设为首页收藏本站|繁體中文

Project1

 找回密码
 注册会员
搜索
查看: 3850|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 【嘿,来谈谈自由度?】异形的策划探索之旅(71)

[复制链接]

Lv4.逐梦者

梦石
0
星屑
8199
在线时间
971 小时
注册时间
2010-10-10
帖子
2777
跳转到指定楼层
1
发表于 2012-11-19 12:48:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

加入我们,或者,欢迎回来。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册会员

x
好吧,今天又有一大堆人讨论自由度啊这些东西,这玩意儿在咱们眼里是长啥样的?

1.在数值眼里,自由度是一句废话
  好吧,就算你的游戏再自由,算下来也不过是时间/价值=性价比的,取得data的必经过程而已。
自由度就是一句废话,你必须得建立在一个完善的游戏规则上才能存在自由,没诞生就没毁灭。
自由不过是换了个表皮,相同性价比的玩意儿,再自由也还是废话,根本没用。

2.在经济数值眼里,自由度是疯牛
自由度等于劳作项的增加,等于钱的应用范围增加,等于财路增加,等于经济各种暴走临界化

3.在关卡策划眼里,自由度是恐慌
没有什么比自由度更蛋疼的玩意儿了,一把火箭筒代替了精美的钥匙,彻底把故事线碾成渣
还玩什么剧情?快来加入拆迁办吧!

4.在系统策划眼里,自由度是蛋疼
什么都要自由,你这是开玩笑吗……预算先结一下……

5.在程序眼里,自由度是悲伤
OTZ又要加班了,老婆我们家里还有几吨浓缩咖啡?

噢,我只是想为枯燥的生活添加点乐趣而已
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。

Lv4.逐梦者

水月·镜花

梦石
10
星屑
403
在线时间
1181 小时
注册时间
2005-10-22
帖子
1183

开拓者

2
发表于 2012-11-19 12:58:14 | 只看该作者
自由度意味著有限邊界內的最大限度互動,意味著每個單位增加額外的分歧,意味著工作量尼瑪幾何級數地漲。

遊戲都有規則,自由度擴展無非是加規則而已……
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv4.逐梦者

梦石
0
星屑
8199
在线时间
971 小时
注册时间
2010-10-10
帖子
2777
3
 楼主| 发表于 2012-11-19 14:40:58 | 只看该作者
电子最终龙 发表于 2012-11-19 04:58
自由度意味著有限邊界內的最大限度互動,意味著每個單位增加額外的分歧,意味著工作量尼瑪幾何級 ...

看到你的话了

自由度是一种感觉,如何设计需要大量的技巧。
纯沙盘既是我们要躲避的,超线性也是无意义的。
  为何设计自由游戏复杂?因为你的目标是要在拥有沙盘特质的情况下,创造出和超线性游戏一模一样的伏笔、复杂情感。
  
  小说就是超线性的典型代表,一个艺术品
其实做法原理挺简单的——你如何让玩家关注于整个地图的某一块地方?
    机制。
你的思路打开了吗?

  在自由度应用中,是同样的一回事。
2014.7.6,晚上03.41分,他死于脑癌。
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv4.逐梦者

水月·镜花

梦石
10
星屑
403
在线时间
1181 小时
注册时间
2005-10-22
帖子
1183

开拓者

4
发表于 2012-11-19 15:03:59 | 只看该作者
疯狂异形 发表于 2012-11-19 16:40
看到你的话了

自由度是一种感觉,如何设计需要大量的技巧。

局部追加規則擴展玩家行動,使遊戲“看上去有自由度”?
受教。
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv2.观梦者

Adam

梦石
0
星屑
708
在线时间
841 小时
注册时间
2010-8-24
帖子
2595
5
发表于 2012-11-19 20:17:11 | 只看该作者
我只是来围观像素の异形

点评

好像有人說用黑白頭像不吉利,然後……23333333  发表于 2012-11-19 20:20
嘛,摸了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv2.观梦者

