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标题: 12年填不出一个坑是一种怎样的体验(update) [打印本页]

作者: SailCat 时间: 2017-11-1 00:44
标题: 12年填不出一个坑是一种怎样的体验(update)
本帖最后由 SailCat 于 2017-11-2 00:16 编辑

更新：又被移到文区来（第二次了），那就认真更新一下吧，因为主帖有图，更新有图，更新在20F。

看了看文件夹的建立时间，名义上的12年……（2005.11.1－2017.11.1）实际上刨去各种三次元事务的时间，有效填坑时间可能连续加起来只有1年多点吧……
年龄从1X变成3X，从自己是个娃变成自己（即将）有个娃

发际线后退差不多有1cm，完全不敢留刘海
文案写了不知几何，剧本（对话）70多页（只是前两章），导入只是几分钟的事，弄事件却要磨很久
脚本（系统）和数据库倒是老早就弄差不多了，这方面我在行，RGSS1基本被我改的面目全非
地图从生手到（几乎是）熟手，当然和大触有差距
用的工具从曾经是最新的版本（XP1.02），到落后1个commit，到落后3个commit（xp->vx->va->mv）根本没有换新工具的动力，大坑在这里，而且新工具没太多吸引我的地方
地图VX系自不用说，其实到MV恢复了三图层都依然是退步（XP的5级遮挡太美），系统方面VA加的那些这强化那弱化队伍能力二刀流防止遇敌什么的姐06年就在XP上实现了个遍好吗
当然画面上后期版本确实有进步，精细化程度高了

然后身为教师，生计所迫偏要去兼职程序媛，导致每年假期都说填坑填坑，填不了5天8天就有程序媛的活儿找上门来
可能惟一没变的就是对美工依然一窍不通……画地图停留在RTP阶段（虽然我觉得RTP挺好的，如果用的好的话）
地图画了204张，今天能看上眼的也没有几个……
人设用的纸娃，战斗图是各种来源的原6R的不知道有没有版权的素材大杂烩（反正游戏也没打算卖，也许留着给娃玩？她会像我一样感兴趣么……）
战斗系统脚本弄的无比完美，画面效果却比XP默认的好不了太多，动画都是默认+改版默认……难得用粒子弄几张……

进度上，好在是“序章+第一章”完成了（2015年1月），这部分的游戏时间大概在3.5h左右，手快且全主线的话可能2.5h？
第二章弄了大部分地图和一点点剧情，本来打算等第二章完成发一个上半场版本（剧情设计共计有四章）
也不知道等不等得到那一天……
恩，明年年后到5月这段，可能会是最后的填坑机会，因为不用考虑三次元的大部分事情，会休假在家里
然后……也许第三章填不上的话，就一辈子也填不上了？我不知道
以上，刚￥15入了XP正的SailCat's 午夜の乱弹

好了放几张截图吧，非发布贴，所以欢迎随便吐槽
标题画面：拿MV改的……（我有MV正版）

魔改的菜单……

剧情大概停在这里……

战斗系统，是自己实现的RTAB（嫌桜雅的冲突太大，再说我又不是不会）

惟一个人觉得能有点创意的图鉴系统，要求你杀死相关怪物才能获得……而且音乐和背景是采集自那场战斗：

作者: guoxiaomi 时间: 2017-11-1 01:11
生命不息，填坑不止

作者: 塞路休斯 时间: 2017-11-1 01:17
那就当业余爱好了，12年都填不完，估计24年也未必有戏，一鼓作气，再而衰，三而竭。不是没有道理的。
我觉得可以换换思路或者模式，比如花点钱，别什么都自己来，先花点钱买点立绘，在找人写点音乐，花出去几千之后，你的动力就来了。

作者: 赤炎 时间: 2017-11-1 05:44
本帖最后由赤炎于 2017-11-1 05:51 编辑

题外话:
据我所知能从10代经过12年成为30代也只有当时18岁或19岁而已，只要在这两个岁数加12就能……

日常推荐授权素材推广计划http://rmtemp.lofter.com/post/3e26fe_156e4b6

我也是很喜欢RTP。
以上由很疲倦迷糊的赤炎乱写的。

作者: 　眠　 时间: 2017-11-1 07:05
也说说我自己的体会。

工作之后，就变得很难再像以前那样，并不仅是时间，要做好自己本职的工作，要培养社会关系，还要顾及家头细务，买菜做饭什么的，每天洗完澡之后时间就是我的空闲时间了。
不多不少正好有两个小时。一般早上我也挺早起来。这里也能挤出差不多一个小时。

