关于ai绘画的一些看法

不会脚本

最近在群里一直有在水ai画图的话题，所以我也发表一下自己的浅见。
首先表面立场，本人是属于混乱中立，属于是哪边舆论劣势帮哪边。

在二次元ai画图出圈以前就有过ai画图的事情了，可能是二次元圈子的人对厚涂偏写实的概念画没什么关注度，
那时对此反应也不是那么激烈。但这次ai能够画大家最爱的二次元了，于是各种讨论热度也起来了。

可能大部分人包括画师，都秉持着一个悲观的态度，比如“ai画图要代替人类”，“底层画师失业”一些比较吸引眼球的观点。
从ai的出图速度和效果来说，确实达不到一定的水平就可能被ai代替，但这是全部么？或许答案是“不一定”。

先感谢一下免费生成ai的网站，能让我体验一下生成ai图像的快乐，这其实有点像开盲盒，由于不知道具体的结果如何，
边输入tag边调优也蛮有意思的。

那么说说人类画师会不会失业的问题。由于ai的不稳定和不确定性，能生成“完美”的结果是有运气的成分，随着内容的复杂度的提高，
生成能让“人类”视觉上感到合理的图像几率是大幅减少，或者通俗说ai生成以后的图像或多或少都必须由“人类”审核再调优。
这时“调优”的人就必须有一定的技术和审美能力，从简单到复杂，就自然形成了一套供需关系。

当然上面举例的是ai绘图解决了“版权”的情况下，这里不展开讨论这个问题。

除了画师转型成“ai修图师”以外，也不需要太焦虑。由于ai“智能拼图师( ”的特性，可以从结果图片反推ai目前达不到的效果，
比如ai的透视很烂、光影有时候很奇怪、比例有时候很奇怪、画和其它物体交互的基本上都会崩、只能绘制比较简单的单点透视、构图套路化
画复杂物体会生成不明所以的东西，画建筑很奇怪。

当然列举了这么多ai的问题，有的可能会被解决，有的或许解决不了。但ai“快速出图”和能达到合理的“风格化”特性，要达成这样的效果
还是需要画师朋友们努力的。可以这么说，人与ai绘图的关系本质上还是“个人”在卷其它人“劳动成果的集合”，但由于ai的局限性，从稳定上来讲
是比不过人类的。

比如人类能绘制“穿着皮卡丘衬衫，长着痴汉脸，脚踩人字拖，拿着初音未来手办的大叔”8个方向的个性化人物设定图，但ai是否能在“合理的透视”、
“相同的物体”、“流畅的线条”、“生动的表情”下产出这张图呢？

其实写到这里应该也提供不少思路了，至少ai的“弱势”项都是画师们需要努力的方向。

还有一种方法，那就是转行。“至少插画上卷不过ai，那去当个模型贴图画师也不是不可以”
当然这句是玩笑话。人自始至终都是灵活的生物，与ai并存已经是不可避免的事实。只有调整好心态，独立思考，才能携手共进。

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zeniusi193 发表于 2022-10-13 11:43
...3D模型贴图, 或者说材质, 早10年就已经完全与程序接轨了
大部份时候需要干的活, 就是把上色位置不同的uv ...

如今pbr的材质纹理确实都是程序生成了，做技术美术也确实是一种方向
3d贴图只是简单举例一下，像二次元的模型贴图大多还是手绘上去的。
不过做不了插画还有漫画动画一些和其它行业内容糅合的工作，
就算转去做设计方面的也是有很大的空间。

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非常白菜 发表于 2022-10-13 13:07
二次元恰恰是最容易被AI替代的一个绘画风格，此类有各种规则规范限制的场合是AI最容易发挥的地方，最近在深 ...

从结果上来说，ai还没智到能够画出不同方向上的物体透视，和不套路化的构图。
我了解ai靠的是深度学习产出的图，但模型灵活性和可靠性还是没人那么强大，比如ai如今处理不了手部交互的透视关系。（其实还有很多其它的例子
（但部分还是有拼的迹象，只不过碎片化了图像被当做纹理材质或者其它一类能拼的素材
以后的大方向或许是围绕ai绘图做二次修正或者说拿结果去优化图片也说不定。
对于底部的画师或者画风没ai好看的画师来说，是要接受ai快速出图的冲击，但就正如我上面所说除了硬卷还能换个赛道，重点还是调整心态和不要焦虑。反过来说，比起没有绘画知识有ai工具的人来说画师这群体应该优势比普通人大多了。

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象素 发表于 2022-10-13 14:21
AI绘画代表绘画行业产业升级，是百利一害的标志性事件。这代表着3成的人就能完成原先9成人能完成的工作，站 ...

