楼主: 疯狂异形

[讨论] (教书ex)课后辅导 1.2

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54酱是大笨蛋!

梦石
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发表于 2012-2-2 20:12:06 | 显示全部楼层
你也懂步兵?

骑兵与步兵


以上亮了...

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是吧?我也觉得很亮  发表于 2012-2-9 07:28
去你爹的现充.去你爹的异性恋.
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发表于 2012-2-2 21:06:35 | 显示全部楼层
“艺术源于生活而高于生活。”
就像你问日漫的男主角为啥RP和小宇宙总是那么多、为啥有那么多后宫、为啥被捅X多刀都能翻盘。

太认真你就输了
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 楼主| 发表于 2012-2-3 03:03:25 | 显示全部楼层
搪突鼍獭瞋 发表于 2012-2-2 08:21
真真的,gameplay才是艺术性的东西,emotional的东西。而你举的例子大多刻板,要我说还不如看看cyriak或者 ...

  游戏分两种,一种重机制,以快乐为基础的理论流派,包括gameplay,我比喻为网络文学,一个爽字。另一种重艺术,比如战地3的音效,寒霜引擎的画质,dnd的成熟世界、文明机制,我比喻为课本。
  你要怎么比?拿星辰变、斗破苍穹来跟、生物书、道德经比,你要怎么比?两者不一样的地方多了去了,你要怎么比?

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列出几个论点:  发表于 2012-2-9 07:48
1。“Gameplay  (游戏用语)游戏可玩性,体现游戏的所有内在成分对玩家体验的影响,是决定一个游戏有多好玩的重要因素。”  发表于 2012-2-9 07:48
注意以下“体现游戏的”一词。社会性与“游戏的”之间的关系是后者充分条件于前者。因此二者没有必然关系。  发表于 2012-2-9 07:48
2。gameplay是机制,机制之目的是留住玩家,具体表现是爽,所以我说搞机制就是爽。  发表于 2012-2-9 07:47
3。你看到我哪一句话说DND不重视gameplay?  发表于 2012-2-9 07:47
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。
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开拓者

发表于 2012-2-3 10:32:37 | 显示全部楼层
槽点太多无从下口= =
第一,娱乐性和艺术性无矛盾,以快乐为基础甚至为最高追求目标的作品完全可以是优秀的艺术品,不然你等于在说毛姆欧亨利马克吐温他们的作品都等同于网络小说;
第二,游戏作者的阅读量和文化底蕴确实与游戏的深度有关,但绝对不是这样机械照搬,并且要阅读的内容也绝对不是楼主你提到的这些——就好象想提高作品的心理描写深度该看的绝对不是《知音》杂志一样||||||

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孤独守望

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开拓者贵宾

发表于 2012-2-3 12:33:39 来自手机 | 显示全部楼层
打完一堆字删了。
我觉得轻国的链接是吐槽点。
菩提本非树,明镜本非台。回头自望路漫漫。不求姻缘,但求再见。
本来无一物,何处惹尘埃。风打浪吹雨不来。荒庭遍野,扶摇难接。
不知道多久更新一次的博客
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傻♂逼

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烫烫烫开拓者

发表于 2012-2-3 12:37:14 | 显示全部楼层
哎呀,蛋疼什么的最有爱了
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 楼主| 发表于 2012-2-9 07:06:27 | 显示全部楼层
六便士 发表于 2012-2-3 02:32
槽点太多无从下口= =
第一,娱乐性和艺术性无矛盾,以快乐为基础甚至为最高追求目标的作品完全可以是优秀的 ...

1。娱乐与艺术本身没有矛盾,但是上升到游戏层次后就有了矛盾,因为一个代表着吸引力,一个代表着玩家的体验。你说吸引力等于游戏体验这是说不通的。
  艺术的定义是一切带来精神享受的事物,艺术品不是艺术,艺术品是应商业需求而诞生的事物,包括知名度等等,艺术是艺术品的核心,但商业造就了艺术品,因此艺术品一词,有很多意义在其中,所以不要只看它所表现出来的形态。
  网络小说是高度商业化的事物,它们是为了商业而成长起来的,叫做艺术产业;还有不是为了商业化而去商业化的作品,比如一大群设定党,比如沉醉于美术的艺术家,这叫做艺术。我没有说马克吐温的作品等于网络小说,现在给你列出原因了。

2。在我的帖子里,第一段就写的很清楚:“能借鉴的就借鉴吧,看的时候别忘了灵活运用到游戏策划理论中”,你的第二论怎么来的?
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。
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发表于 2012-2-9 11:32:44 | 显示全部楼层
求给出中心论点方便反驳
抱歉我的语文水平太差,不能理解你要说的东西

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3.游戏背景的深度没有必要,但是它有市场。  发表于 2012-2-10 06:06
我这里给出上文总结:1.艺术产业从本质上与艺术作品不同。2.机制与艺术本身没有矛盾,主要的问题是出在a.成本 b.不相对应的回报 c.风险。  发表于 2012-2-10 06:05
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 楼主| 发表于 2012-2-10 05:56:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 疯狂异形 于 2012-2-10 15:33 编辑
SOU 发表于 2012-2-9 03:32
求给出中心论点方便反驳
抱歉我的语文水平太差,不能理解你要说的东西


sou;我以为,反驳一个人最好的办法是用自己的知识去展示对方话语的荒谬性质,以及一切逻辑以及符号关系上的漏洞,因此去反驳一个人我觉得不应该去辩驳,而应该去思辩——即利用客观事实及逻辑去扩大对方的谬误,并试图证伪。
  好处:交流的同时双方真正的进行了个人思想的沟通,因此能够说是建设性的言论。
  坏处:需要个人的逻辑以及知识沉淀、对语言与符号的理解。

我的意思是……将个人思想,或者说是个人的世界观、文学观念、哲学观点等等说了出来;而不是辩论中,仅仅以符号以及语言学两点出发去针对性的,甚至说是片面、静止、孤立的发表言论。

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你在说什么,这些浅显的东西网络上随处可见,在网络百科繁多、信息更新迅速的今天,你怎么能看不懂?  发表于 2012-2-10 23:35
又没看懂,您实在是太深邃了  发表于 2012-2-10 09:04
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。
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贵宾

发表于 2012-2-10 15:54:33 | 显示全部楼层
一直想把楼主的面具摘下来看看
RM,始终放不下,它给我带来的充实生活

【Labyrinth】失落秘密基地!!
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