要把自己的爱好放在心里的第几位，真的是个十分现实的选择。

虽然扣除睡眠时间这个做法很多人都会提出，看似很实际，但是我觉得很影响第二天的状态。
而且我个人真的熬不动，身体会很不舒服。

嘛所以我觉得我现在的心态就是，平和。

作者: yang1zhi 时间: 2017-11-1 08:12
我昨天被人喷了。
“做游戏要带玩家去看没见过的地方，RPG MAKER能带玩家去没见过的地方吗”
“不要想着随便做个游戏就上STEAM骗钱，尊重一下玩家吧”
“RPG MAKER做游戏也要很久吗”

作者: v2sam 时间: 2017-11-1 08:34
嗯，作为坑化协会的会长，我也是开坑无数，虽然得到论坛很多好友的帮助（美术和脚本方面都有），但是长篇的游戏还是坑了，反而一些即兴的小作品是能够填完的。
建议楼主把想要制作的内容精简，把故事和数据压缩压缩，保留精华即可，这样既能省下工作量把作品做好，又能尽快享受完坑的喜悦2333333333

作者: jujuba02 时间: 2017-11-1 09:45
没事，Grimoire可是花了24年才填完呢而且作者的孩子都30了
http://store.steampowered.com/ap ... he_Winged_Exemplar/

如果觉得停滯不前不妨像楼上说的开一些小短篇，不但可以尝试一下不同风格还可以试试新的做法。

作者: 百里_飞柳 时间: 2017-11-1 09:50
越长越容易坑，尤其是当自己心里的想法超级完美、而自己的知识水平还不足时
我感觉拉的时间跨度太长了，会导致之后自己的想法与开坑时自己的想法有不同，而令这个坑各种被推倒重填，这都是很致命的
毕竟完全没有利益获得的东西，如果连最后一丝“看着自己填完的部分”的喜悦都没了，随随便便就会产生“算了填的没意思懒得动了”的想法

而像我这种弱鸡就只能瞻仰大佬们的长篇了，无事时填一填短篇或极短，长一点我就完全没动力填（之前打算写长篇小说时也是分分钟就坑了）

每一次完坑后收获的经验和回评，都是下一次开坑的基石，帮助自己一步步朝着最理想的方向前进。

作者: hfdiaolei1234 时间: 2017-11-1 09:53
加油，不忘初心，继续填坑！不喜勿喷

我也是填坑一族

作者: 柳之一 时间: 2017-11-1 10:55
速度慢一般有下列几个现象：
（X）剧本从对话写起，写了几大段，然后砍掉了，写着写着也不知道写什么。
（√）2小时的剧本，请在60字内概括总结修改完善，等系统和美术完成后填写对话

（X）反复抠一个地图上的细节，不停地开始游戏，关掉游戏，箱子从左摆到右，又改回来
（√）传送路口和npc位置固定好，其他地图摆放以后完成

（X）玩了其他的几个游戏，觉得应该添加一下这个系统，感觉能好玩
（√）游戏快完成时候再添加新系统，或是你该出这款游戏的续作的时候添加新系统

作者: 89444640 时间: 2017-11-1 11:04
制作游戏已经融入生活~
但是确实时间紧是问题，尤其是光干美工的，真心觉得画不过来，想好一个战斗动作，在全力画的情况下，也至少需要用一周的时间来完成。
但是画的还不错的时候还是挺高兴的，而且整合到游戏中测试效果不错的时候高兴*2
这就是制作游戏所带来的乐趣，做个用全心投入的游戏游戏，比造个人难多了。XD

作者: garfeng 时间: 2017-11-1 11:14
13年因为讨厌某历史人物，报复性开文虐他，不出意外坑掉。
今年遇到读者打赏催更，评论区一溜求继续，于是只能继续了……跪着也要更完，自己都发现越虐越爽什么情况。
希望能填完。
楼主也加油。如楼上说，快速写梗概是个好办法，60字梗概稍微扩充下就是6000字了=-=，而且写梗概可以逻辑清晰不被字句雕琢打乱。