大体上这么说也没错，不过形式还没确定，只不过人必须思考下一个被“优化”的是不是自己擅长的领域了

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非常白菜 发表于 2022-10-13 14:45
你难道不知道现在很多人绘画都是靠3D建模来解决复杂环境下的透视画法吗，人尚且都要用电脑来辅助，透视这 ...

我了解一些画师会用blender建模参考透视，但ai的以图制图（3d模型2d图输入）后生成的图像还是会出现透视上的错误。并且ai出图大多是画师常画的单点透视，不提其它透视（两点三点），以单点透视下ai生成的图像也会出现比例不均衡和透视错误.如果要让ai理解绘制出不会错误的透视，就需要真3d的信息输入来辅助分析，但ai深度学习会“脑补”出这个物体侧面的信息吗？简单的来说就是需要让ai理解这个图像360度是什么样子，但这些仅仅靠“一个方向”的数据是产出不了的，所以对于ai这方面还是局限的

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非常白菜 发表于 2022-10-13 18:08
不要纠结于AI能不能表现一些画面细节的问题，我告诉你一定能，那一天来临只不过是迟早的问题，从技术角度 ...

从实际来讲ai确实实现不了一些自定义的细节，就算训练的前提也是要有人产出。对于未知的实现，并且要契合ai的前提也是需要美术的积累。对于业内人士来说其实能和ai做差异化的选择很多，ai也并不是能完全替代画师这一职业。技术的通用性什么都是还在，无非只是目前调整不过来心态和方向罢了。

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渊呒紟 发表于 2022-10-14 11:04
这东西其实对真正牛逼的大佬没太大影响，起码短时间内ai还很难达到那种高度。
但是对于低中端以画画为生的 ...

可以这么说，如果对需求和合理性不是那么高，那么实际上光靠氛围感和信息密度目前的ai已经取代画师这行业了。但经受不住人类会提各种古怪的要求，所以单靠通用的程序学习也无法满足全部的需求。
之所以我举例ai的某些弱势项，是因为人和程序在2纬里也都处理不是很好这东西。这点如果是画师应该很好理解，比如人类和ai通常情况下都画不了正确的阴影（透视的一环。再比如让ai画鞋底之类的图片，其中需要依靠“理解设计”或者“跳跃性”思维的ai从原理上是很难做到

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CopyCindy 发表于 2022-10-14 21:20
与其说讨论换关于这项技术的利弊，倒不如讨论这个技术真的能方便人类吗？
在资本等各方势力的介入下，谁能 ...

从目前已有的应用来说在有限的领域上的确方便了人类（不特指ai绘画），对技术的规范化是有垄断性质的一群人默契下的产物，但恰巧目前的ai这项技术是分享性的，所以不达到某种集体的共识下很难规范行业。

至于科技让人进退的话题，只能说我个人也无法做判断。我是倾向于中立的，人在享受进步的同时要承受带来各种问题。

打个比方就好像网购模式淘汰了一部分线下门店，在此之中，有的人加入了新兴的模式，有的人转到了其它行业，但对于那些开夫妻店的老人们呢？他们大部分都没能力适应新兴事物的到来。对于时代来说，“老人”就变成了被“淘汰”的那一批人。目前还处在顺风车上我们除了人文上的关怀和有限的帮助，也并不能很好的改变这一状况。

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哇哇哇啊叭叭 发表于 2022-10-15 10:08
不用看了，那边都用上了：https://rpg.blue/forum.php?mod=viewthread&tid=491273

没关系，这里主要讨论的是比较宏观的方向性的想法。
具体ai的使用随着时间的推移门槛逐渐降低，会变成只需要一定时间成本人人都能上手的工具。

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CopyCindy 发表于 2022-10-15 13:44
那到最后还不是搜索引擎的那一套吗？弄不好更费时费力。到最后收益的不就是做seo吗？ ...

刚刚有点理解错了，编辑一下
前一句应该说不完全是，在现有的演示和应用上ai这一工具和搜索引擎应该区别挺大的，
（如果是指生成出完整方案给普通用户使用什么的，可能盈利点和模式比较难找
后一句的话，在目前搜索引擎的盈利模式下我看不到收益大的是做搜索的那一套方案的
反而说简单化工具门槛和提供算力一类的公司收益会比较大