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标题: 如果使用AI绘画作为立绘是否会让人产生较差的初印象？ [打印本页]

作者: cqzkid 时间: 2024-1-8 03:31
标题: 如果使用AI绘画作为立绘是否会让人产生较差的初印象？
如今SD似乎已经可以解决AI画风过于明显和人物一致性问题了，但如果仔细分辨的话，AI画立绘一定还是可以被玩家区别的

但可以说AI绘画作品似乎在很多地方都不受欢迎，甚至受到抵制，很可能降低游戏整体的评价，甚至可能看到AI绘画就直接不玩了
这个问题是否很严重呢？

作者: 89444640 时间: 2024-1-8 06:25
本帖最后由 89444640 于 2024-1-8 06:33 编辑

用AI明说没关系，部分人不抵制，抵制的不会去玩，抵制的一般也不会去说你，会无视用AI做素材游戏的存在
用AI不明说被看出来，属于诈骗。
大厨现炒和预制菜的区别，预制菜可以吃，毕竟大家穷，吃不起有钱人吃的污染无公害有机食品，
但是你不能拿着放一年都不变质的预制菜，说是大厨现炒的，并且卖一样价格。

作者: Arfies 时间: 2024-1-8 09:21
AI作图不处理一下就有一种廉价感，不是图片本身跑的不好而是一旦被认出来就感觉属于生成的，机械大批量生产总没有人工的感觉来的精致，而且比方说steam对ai素材的态度也算可见一斑了，如果惹上画师群体抵制那就更不好说了

作者: 火锅深处 时间: 2024-1-8 09:21
个人是会有一点排斥，原因大约也跟利用AI作画的部分中粗制滥造的图太多有关，尤其是那几个主流的模组明明质量毫无疑问比很多免费素材站以及个人作者手绘的质量高了，但看到那种画风就会有一些“粗制滥造”“投机取巧”的联想。
虽然我觉得这种想法也并非公平……毕竟以前也有很多作者用免费素材站的素材，现在用AI可能只是想在维持低预算的情况下让角色外形尽可能接近自己的想象而已，如果没有未经允许融别人的图作为炼成素材的话应该也不存在版权灰色的问题。
但是上述这些东西很难自证，玩家没办法了解作者到底是认真想了角色特征后才用AI生成的还是一开始就用AI随机生成的，也没办法了解作者在生成过程中是否投放了别人的图片，这种猜疑会提高一些证明作者诚意的门槛。

作者: 剑崎一真Blade 时间: 2024-1-8 10:31
确实如此，主要原因是很容易被看出来。

作者: 阿尔卑斯 时间: 2024-1-8 10:36
你不用AI素材和用AI素材，成本和见效是怎样的

作者: zeniusi193 时间: 2024-1-8 11:53
你500块给自己的作品买张立绘都不肯花
怎么证明你对自己的作品很用心？

作者: 4887441 时间: 2024-1-8 12:32
一些无关紧要的地方用AI素材个人认为问题不大，比如路人立绘或者没什么价值的过场CG啥的。但你要打算AI立绘当主角之类的招牌角色或者你的游戏就是卖CG的话最好提前说明。

作者: May000805 时间: 2024-1-8 12:48
本帖最后由 May000805 于 2024-1-8 13:01 编辑

感觉只要效果好的话个人完全不排斥甚至支持......但是具体问题具体分析就会出现楼上提到的看起来粗制滥造、版权等等问题......但这些问题的存在是否和在多大程度上直接和间接打击作品的艺术性（或者说白了就是好玩程度）并不能一概而论、按你胃还是需要条件限定...
另外个人觉得高效率和金钱成本低并不能简单地被视作不用心（虽然也许因为经验和快速筛选信息的缘故很容易就采用这样的习惯性性思维：短时小成本--粗制滥造有缺陷不用心ext，反过来长时间高含金--ry......），省略一些时间空间化理论简而言之时间可以空间化所以老生常谈“时间就是金钱”所以时间也应该被看做成本的......
要说未来的话感觉总还是会推广利用AI绘画技术（估计并不止绘画领域），更重要的也许是在抵制中思考“目前”为何抵制和怎样明智使用......跑题万里是时候回题惹总之AI绘画/立绘并不是个人玩不玩游戏的决定因素、......不如说这样一想让AI绘画这个标签“决定”一款（明明还可以包含其他许多魅力元素的）游戏是否被接受岂不是细思极恐......（再度跑题；
.
又多想了想可能还是需要看利用过程中实际发展出来的东西是妖魔鬼怪（快离开！）还是和巧斧天工，毕竟实践是检验认识真理行的唯一标准x，这样人们讲话的时候对于自己所支持的“你看xxx的游戏用了AI变得更有趣和更容易推广了这不是很好吗”或者“自从AI出现以后大家把AI当滤镜用所以游戏都变得不有趣了人类要灭绝了原来如此AI的真实目的是帮我退游地球ONLINE！”的观点也就不会光是理论而有论据了......
话说到这里应该问一句有可以鉴赏的AI绘画的游戏或AI立绘游戏么孩子想康康......好像之前听说过哈利波特官网发了的官图就被扒拉是用AI搞的，梦回一点西欧艺术史上为了超越达芬奇他们那不可抵御的技术结果后人就变成走印象派路子了历史总是惊人地相似hhhx
此处应有一个口嗨了就完的游戏点子：背景是西欧绘画发展史，达芬奇其实是AI；后人和达芬奇等人之间的绘画战争是第一轮人类与AI绘画的战争，而现在历史来到了第二轮...缓缓坐起的、可不仅是你弗洛伊德一个人的灵魂......！

