楼上太长不看
所以说肯定是有可行性。当没有考虑到过多细节的情况下窝想用户也不会想那么多吧。
当然坏处肯定是有的。
要做也是可以做但是在这讨论传子不鸟你们有个卵用

xiaorang 发表于 2015-5-21 10:51
总结一下，这个交易话题的讨论对我个人启发极大。
整个过程从一开始简单的想做游戏找人，组团，到后来的建 ...

多说一句的部分少说比较好。帮别人做游戏怎么就不是游戏了……逗，creative director全项目就一个，大家都想做的话不是乱套了。没有合作精神谈什么做游戏赚钱
我多说一句好了，对给游戏打工的人有偏见，就没办法笼络人来打工。要把游戏的所有权分发才好，不是“你的游戏”或者“别人的游戏”，是大家的游戏。分发的部分再少，也能保持队伍的积极性和决策的速度

精灵使者 发表于 2015-5-21 10:06
当年为什么某柳想让VIP商业化……这也是个问题。
让我解释一下某柳的VIP商业化进程。
大概就是商业化进程之 ...

那时候还有一点关键的，只有斑竹才有权限评分，而且仅用来奖励确实做了好游戏发了好帖等对论坛有贡献的会员，也就是说不可能通过“到水区灌水要糖”的方式获得积分然后兑换成VIP。
不然照现在的水区6R，开放VIP和经验的自由兑换等于在进一步鼓励灌水，毁掉VIP价值的是RMB兑换模式，毁掉经验价值的却是无损评分发糖的泛滥。
只是我认为六趣不会同意任何“要取消有可能带来哪怕一块钱收益的经济来源”的做法而已←_←

总结一下，这个交易话题的讨论对我个人启发极大。
整个过程从一开始简单的想做游戏找人，组团，到后来的建立交易市场，到建立R币银行，中央银行，外汇交易，治国思路，都进行了有一定深度的思考，看问题的角度都觉得和以前不一样了。一个典型的例子就是中国买美国国债的问题。后面的一些思考发现没有机会写出来讨论了，有兴趣可以开贴另聊。我发现本帖就到这里结束是比较合适的。
多说一句的是，我希望大触们，能够做出好的游戏，通过自己的游戏赚钱；而不仅仅是通过帮助别人做他们的游戏赚钱。后一个只是打工，那不是游戏。
也许就是看到5.19版聊之后，心里想说这句话，所以才有了这几天那么大一篇的讨论。感谢楼主，感谢CCTV。

不过，我也认识到，我确实还没有仔细研究过现有游戏制作区的供需情况，如果能满足我的需求，何必费那么多事呢。

当年为什么某柳想让VIP商业化……这也是个问题。
让我解释一下某柳的VIP商业化进程。
大概就是商业化进程之前，版主和超版都可以评VIP，而且VIP是做游戏奖励的一个重要的手段。
平民也可以获得VIP购买东西，也就是1000EXP→1VIP进行兑换。
大概是计划商业化进程之后，某柳就逐步停止了VIP到EXP的兑换，那个时候我的1498V全部都是从经验兑换过去的。
然后就开放了VIP的充值通道。
现在分站以后，橙光论坛就实行了彩虹论坛-彩虹币-天使会员-鲜花的完全商业化制度。
如果想实现你们所说的“交易系统”，那么就需要做到如下事项：
1.VIP购买这个可以逐渐的取消掉。
2.重新开放VIP和经验的相互兑换通道。
3.重新赋予版主和超版的VIP评分权限，以鼓励新人。
恩，大概分站了，这里如果想去除商业化重建交易系统，这几件事情估计要先去做。

就像没有黄家驹，BEYOND也没那么强了

然后带着一群人去自由市场逛街的时候，发现图张张买不起......

我可以认为就是某人不想花钱雇劳力，还呼吁大家免费劳动么……

xiaorang 发表于 2015-5-20 21:12
非常好，喜欢这种认真的讨论。
下面我尝试就自己的理解来逐一分析这些问题，算不上回答，应该也是抛砖引玉 ...

既然你已经踊跃的来回复了，那么我就一条条的给你挑挑刺。

1、供货商缺少的问题。
看一下很多组团的帖子：我们有XXX，我们想找一个XXX。可以看出大家的技能分布还是挺全面的，人才是有的。即使真正的大触少，但很多问题并非只有大触才能解决。
大家都想以自己为核心组团，而且成功团队合作另有专门技能，很多人不掌握，所以组团成功的情况不多。大家只有抱着自己的技能空叹，或者非常费力去推进自己不擅长的部分。
对很多人来说，钱是没有的，但是如果我们可以用自己的工作来换取别人的工作。相信很多人是愿意做的。这样，就形成了一个供货商群体。