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我的回答：女孩子和女孩子的恋爱剧情到底是怎么回事嘛！！

作者: Vortur 时间: 2017-11-1 16:26

作家写东西也常脱稿，大概创造性的活动都一样吧❤可能这就是很多一事无成的人都喜欢谎称自己是作家的原因❤有没有觉得【作家】跟【looser】很搭？
12年打造一款游戏的话，拿出来在论坛找些话题感觉很合适呢...如果并且这个游戏已经坑掉了的话，感觉这个梗又经典了很多呢

作者: 仲秋启明 时间: 2017-11-1 17:02
要是我每天有半个小时在填坑的话我的大坑早填完了……

作者: zmj945 时间: 2017-11-1 18:39
哈哈哈，我已经是孩他妈了，从xp入坑到现在重新摸索MV
唯一不同的是我是美术，美术是摸熟了。从纸娃娃到ui到像素图全能。程序那是一窍也不通……=.=XP还可以捣鼓一下，何况MV还改脚本了，难的要死...逼死没程序零基础的人。

作者: David_Exmachina 时间: 2017-11-1 19:26
本帖最后由 David_Exmachina 于 2017-11-1 19:30 编辑

太恐怖了，我认为像我这样制作游戏4年依旧是测试版已经很恐怖了。
而且，12年已经超越《最终幻想15》的开发日期了。
再说，假如人的平均寿命是80年，你已经消耗了人生的15%了。
尽管这很恐怖，但是我觉得你非常厉害。
因为像你这样有如Frisk那般决心的人在这个世界上是很罕见的。
我觉得如果你有这个决心的话，你最终是能把这个坑给填完的。
然后我定了一个目标：在2019年3月1日把我这个坑填完并发布。
※注：Frisk是游戏《Undertale》(传说之下/地下传说)的角色。

作者: king 时间: 2017-11-1 20:45
我想把xp的素材用到MV中，当年一直很嫌弃xp的素材，现在才知道，原来它是那么完美！
当时一心想把xp往商业游戏做，现在的MV，只想做好一款RM游戏，外部素材和插件，能不用就不用
这大概就是学生与成人的区别吧！我觉得以你现在的心态足以把它填完
如果只做好一个章节，那就发一章节出来吧，毕竟有发布出来的，才叫游戏

作者: fux2 时间: 2017-11-1 21:10
这么厉害的坑，不如业余时间填了……

作者: SailCat 时间: 2017-11-1 23:39
24h后更新：

本来就是个吐槽+求吐槽贴，按我没想到会被当成一个严肃的贴子从水区移到文区来，那就再多写一点好了，兼回答各位楼上的一些观点和问题。

1. 这个游戏目前是坑的状态，而不是坑掉的状态，只要有时间，拿起来随时能填的状态，然而时间在哪里……
2. 美工是绝对苦手，目前只能是先用半授权半没授权状态的百家素材（RTP我买齐了）先做着，最后实现素材全授权化……
3. 之所以没有坑掉，是因为我用了思维管理的神器——思维导图（话说这个的正版从07年订到今天，着实是让我大大的肉疼了一下，当然主要是三次元正事在用）

点击查看大图（1000X5011px）

（已折叠敏感内容）有这个东西在，再放12年都不会坑掉的。
4. 某些版油建议的剧情梗概在思维导图里面都有……这些做游戏的基本技巧我还是会用的，谢谢提议哦哦

！
5. 剧情对话另外用word文档写的，有大纲一般不会说写几段扔掉啥啥的，有部分不满意重写的
6. 缩减剧情的问题……我也想啊，可是又怕虎头蛇尾

7. 目前看着已经做好的部分还是很成就感的，虽然和大触比做的一般（主要指画面），估计再放几年也还是会这样，不会渐渐的淡忘掉
8. 不会再加新系统了，够丰富了，可玩性够高了，要相信12年前就在技术区当版主的小姐姐我~~
9. 这个游戏的初衷真的很简单而且很奇葩——我想用遍RMXP的50个图块（具体你们看上面的世界观设定部分），然而没想到开成了世纪天坑啊
10. 先说这么多吧，看看还是否有东西补充

作者: 夜25莫1 时间: 2017-11-2 07:55
您能一直坚持着现在还不忘记已经很了不起了

知道现在生活的艰辛坑可以慢慢来漫画的神坑我也见过了不急有生之年

作者: 89444640 时间: 2017-11-2 15:05

SailCat 发表于 2017-11-1 23:39
24h后更新：

本来就是个吐槽+求吐槽贴，按我没想到会被当成一个严肃的贴子从水区移到文区来，那就再多写一 ...