作者: l001213 时间: 2024-1-8 13:29
作为一个已经尝试过AI美术制作游戏的人，从效率角度，使用AI并不能轻松得到自己想要的美术素材，尤其是我还会美术的基础上，AI制作的时间跟自己画的时间却别不大，所以没有节省什么成本，从制作角度，如果是商业用途，目前AI技术还不成熟，正常人对AI的认可度不高，如果是自己做着玩，就不用考虑这些了，感觉跟用免费素材效果一样，还不如免费素材好用。总结就是由于AI技术不成熟，人加上对AI的错误认识，导致AI毫无优势（自动生成完美的美术素材的AI是不存在的，AI目前跟PS是一种类型，都需要人来操作的一种工具，完全不如ps好用！）

作者: 我是大仙 时间: 2024-1-8 14:20
本帖最后由我是大仙于 2024-1-8 14:22 编辑

是

作者: 喵呜喵5 时间: 2024-1-8 19:55
[讨论] 如果画地图时使用默认图块是否会让人产生较差的初印象？

AI产生较差印象的原因在于：热门模型风格都差不多，AI又生成的快，审美疲劳了

作者: lifotai123 时间: 2024-1-8 22:11
会，比如我，见到一定不会玩

作者: leliel 时间: 2024-1-8 22:20
本帖最后由 leliel 于 2024-1-13 20:48 编辑

试试不就知道了嘛，用心找一个合适的模型，用心出图，也会有人喜欢的。这东西是工具。

对了，和现在专业人士普遍声讨AI说AI有各种问题的事实相反的是现在广告已经大规模使用AI了，即使是常用模型也一样效果很好。

也就意味着用户或者说广泛的用户根本不在乎这个事情

1月13更新： DL上看到了一个我还算比较喜欢的社团的最新作，应该是有AI加入工作流的，卖的还行

作者: 煎蛋流Kira☆ 时间: 2024-1-9 00:39
使用AI制图的（目前）问题之一是被认为没有主见，只是跟风：制作者并没有做什么思考与选择，只是看见AI图好看就拿来用了。故而也就引申到了对作品其他方面的担忧。

不过要说严不严重那也没那么严重，不如说大多数独立游戏本来就是石沉大海，这种没什么人利益受损（大嘘）的问题根本不会有人在意。如果是商业游戏则只需要公关大力出奇迹就可以了。

作者: 世界第一中二 时间: 2024-1-9 01:45
用了就必须声明，在声明之后那就是玩家的选择了

印象不印象的……我只能说，在dl看到一些AI做成游戏卖的都蛮不错……说明在涩涩这方面霓虹玩家似乎不是特别介意（也可能是一群赛博食雪汉（乐））

作者: 宇宙骑士凯普 时间: 2024-1-9 07:54
你好，是的

作者: 阿尔卑斯 时间: 2024-1-9 11:15
打不过就加入。打得过都不会在意这些东西。
玩家的角度，还是体验为主吧，素材是怎么产生的其实没半毛钱关系

作者: 哇哇哇啊叭叭 时间: 2024-1-10 05:26

  很难说。可能市场会自动筛选出结果。这个问题的争议有点像“土豆不见于圣经”，同时，一切技术上的不成熟，也未见得就不会像飞机、汽车这类发明一样。飞机刚发明的时候，可能只能飞几分钟；汽车刚发明的时候，速度还没马快，人们还在讨论汽车上路违不违法。但随技术的成熟，两样东西已成为日常交通工具。

