前1~2名作为晋级作品。

3.客观项和主观项共同决级晋级作品排名，已上线的作品，100玩家以上的按好评率排序，未上线的作品，或少于100玩家的，取好评率50%
得分：6项主观项总和（最大30分）+好评率*10，最终总计40分，借鉴发米通，划分白金殿堂等等级别。
相同得分的，最终很焦灼的，按客观项营收衡量。

一些游戏评测机构的评测也离不开主观项，肯定会有游戏吃亏，比如有一款世界有名的“地牢副本”的roguelike消除游戏，10个人玩绝对有9个说他画面不好看，但同样有9个人说玩得停不下来，这种相对小众特殊的难免会被大规则刷掉，但它会在其分类中脱颖而出，是玩家和评测者对它的认可。

个人脑洞，供参考~

作者: walf_man 时间: 2020-12-20 12:29

inktime1908 发表于 2020-12-20 10:32
看到前面89444640大佬的回帖，受到点启发，特别是分组这个建议。
我想的是：
1.把参赛作品按类型划分为几个 ...

好的，感谢建议，我仔细思考了一下你的方案，确实有可取之处，但也有些问题，比如：
1.如果分组的话，某种类型参赛作品可能只有1款，这样选出来之后再去竞选最终大奖，对那种参赛作品多的类型的游戏来说并不公平，仔细想想，是不是这样？
2.同上，无法分组，参赛作品的类型上分布非常不均
3.按照数量比如100玩家为界限，高于的怎么，低于的怎么，这个我觉得挺好，不过100这个数值换成中位数比较好一些。
然后等分计算这个也蛮不错的，可以考虑

至于最后说的这个案例，确实有这样的情况，我考虑下怎么规避这个好游戏被淹没的情况

作者: inktime1908 时间: 2020-12-20 13:05

walf_man 发表于 2020-12-20 12:29
好的，感谢建议，我仔细思考了一下你的方案，确实有可取之处，但也有些问题，比如：
1.如果分组的话，某 ...

有道理。确实，分组比较麻烦。一款0竞争脱颖而出有失公正。雷佬冲冲冲。

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