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楼主: yang1zhi
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[胡扯] 我觉得孙子是中国历史上最糟糕的人物

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Lv1.梦旅人

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发表于 2016-3-21 07:51:32 | 只看该作者
{:2_276:}你把孙子的老师鬼谷子置于何地

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你说的是孙膑,孙膑是孙武(孙子)的曾孙。孙膑的老师是他  发表于 2017-7-30 01:32
那么改一下,最糟糕的人物是鬼谷子  发表于 2016-3-21 12:22

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发表于 2016-3-21 20:42:41 | 只看该作者
“故上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。”
确实有一部分说的是谋攻
但屠城是哪门子事?
怎么不去看看军形兵势?
还是不要这样说为好……
还有谁说以前打仗正面约了?
孙子兵法有部分是总结经验……
既然不太了解就不能说这样绝对性的话……
《宿愿·寻剑篇》正式版已经发布!快去看看!点击进入论坛发布贴
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Lv5.捕梦者 (版主)

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短篇十战斗者组别冠军开拓者贵宾短篇九勇士组亚军

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发表于 2016-3-21 22:08:34 | 只看该作者
人们总是行动上表示和平共处···
但是心里总是侵略统一啥的···
古今的伟人几乎都有这种行动何必大惊小怪呢?
大家好,这里是晨露的说。请多多指教。
刚入门RM软件制作,请大家多多帮助我哦。
落雪君的欢乐像素教程,欢迎查阅。

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发表于 2017-7-26 10:08:19 | 只看该作者
人类自从有战争开始就有战术和兵法了吧。。孙子之前难道没有军事家?
还点到为止。。你以为打仗是喝茶过家家啊
蒙古人屠城也是受了孙子的蛊惑咯(

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⁽⁽ଘ( ˊᵕˋ )ଓ⁾⁾挖坟了少年  发表于 2017-7-26 11:52
以前有。但是在某段时间,战争是很君子的。然后被打破了  发表于 2017-7-26 10:23
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Lv4.逐梦者

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发表于 2017-7-26 11:16:05 | 只看该作者
本帖最后由 garfeng 于 2017-7-26 11:27 编辑

哪段时间战争是君子/透明/友好的?麻烦楼主把史料证据贴出来。
不要“我听说xxx”,
要“xxxxx” —— 《左传》 或者 “xxxxx” —— 《史记》


另外,也请给出“韬略导致屠城”这一论断的推理依据,或者举例说明历史上哪一个屠杀俘虏/平民的事件是兵法所致。
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Lv3.寻梦者

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发表于 2017-7-26 11:47:28 | 只看该作者
打仗本身就属于为了争夺利益而不择手段的一种方法,你都劳民伤财了要是打不了胜仗岂不是更亏?所以不可能有什么堂堂正正,又不是竞技比赛。

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那是你不知道。以前那段时间不是谁都可以参加战争的。只有贵族可以战斗,其他只能后勤。不搞偷袭。公平,点到为止。双方都差不多兵数,摆好打  发表于 2017-7-26 14:23
怀念...以前的烂作.......

QQ:853636550
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Lv3.寻梦者

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发表于 2017-7-26 11:49:42 | 只看该作者
有了谋略才让战争少死很多人才对吧。孙子兵法是孙子行军打仗以及对以往历史战役的总结,全世界都在学习,难得的宝书。
况且历史上一般古语为杀降不详,一般搞屠杀的将领没几个有善终的。搞屠杀的也不是孙子兵法。

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太过追求形式,反而显得迂腐  发表于 2017-7-26 18:47
那么请问何为正?孙子兵法本身也不是说输赢,而是说利益,就是商业上用到也很多。伤敌一千自损八百本身就是孙子兵法不提倡的,反而你搞不明白  发表于 2017-7-26 18:47
并不是我的妄想。这已经是众所周知的事情了。你时钟强调打赢打输。这不是这类问题。是正和不正。  发表于 2017-7-26 18:44
弱肉强食而已,春秋上百国家就在你所说的君子之战中灭亡,人死的还少吗?况且根本不存在什么君子之战,只是你的妄想罢了,古人其实很聪明的  发表于 2017-7-26 18:42
孙子兵法是能让自己得最大的利。但是也表示让对手失最大的利。  发表于 2017-7-26 17:44
初闻不知曲中意,再听已是曲中人。
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Lv3.寻梦者

爪子

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玩战术的心都脏
个人坑《凝聚的祈愿》更新日记
网瘾少女的领域-Lofter
一时骂人一时爽,一直骂人一直爽^o^
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发表于 2017-7-26 13:26:14 | 只看该作者
本帖最后由 506066594 于 2017-7-26 13:30 编辑

没有兵法也一样会有战争和屠杀的,黑猩猩就会互相屠杀同类还会以多欺少甚至用借刀杀人等阴谋诡计更何况人类。    @上贺茂润 给我300经验呗

点评

不是有没有杀戮的问题。而是当时已经做到君子战争了。  发表于 2017-7-26 14:17

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发表于 2017-7-26 14:08:15 | 只看该作者
说之前的人打仗都是很有礼貌的,大概是说宋襄公吧?

https://baike.baidu.com/item/宋微子世家

冬,十一月,襄公与楚成王战于泓。楚人未济,目夷曰:“彼众我寡,及其未济击之。”公不听。已济未陈,又曰:“可击。”公曰:“待其已陈。”陈成,宋人击之。宋师大败,襄公伤股。国人皆怨公。公曰:“君子不困人於阸,不鼓不成列。”子鱼曰:“兵以胜为功,何常言与!必如公言,即奴事之耳,又何战为?

点评

不只是他。百度一下,有很多。春秋君子战争。很多都是出自左传  发表于 2017-7-26 14:58
熟悉rgss和ruby,xp区版主~
正在填坑:《膜拜组传奇》讲述膜拜组和学霸们的故事。
已上steam:与TXBD合作的Reformers《变革者》
* 战斗调用公共事件 *
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