作者: soulsaga 时间: 2024-1-10 21:37
Valve 今（10）日公開「Steam 上的 AI 內容」表示，他們今日將對利用 AI 技術的遊戲在處理方式上做出一些改變。這麼做讓 Steam 得以發行絕大多數使用這項技術的遊戲，他們將更新開發者在把遊戲提交到 Steam 時所需填寫的內容調查表，開發者未來需要說明在開發和執行過程運用 AI 的方式。

　　Valve 提到，遊戲使用的 AI 將分為兩大類型，首先是「預先生成」，包含任何在開發期間利用 AI 工具協助創作的內容（圖像素材 / 程式碼 / 音效 / 等）。在 Steam 分銷協議中，開發者向要 Valve 承諾遊戲中不會包含任何違法或侵權的內容，且遊戲內容沒有偏離行銷素材，而 Steam 在發行前的審核中，評估遊戲中 AI 生成內容的方式將與非 AI 內容相同，其中包含審核遊戲是否有遵守上述承諾。

　　第二種則是「即時生成」的 AI 內容，包括任何在遊戲運作期間利用 AI 工具協助生成的內容。這些除了要遵循和預先生成 AI 內容相同的規定外，還有額外要求：在內容調查表中，開發者需要說明對 AI 施加了什麼樣的保護措施，確保其不會生成違法內容。

　　Valve 也將在 Steam 推出一個新系統，讓玩家檢舉遊戲中違法的 AI 即時生成內容。若玩家在遊戲中遇到他們認為應被保護措施攔截的 AI 生成內容，可以輕鬆透過遊戲內嵌介面送出檢舉。另外，他們也強調，他們無法發行使用 AI 即時生成的成人色情內容。

作者: 89444640 时间: 2024-1-12 07:08
本帖最后由 89444640 于 2024-1-12 07:10 编辑

steam官方表态，基本要求就是，说明ai生成，不能侵犯既有作品权利，不能做黄游，想靠ai黄油赚钱的路没了，请找下一个生财有道渠道。
Steam允许发布AI游戏⬆️数位板宣发用AI被骂-哔哩哔哩】 https://b23.tv/HF9kcSv

作者: 剑崎一真Blade 时间: 2024-1-12 09:57

89444640 发表于 2024-1-12 07:08
steam官方表态，基本要求就是，说明ai生成，不能侵犯既有作品权利，不能做黄游，想靠ai黄油赚钱的路没了， ...

这是大好事儿啊，有人（指拿AI图做h游戏上steam的作者）失业？关我屁事！

作者: 小米米克 时间: 2024-1-13 17:48
怎么说呢。。提不起兴趣
想要大火有粉丝群有同人圈的话基本上不可能。。

作者: 清澈淌漾 时间: 2024-1-13 19:37
所以现在comfy就是一种智能的画笔
图像还是文字本身都是传达思维的载体。
所以有要传达的观念吗？
是用心在炼丹打词条吗？
你为什么要觉得自己很差呢，你只是换了别的方式生产图像。

别觉得什么艺术不艺术的，大清朝的爷还觉得一天不听戏浑身刺挠。
如果随着新一代长大，大家普遍接受了AI的审美，传统画师就和老戏帮子一样被扫走了
戏台里的学问也多了去了，没人懂有啥用。没AI时候画圈P事也不少，老东西迟早埋埋。

作者: 黄亦天 时间: 2024-1-21 03:06
本帖最后由黄亦天于 2024-1-21 14:05 编辑

在使用的表示，想要达到预想的效果，还得手动改。

如果是没有什么绘画基础，并且要求不高，那么其实是可以弥补一部分成本的，至少比你自己画得好，并且至少比雇画师节省。

如果要求比较高，比如对人设要求有细致的设定，同一人物的不同姿势。

对，同一人物外观设定，不同姿势这个，非常难做到。

所以最终还是要修修改改，但依旧可以减少一定金钱成本。
以上是建立在，你用你自己电脑跑的前提下，要去什么付费平台那就蠢爆了。

但也就是金钱成本。

如果要求足够精细，做一个立绘下的功夫，其实不亚于画师画一张了。
所以自己没有绘画基础，用AI的话，还是能起到不少辅助作用的。

然后就是画风问题，这个其实反而不是问题。
总有人说 AI出图画风一致性太高，那是说明用的底模出图，没经过什么处理。

合理利用画风lora或者画风微调的底模，其实还是很能以假乱真的。
https://judge.yyhutil.com/
可以试试玩玩这个【
就算是我这种身经百战的，准确率也在80%左右，无尽模式也就打到30。

