来聊聊最近发现的一些RMer问题？

·雾逝者·

最近发现了一些RMer的问题，大家也来讨论下吧嗯
第一是许多游戏制作者都只是知道RM这个工具，并且知道如何使用，甚至能很熟练地操作复杂的事件
但却忽略了对自身各方面能力的培养，如美术 剧本 程序等
当然一个人能身兼数职且样样精通的很稀少，于是就出现了游戏制作组。
不过游戏制作组有好有坏，我心中理想的制作组是每个人都各有所长，都有自己的工作，相互促进，相互监督。
当然，由几个渣渣组成的还是一堆渣。

第二是游戏对玩家的渲染力。对玩家有感染力的RPG才是好RPG。
许多刚出道的RMer认识较浅，选择了轻松搞笑这一路线
但实际上，这种游戏能让玩家笑起来的很少。
让玩家的感情随着游戏节奏变化，而不是让游戏节奏随着作者的感情变化。
如果你的游戏能让玩家哭出来，那就说明你的游戏比较成功了。（当然被无限迷宫超强BOSS虐到哭不算嗯

第三，怎么说呢。会被封杀么？
感觉中国人的素质 创造力实在是……
可能我的想法是错的，但就我目前见过的，外国RM游戏的美术 剧本 系统之类，已经完爆了中国RM游戏。
剧情上，目前玩到的天朝RM作品中，让我有感触的只有花园 惩罚者 年代记之类
而其他国家，比较典型的是日本，月夜 妹痛 格里芬，还有其他一些看过视频的，无不让人感觉耳目一新
而素材的搭配更是令人汗颜，我几乎不敢去原创发布区看那些五颜六色的国产*……

以上，大家有什么意见和建议的么=。=

·雾逝者·

so_aries 发表于 2013-4-20 09:47
我懂您想说明的,但现实就是这样,有了"约束"理想团队就容易出现,少了"约束"单靠自己有心有责任,实在是很 ...

好吧，看来天朝人是需要钱作为动力才能工作的……
真的没有把RM作为一个业余爱好，在工作的同时与一群基友构思一个华美的游戏的人了么……
天朝的少年爱CF，爱LOL，爱马化腾
天朝的中年爱钱，爱家，爱社会
于是业余游戏制作成了极少数人的专利了么OTZ

so_aries

·雾逝者· 发表于 2013-4-19 18:12
我说的游戏当然不包括作者自娱自乐的游戏或商业游戏嗯
《月夜响荡曲》的制作团队可谓非常理想，作出的作 ...

天朝真要组建理想团队，就天朝人来说不太可能。

我懂您想说明的,但现实就是这样,有了"约束"理想团队就容易出现,少了"约束"单靠自己有心有责任,实在是很难...
毕竟个人有心,不代表每个人都有心,应该算是有"遗憾"的感觉?还是恨铁不成钢?

用现有的素材秘诀是搭配合理

这是氛围的问题,举例...最近不是常有人说"审美疲劳"吗?大部份人认同,感觉好的素材,不是太常看见而被批评吗?
默认素材?真能用的好的制作者也是稀少,大部份制作者还是配合"潮流"(3d,精致,美型...)这是大环境审美观吧?
为何有5花8门?因为想要或感觉不错的素材都不是刚好一体,例:我只找到3d花台与2d的花园,我又不会画,又没人要帮...那我不做游戏了?
不,我把我喜欢的都放上去...结果...当然会渣.....