梦石
0
星屑
311
在线时间
1079 小时
注册时间
2011-9-18
帖子
3286
6
发表于 2012-11-19 20:42:15 | 只看该作者
表示自由度这种东西确实对咱来说只是美好的向往= =……
广告:空位,招租,有意者私信。

长名公主与妖精之剑二代公测进行中 欢迎加入测试群372588926  先睹为快
百度 长名公主与妖精之剑吧招募吧主 快乐星球核爆启示录拍摄组
了解更多新RM游戏,游戏制作请加入66RPG支援群:113622890


内裤什么的最好吃了>v<!
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv1.梦旅人

梦石
0
星屑
50
在线时间
210 小时
注册时间
2012-2-15
帖子
126
7
发表于 2012-11-20 08:06:56 | 只看该作者
自由度只不过是游戏内设置的互动量而已,这个量越大越丰富,所谓的自由度也越多了。《地球online》也是的吧?
由于各种因素的限制,我们不可能在游戏里面实现很多东西,因为我们参考的自由至少也是现实中可以做到的事,甚至是幻想小说里的……
换点基础的来说,当我们摆脱从前的那种游戏模式(很显然,这种模式是基于当时简陋的基础设计的)时,一切所能实现的新的模式都可以视为“自由”。
比如"吃饭"
最后,异形你又换头像了呢
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv4.逐梦者

梦石
1
星屑
10061
在线时间
4430 小时
注册时间
2005-10-22
帖子
6955

开拓者贵宾

8
发表于 2012-11-20 11:05:01 | 只看该作者
本帖最后由 orochi2k 于 2012-11-20 11:13 编辑

自由度其实是技术进步的产物,是人类更接近神的一步。
我们基于规则创造世界基于我们所制定的法则自由运转,仅当出现BUG时才插手修正。

高自由度反而只需要低预算正如我们ANIMATION一堆3D模型和拿几百个群众演员去拍片子的比较一样(当然某些国家群众演员比较便宜。)AI自主决策的空间可能性极大于人工手动控制。
程序员实现几个算法就OK了,不用写几万条具体的控制细节。(当然能干前者的工资自然比只会后者的高。)
高自由度成功的例子:Terraria,Minecraft, 一干D&D之类的TRPG(谁说游戏一定要电脑游戏的?),石器(天朝最自由的单机RPG游戏,木有之一!哦耶!反驳请举例,灭哈哈哈哈),大菠萝,PARADOX一干策略游戏,以及老头滚动条啊滚动条啊滚动条啊滚动条啊滚动条,辐射啊辐射啊辐射啊辐射啊辐射啊辐射啊辐射啊辐射啊辐射啊辐射啊(少年们,贝塞斯达超神了,拜托谁去杀掉他们吧(大雾))
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv1.梦旅人

梦石
0
星屑
48
在线时间
27 小时
注册时间
2012-10-18
帖子
57
9
发表于 2012-11-20 11:41:43 | 只看该作者
老夫表示《武林群侠传》什么的至今没有打出困死天都峰结局。
回复 支持 反对

使用道具 举报

Lv4.逐梦者

水月·镜花

梦石
10
星屑
403
在线时间
1181 小时
注册时间
2005-10-22
帖子
1183

开拓者

10
发表于 2012-11-20 12:14:21 | 只看该作者
orochi2k 发表于 2012-11-20 13:05
自由度其实是技术进步的产物,是人类更接近神的一步。
我们基于规则创造世界基于我们所制定的法 ...

高自由AI的基礎就是狀態機,互動性越強NPC行為越多寫起來越費勁,說白了其實還是告訴電腦什麽時候該干什麽的分歧——差別在於算法優化。3D動畫做出模型骨架就能隨意擺POSE,如果說數據庫相當於角色模型,那麼機制就是支配動畫角色運動的規則,自由度越高意味著數據庫和機制複雜度越高,正如動畫模型,表現細節要求越高,需要的面數節點數就越高,運動規則越多,開發成本越大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

拿上你的纸笔,建造一个属于你的梦想世界,加入吧。
 注册会员
找回密码

站长信箱:[email protected]|手机版|小黑屋|无图版|Project1游戏制作

GMT+8, 2024-11-19 03:33

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表