所以，想要出好图，付出的代价其实并没有很低，如果只是出一般的图，那肯定还是会给人一种廉价感。
大家主要还是比较介意这个。

融合了自己的创意，即使用AI，其实也没什么可耻的。
大可以把AI当作是一个乙方，自己做个甲方，细致要求约束它。
最终的结果还是取决于自己投入了多少精力与时间。

最后就是，如果用了AI，就一定要标注是使用AI。
而不是，假装没有用过。
相比较AI偷懒，欺骗可能更不被大众容忍。

作者: kanbumingbai 时间: 2024-1-21 12:38
分情况啊，就好像在电脑出现前的海报都是手绘奥，出电脑平面的时候也有很多冲突的，但是最终大家都找到了适合自己的出路，AI是一个好的帮手，但是如果你指着AI完全帮你做，那你可替代性就太强了，更何况你要商业化，自娱自乐没问题，商业化，就不是光是抵制的问题了，就好像你到一个茶馆，看到一个店员到大街上拣了几个树叶回来洗洗切切就给你泡茶了，这就不是贵不贵的事了，还有就是AI的不稳定性，你的背景构图人物，都没有体系，所以非常出戏，但是对于专业人员就好很多了啊，比如你需要一个末日题材的一些场面，布置，AI可以提供很好的帮助，你利用你自己的技术或者技术人员，把这些坐实了，而且如果是你公司领导，你可以更具象的指示给员工，目前AI是辅助工具，不是生产主力。

作者: fux2 时间: 2024-1-21 17:27

AI还没成熟到可以让人接受的地步，不过实际上很多普通人也不挑食
你可以大胆试试（x

作者: ymzwal 时间: 2024-1-21 21:40
如果是商业游戏，美术被认定是AI图的话，都要第一时间出来澄清，简直是比认定抄袭更严重。美工节约出来的那点小钱还不够去公关的。

作者: 一枚菜鸡大队长 时间: 2024-2-4 17:17
基本只要不搞一切盈利行为估摸着没问题

作者: xxttx 时间: 2024-2-4 19:35
AI生成的图片最大的问题是美术风格很难统一，除非你能做到一部作品的所有素材都是同一个模型生成的...
就本人了解到的steam上的部分使用了AI生成的立绘的作品，画风千奇百怪，难免会产生廉价感...

作者: 音狼MW 时间: 2024-2-5 11:02
当然依情况而定O_O
碰到直接不玩，我可以说是偏激反AI分子了（勒德分子？）（认真）

单拿技术问题，AI暂时不能胜任略微复杂的开发要求，比方说还给不出图层。
但是一系列技术问题基本都是暂时的，随时间推移肯定会解决。
美术对于立绘的精度需求是最高的，因为一张图要反复展示，错误更是不能出。
不过如我们所见，AI在精细上的问题已经越发不明显了，再如果自己会点美术就更好了。

其实说实在，就我来见，很多人其实抵制的不是AI本身？
他们抵制的是使用AI者的不劳而获。但其实用AI也是一件难事=w=。
一分耕耘一分收获已经深入人心，这样的冲击一时无法调节接受。
我为什么这么肯定呢，因为我接触过很多AI，一旦这个AI成品需要一定的人力参与，大众的接受度会高很多。
有意或无意的，就是认为你动脑子了，对作品负责了，做的是自己的了。
这是概念问题了，即使AI产出完全符合要求和精度，被告知是AI也会有这样的声音。
当然，当AI越发适于开发，勒德分子的声音绝对会减少。

AI的具体操作也会越发多元化，这也是现在就可以看见的。也就是说，上述的问题也会逐渐淡化。
因为要牵扯摄影、设计等具体要求，几个关键词很难或不能表述。
所以就会出现你画设计稿AI来补完剩下的。这样的作品已经很多人接受，甚至可以划为个人艺术特色。

目前人们就是这样的，先不论作品质量，一定要是你有动手的才服气。

作者: haohaoniu 时间: 前天 18:44
看性质吧，如果是免费游戏。十多年前那些直接用别的游戏的美术素材的，怎么又能接受了。直接盗用能接受，AI的反而不能接受？无法理解

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