这段话最大的错误就是把招人和换取工作当做完全不同的两件事。表面上可以当做两件事，但其中有一个共通的元素——“时间”。
好像你帮我，我帮你，大家笑笑，开开心心。但是其中花费的时间呢？
变成了两倍，这个情况跟“我加入你的团队，你加入我的团队”有什么区别？

如果你想用“可以找复数个人合作啊，为什么在一棵树上吊死”来反驳，那么你是否想过画风、脚本制作的质量和统一。
不同的画手的风格、质量差异可以很大，这大部分人都知道，但是新人程序和老手程序之间完全不兼容的情况发生一点也不奇怪。
那么要负责兼容又谁来做，如果要推翻重做也不会奇怪。

所以，这跟“我加入你的团队，你加入我的团队”几乎没有区别，会逐渐演变成“我为什么加入你的团队？”的问题。

2、初始货币的问题。

A。新人怎样获得货币。我知道很多人已经无私地为RM圈子做了很多事情，所以我们现在有极为丰富的资源。对于这样的人，可以根据其已经贡献的主站收录的资源，发放一定数量的货币（定价问题稍后讨论）；对于纯粹的新人，一开始当然没有货币，请注意货币的含义：通过货币，你可以让别人帮你做事。如果你自己什么都不会做，什么都没有贡献，凭什么叫别人帮你做事情呢？你根本就没有可以用来对等交换的东西。那么，他们怎么办呢？首先他们可以去学习，技能高了自然可以做高价值的工作。另外是可以同步做一些力所能及的简单工作，比如画图不会，抠图总会。写脚本不会，简单的整合总会。实在不行，画地图，摆事件，总是会的。都在这个圈子里，他总得会做一些有价值的事，否则他怎么做游戏呢？这样，就会有人愿意把工作交给他，然后他既得到了锻炼，又有了一定的收入。

B、如何吸引大触。大触自己接单子能挣很多，那是他的工作，他靠这个吃饭。如果他根本不想做自己的游戏，他当然不会这个平台做事。说到底，这个平台只是为了想自己做游戏的人服务的。
如果他是全能选手，自己能解决游戏的全部问题，他也许会选择自己全干，当然也不会来这个平台。自给自足。
相信全能选手毕竟是少的，一个像素大触，真的就能做出好的游戏来么？大家都知道这是不够的。如果你希望得到别人的协助，你就只能进行交易。
如果你钱大把，直接找商业服务来做，当然也没问题。但是一来，有钱的大触们自己也未必愿意承担那个商业价格；二来，有些服务在圈子外面也很难找，比如写脚本。
所以，大触们会愿意进入这个平台，找人帮他们做游戏的其他部分。这样，他们就必须也为别人提供服务，这样才能得到交易币。

这里的问题就是熟手亦或者大触为什么要和新人交换工作？这个交换如何完成？
仔细想想看，如果你需要把事件布置交给对方，你得先告诉对方多少事？万一对方什么地方不会再问你一下，你还得再花时间解释。
其次还有，你愿意交出自己的工程让对方摆事件吗？你愿意把剧本和策划设定就这么剧透给对方吗？你怎么知道对方是值得信任的？
而且如果交给复数个人，会引发的问题的概率也是指数型的。
如果对方因为能力不佳而发生拖延你能开心？
明白点的人都能看出这个系统里的核心货币可以理解为“时间”而非那个虚拟货币。

那么熟手的结论是，我还是自己做吧。
再推断下去会在回到第一个问题，“跟组个队”的区别在呢？

C、货币总量的问题。货币总量，不是现在能够预测的，只能在发行过程中动态调整。这种事情，国家也是在经常做调整，而且调整得也不怎么好！所以现在还不是操心这个事情得时候。

这的确是一个不需要思考的问题。

D、谁来发行。这个问题最好回答——看过我们的讨论后，最后对这个平台感兴趣的人就可以组织发行。当然具体发行的重点，也就是这个货币系统的重点，就是它不应该是中央依赖型的。否则会重蹈原来VIP的情形，大多数人没有VIP，望洋兴叹，发挥不出作用来。发行机构有无限发币的能力，随时可能造成通货膨胀。
这种货币的发现必须是让大家可以（很方便地）通过自己的劳动来创造货币。

那么如何创造？

E、价格衡量。当然应该是市场决定。一开始大家都没有经验，价格很可能不合理。也许我一开始1000个VIP就给画了一张立绘，后来发现别人扣个图就收500，那么我当然可以涨价。而且交易中绝对的等价交换也没有意义，需求的东西看起来总比已经掌握的东西更有价值一些，空能做图不能形成游戏，有很好的故事不能形成游戏，脚本大触也不能仅靠自己就形成真正好玩的游戏。关键是促成交易，这本身产生了价值。