《囧魂》就是个很好的例子。但对哪里该搞笑，哪里搞笑效果好与不好，拿捏这点就比较讲求技术了。

原先,是很想提问一个问题给大家的,"玩rm适合的年纪",您要如何要求一个少年懂幽默,懂玩笑,懂思路,懂成熟,懂向上,懂礼貌,懂尊重...?
冷笑话有人感觉有趣,有人当成屁,这对于不懂搞笑的制作者来说,这是很难的事情。但最容易入门的就是周遭所发生的事,加上最近流行的穿越~
自认为有趣,只是您可能笑不出来...,"我相信,制作者是在自认有趣的前提下制作的",个人感觉《囧魂》制作者本身就是擅长搞笑,才懂拿捏的。

团队缺乏向心力一直是我加入过的团队最致命的问题,一群触，却不肯合作，最后不欢而散。

回归原点吧,兄弟!向心力因何而来?因何而去?梦想能吃吗?
个人感觉还是现实与钱,为何要做完这作品?因为出发点不同,结果就不同(个人想法)
“组织-狂热-分歧-沉默-荒废”……
我们要做最好的作品!证明我们天朝人的能力!
找寻热血有心同志!冲啊!
我对那有意见!你对那这有意见!沟通?你哪位?为何过程变成这样?那和原先想的根本不同!
---------冷战中----------(我不做又不会饿死,为何要我让步?我是美工又对我美工有意见,了不起去找别人阿?)
----公说公有理,婆说婆有理---------作品夭折!团队解散!




那如果...



我们做的作品就是要卖钱的!有卖出才有收入,有收入大家才能吃饭!结果会完全不同。
各司其职!不行的就淘汰!不做可能马上有人取代!虽不甘心也给让步!当然,组织的头担当的角色责任就更大。
有听过因为现实而折腰,没听过因梦想而夭折吧?
-----以上只是举个人看法,个人不是坚持要卖钱,只是因为现实考量会有更深的"约束力"没法,出了社会,就知道"现实"2字---
但您理想的,可能只是很纯粹的,我们是很有心的一群,想做好作品而努力,满腔热血,梦想!
在于这个人主义抬头,现实社会打击的大环境下,您已是难能可贵了...

当层主有个超级大坑的时候，想法也许会改观也说不定？

不懂您的意思?我是有个不管如何填都填不完的坑,但我想法没有改变阿?您说的想法是???
我的想法很简单,我为自己的作品负责,当这作品出现后,我就离开rm制作...,也就是说第一部也是最后一部@___@
(我老了,梦想的承接还是要让年轻的一群去承接,一路走来,只为对自己有所交代)

·雾逝者·

so_aries 发表于 2013-4-19 17:07
个人感觉...,还是现实与钱的问题...

不管哪方面强的人.都有一定经验的累积...,要求制作者至少某方面强?他 ...

我说的游戏当然不包括作者自娱自乐的游戏或商业游戏嗯
《月夜响荡曲》的制作团队可谓非常理想，作出的作品也精致华美，而且非商业用途
天朝真要组建理想团队，就天朝人来说不太可能。

用现有的素材秘诀是搭配合理，像《金庸无双》《惩罚者JACK》之类，素材与游戏完全搭调，是一等一的好画面。
我说的这些适合为较大游戏人群制作游戏的RMer，如果是自娱或给朋友，在有现实感情基调的前提下只要能看即可。
轻松搞笑确实是一个很好的路线，《囧魂》就是个很好的例子。但对哪里该搞笑，哪里搞笑效果好与不好，拿捏这点就比较讲求技术了。

第三个主要是天朝人的素质能力问题，题目只是个吐槽嗯

商业化游戏一般不在RM考虑范围之内，柳柳的工作室也宣称不再使用RM了嗯。
要是有能力做商业游戏，哪里还会在RM界混OTZ             （对RM情有独钟除外
团队缺乏向心力一直是我加入过的团队最致命的问题
一群触，却不肯合作，最后不欢而散。
我目睹了大约三个游戏制作团体的“组织-狂热-分歧-沉默-荒废”的过程……
于是现在除了给T君搭把手，四个坑都是自己作了恩
不过随着坑的渐渐庞大，我也逐渐认识到了这些问题……
当层主有个超级大坑的时候，想法也许会改观也说不定？
感谢层主参与讨论

vince3725

so_aries 发表于 2013-4-19 17:07
个人感觉...,还是现实与钱的问题...