因为已折叠，我不知道你这剧情细化到何种程度。我这非程序的只能用其他方法来处理思路问题。

我制作方式，是按照以前写好的思路，稳步进行的，一个人做的好处就在于此，怎么写自己能看懂就行，但是因为文字和游戏的难度天壤之别，所以，游戏进展被文字拉了很远，
当年渔场文区写同人的那叫一个风生水起，但是我是做的游戏，直到渔场没了，我完整的剧情都没有几乎没有人看到。因此造成了，一些人靠文字就博得众人眼球，而且反过来说我，你到底在做什么大家都不知道耶~
嘛~这种随着潮流赚些稿费的无良编辑不提也罢。

以下是按照章节大体整理出来出单独的txt文档，里面是人物对话，章节长短不一，对话除了需要根据我能画出来的场景进行调整和润色，总的来说剧情走向是没问题的。
如图所示，部分文字字我遮挡一下XD

目前进展到7-1妖妖梦主线，关卡3 爱丽丝但是由于全动画脚本的冲突，造成了我全屏法术无法对有待机动画的敌人释放。无法正常显示，因此只能等程序修正后再继续，否则boss+3人形的待机就等于白画了，而且以后boss全不能用动态表示，影响很大。
后面的关卡有一部分提前做了，但是需要补人物动作，还是特别难画的那种--b

此文件夹中的是2013年以前写的，后面的按照年号接着往后排，但是17年先是清音效，然后就是画各种图，什么都没写。
然后剧情中有一部分进cg的，我应该全画出来，但是目前大多只有草图或者清线的黑白稿，因为水平问题，可能上色了还没黑白稿好看--b
也不全是黑白稿或者草图啦~好歹有几张在没画像素图和场景的时候画的cg，不过水平就…

最近两年都没好好画CG，这里的应该是2014年以前的。
一天到晚，无数病人总在不断的以人类智商的下限来挑战护士的忍受能力，刚才来了个根本无法正常交流的，来回来去挂号退号四次，还有一次是输液半天，250mlNS+头孢qd（ns是0.9%生理盐水qd是每天一次，医学基础知识--b）然后这手一直在动，跑液跑了10次的……套管针都能给我弄出来，家属都看不住。还有以前刚上班，输液因为自己上厕所液跑了，过来质问我为什么扎的不好弄跑了。不是我地区歧视，这有些地方人这理解能力真是成问题，国家9年义务基础教育普及率还是需要继续扩大啊，这明显是小学没毕业的理解力。
这种环境下怎么能有心情画出好的图像。

我进展缓慢的更重要的原因，是因为场景动作全都是尽量要按照脑子里出现的场景还原。
这是特别费美工的，现在可能还好一些了，以前要想画个什么动作和场景，那叫一个费力，很多时候稍微专业点的资料没有，只能去北京国家图书馆查。
建筑、园林、城市建设一类书籍都有看越看越觉得基础知识薄弱，家里也有一些购买的，但是，中式建筑实在太难，想完整表现出来……就不用画人物了。

然后还有个事，有时候想画东西了，剧情会按照能画出来的图走- -b

所以还是那句话，做游戏在于享受制作过程中的乐趣，无论过了多久，自己的东西就是自己的，谁也抢不走。就像你的人设一样，无论多少个角色都是自己的。

当然在填坑的过程中，自然会有这样或者那样的事情，导致作者心态不平，诸如什么什么几个小时制作的游戏火了，大卖了，普天之下老子第一了。
在这种时候，回头想想自己的初衷，这游戏是为何而做的，我就是为了自己做的，那么，钱是个什么东西，火不火有所谓吗？没填完时间久有关系吗？我又不想争武林盟主XD，天下第一有用吗？

不过不足之处是我这个只是一个区区同人而已，而大家的大多是原创，而且很多人都完成了质量很高的作品，即时没完成的，也大多能找到不止一个闪光点，因此在座的诸位的作品都值得我认真学习。
而每个很多年都不放弃自己制作工程的人，更是我尊敬和学习的对象。

欢迎光临 Project1 (https://rpg.blue/)