问题本不在衡量，而是如果出现纠纷如何解决。就像我在点评中已经说到的，“我觉得我画给你的图比你做给我的脚本好多了，我亏了，你怎么赔？”
“虽然已经五次了，但这不行啊，再抠仔细点吧。”
“你这脚本和我现在有的有冲突啊，你得帮我解决。什么？你说这得把别人的脚本干脆重做，这你就太亏了？我去，那我岂不是更亏？喂？你回话啊！”
类似的种种，没有其它强制约束力，这绝对不是偶发现象，而是常态。

F、货币价值的保证。即避免通货膨胀。这个问题值得探讨。个人认为有本位的货币（和黄金、石油等实物相关联）不会通货膨胀，我们定义的这种货币就是有本位的，虽然不是物品，它实际是和劳动关联。如果我去年用1个小时做一张图，那么我今年也不会强大到可以用1分钟就做出来。那么它的价格基本就是稳定的。

这个问题得看货币来源是什么才能判断是否涉及的到。

二、交易监督
1、垄断价格问题。这是没有意义的。大触做图水平高，当然理应高价。如果你对自己的游戏定了高的标准，当然可以去请他们来做。为了这一点，你就多辛苦一些，多帮别人做事来赚钱。但是，作为一个练手的新人，我也许就只能报一个相对低的价格，才能和大触竞争。因为没有那个技能是真正被垄断的，所以价格垄断也就是不可能的。
2、交易之间的信用问题。我以前采取的流程都是：1、制作方先制作；2、委托方应该先看到作品，确信自己的需求以及被满足了（比如图片的加水印的小图，脚本的EXE演示）；3、然后付款；4、然后制作方交付源文件。这里有两个点会出信用问题。第一，制作方做好之后，委托方不买了。第二，委托方付钱之后，制作方扣留源文件不给。个人认为第二种情况很难发生，第一种情况是存在的，尤其是有些制作人一开始的想法就不清晰，盲目让人去做，后来发现自己的想法变了。这时，我建议可以尝试用淘宝的那种机制：付款+确认收货的机制。
另外，如果能够进行实名制，大家能够为了骗取别人的一点劳动就抛弃自己的信用么？这是一锤子买卖，以后再也不会有人和他做交易了。

信用问题是必然会发生，美工，码农接包被坑事太常见了。跟你说个狠点的。
发包方1000发个包，对方接了，拿到半成品图反复改几遍还说不过，然后说这个单子你还是做不了，不用做了。再把这个半成品200、100、50的给自己手下的廉价美工加工。
接包人一边受着“我能力就™这么弱？”对自己的猜忌中，发包方还只花了不到十分之一的钱拿到了不错的东西，我整个人都呵呵哒了。
实名制？这个提议我有点醉，真的。
你愿意把自己的个人信息就这么公布出来？实名的真假谁来确认？你能接受视频交易吗？
就算实名制视频成了，对方还是跑你的意思是让受害人忍着拉倒呢？还是让他去报警抓人然后花钱、花时间的投诉他最后换一个法判为“执行之前约定”接着对方死也不做好继续逗你跟玩一样？
加害人不要脸的时候，受伤更多的仍然是被害者。

3、黑市兑换问题。这种行为，重新把本来不能兑换的货币和RMB又链接起来了，虽然会带来一定的影响。但是考虑到这些货币都是我们通过自己的劳动赚来的，本来是为了留着自己开发游戏的时候购买劳务使用。既然现在自己不打算继续做游戏了，把这些币以某个自己认为合理的价格出售，应该也是合情合理的。合情合理的行为行为对系统未必带来真正的危害。
会带来真正危害的是，如果设立一个有发行权的发行机构，它可以收费并且无限制地发行交易币，这就会造成严重的通货膨胀。其行为本质是掠夺系统参与者以前的劳动成果。这个必须避免。（重申一下，6R原来的VIP就是这样被毁掉的）

这个问题体现出的是，既然最终还是换钱，为什么最开始不设立出完善的交易系统还非得交给淘宝做。
VIP充值获得，可以换回RMB的系统下，你仍然可以全劳动不掏一分钱的运用这个系统，所以才说你没看清迷雾，没看清方向。

4、委托中工期延误，这个是属于合同纠纷的问题。解决的办法仍然应该通过实名制的信用制度来控制。比如以前网上买东西大家会觉得不放心，但是现在我对淘宝里信用好、口碑好的店铺非常信任，比实体店都信任。
这个上面已经说过了。

5、三角债似乎不会出现，大家都是一单一结算。
这个发生的概率的确不大。

6、保证金的问题，是系统收益的一个方面。作为央行的发行方，可以收取这个费用。当然，不是一开始就收。可以作为一种信用级别来表现。交过保证金的供应商，大家会感觉更信任一些。如果实在觉得这个有风险，当然不收也可以，通过其他途径来获得收益，这个可以继续想。但是大家都说，在网络时代，一旦聚集了人，钱似乎不是问题呢。如果我们真正给参与者创造了价值，钱理应不是问题。
这个问题还有点早了呢。