不管哪方面强的人.都有一定经验的累积...,要求制作者至少某方面强?他 ...

诞生一个好的游戏，必须要有良好的运作环境。这就是天朝与国外之间的差距。。

寂静的夜里

小学生太多 你指望这些人做出让人感动的游戏? 洗洗睡吧 ←请勿对号入座

so_aries

个人感觉...,还是现实与钱的问题...

第一是许多游戏制作者都只是知道RM这个工具，并且知道如何使用，甚至能很熟练地操作复杂的事件
但却忽略了对自身各方面能力的培养，如美术 剧本 程序等

不管哪方面强的人.都有一定经验的累积...,要求制作者至少某方面强?他必须先花很多时间苦练某方面技能...
那..为何不能伸手,就可以简单做我想做的游戏?等我练完,连游戏都不想做了吧?我玩rm就是为了做游戏阿?学美术?剧本?程序?太难了,有现成的不用是浪费...
好吧,渣还是渣,不管,那本身有某技能的人如何找到适合的团队?有名声的都固定成员,挤也挤不进...没名声的,总是要合作之后,才知道适不适合...
运气好的,遇到相同理念,或许可以完成...,运气不好的,别说完成,还搞了一堆气...,严格说来,真要运气好又能"各有所长，都有自己的工作，相互促进，相互监督"...
几率是0吧?毕竟没有其他约束在,太容易溃散...(换个说法,我每月聘请你1000人民币,你没完成或失约,需赔500人民币,你有可能说不做就不做,或说有啥个人因素吗?)
------------业余之所以业余,就是不想要有专业的责任与负担---------个人想法。

第二是游戏对玩家的渲染力。对玩家有感染力的RPG才是好RPG。

一个有感染力的RPG,有那么简单做吗?就字面来说,美术要吸引人,玩家才会玩,程序要强,玩家才容易执行内容,剧本要强,玩家才会跟着剧本变化...
真要好,又是缺1不可...,就深层意义来说,至少剧本要有一定程度,不要又老是王子救公主的英雄故事...,那我只是要交功课,只是想给朋友玩,只是想做个自己喜欢的游戏...
我为何不做轻松搞笑,自己感觉有趣的游戏?我开心阿?为何我要为玩家而作?反正是渣作,反正是新人作,反正又没差...,我才几岁而已,你说的我都不懂...
-----------心态改变,想法就会改,而行动就会跟着改,可是现实是...您改变自己很容易,改变别人却很难...-------------个人想法。

第三，怎么说呢。会被封杀么？

答案是......................................................................不会..........................
为啥?因为是小圈子里的人在玩,就算国外封杀也与我们无关,我们有的是超牛的程序员,破解员@#$%^,好作品出现,马上拿取里面的东西!别人还杀来中国不成?
但是.......
您卖卖看...............99.9%封杀..........(没卖点阿)剩下0.1%就是大触级的制作者所做的...@"@
结论:还是现实与钱的问题...
你有很多钱,你可以找到美术触,可以请到剧本触,可以找到程序触,可以达到你想要的作品~
你可以请美术师制作更多素材给制作者,可以请剧本师分享更多剧本,可以请程序师制作更多系统...
反之,当然只能靠自己...
现实是...站里有很多大触,却因为现实的问题没法一起做游戏...(自己约束自己,不束搏于他人,亦无太多压力)
能在顾虑现实下,多余时间做游戏,其实已经得来不易...
好奇问下,在于制作者立场,您是想当好教师,还是好学生?这差别很大...
站里大都想当好学生吧?当好教师反而都得不到该有的支持与鼓励,既然学生不想学,教师又何苦教?

wingzeroplus

基本没中枪，是不是我也可以来LZ的弹JJ！

熊猫抱树

妹痛那样的搞笑神展开。。。思维跳跃了有木有

Mic_洛洛

洛子躺着中枪……
糟糕，签名档暴露了洛子是个渣渣……肿么办？