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标题: 关于VX的随机数的疑虑 [打印本页]

作者: MSQ 时间: 2011-8-24 00:06
标题: 关于VX的随机数的疑虑
首先我要说明一下，在VX的随机数中，到底随机数是如何随机？一般是以下三种：（其原谅我语言组织能力不强，名称也是我胡诌的）
1，伪随机1，即是由人先编出一组数，之后系统需要代入随机数时，由系统随机选一个起始，之后依次排列；
2，伪随机2，即是由人先编出一组数，之后系统随机抽取；（这种可能性非常小）
3，概率随机，例如你要得到一个随机数（例如：1~10），并条件分歧为该变量>=7（即40%概率），那么如果你得到了一个<7的数，下次出现>=7的概率就会变为80%。也就是说——随着你尝试次数的增加，概率不可抗的趋向40%。即无论你把<7的数删掉多少（比方存档读档），后边的数还是会随着前面数的出现次数而改变，使概率不可抗的保持下去；

而第一种的伪随机1则是不论前面的数是多少，下一个数>=7的概率还是40%，即采用删除的方式（存档读档），可使概率发生很大的改变，即如果你有耐心，完全可使概率接近100%或0%；而概率随机则完全做不到这一点。

希望各位大大能看懂在下的意思，并等大大好心解答~~
实在不明白请看这个帖子的讨论：
http://rpg.blue/thread-206812-1-1.html
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作者: 忧雪の伤 时间: 2011-8-24 00:26
本帖最后由忧雪の伤于 2011-8-24 00:26 编辑

看不懂。

作者: 黑之翅膀 时间: 2011-8-24 00:28
是怎么一回事？真的有点看不懂

黑之翅膀于2011-8-24 00:30补充以下内容：
有点明白了，三个数连成一线，不分离。
A B C三只关系必需相差不会>1对吗？

作者: MSQ 时间: 2011-8-24 00:38

忧雪の伤发表于 2011-8-24 00:26
看不懂。

其实也就是这一个问题：
到底VX的随机数是无论如何都保持在一个固定的概率波动，还是有办法改变概率。
例如火纹中一个单位升级了。他有60%的可能加力量。
伪随机1是可以通过不断存档读档（升级前存档，如果升级不加力量，那么读档；如果加了力量，那么存档），可能使力量成长率人工改成100%。因为每次升级加力量的概率都相等；
概率随机则是尽管你不断读档存档，但最后力量成长概率还是60%。因为前几次的升级会对后面的升级造成影响。

实例是火纹和DQ。

作者: 月夜神音 时间: 2011-8-24 05:53
至于VX的随机数是怎样的我不是很确定，不过有个方法可以做到这样~
记得先在游戏开始时设定变量2为10哦

$game_variables[1] = rand($game_variables[2])#把变量2的数值随机带入变量1
if $game_variables[1] <= 5#当变量1在60%以内
#执行加点啥的之类
$game_variables[2] = 10#重叠变量2的数值
else#当变量在60%以外时
$game_variables[2] -= 2#变量2的计算数值减少20%，随即最大值变为80%，这样的话只会再80%内抽取数字
end

复制代码

不知小生理解错误吗？

作者: 亿万星辰 时间: 2011-8-24 06:52
本帖最后由亿万星辰于 2011-8-24 07:37 编辑

楼主直接去那帖子里看我的回复吧~
其实感觉楼主的理解有点小小的偏差~

作者: 退屈￡无聊 时间: 2011-8-24 08:34
第三种的概率随机也太= =.........
你想知道它是怎么随机的吗?
试试:

for i in 0...10
p rand(10)
end

复制代码

按你的第三种说法会出现什么情况呢?

作者: 黑之翅膀 时间: 2011-8-24 14:23
我一直在反复看那段文段，或许是我自己的理解水品太差了

作者: fux2 时间: 2011-8-24 14:50
楼主表达能力够呛的，说不清楚的话直接说你的意图就好了

作者: 黑之翅膀 时间: 2011-8-24 15:09
不知道这个帮不帮得了你

加点.zip (3.84 MB, 下载次数: 34)

作者: MSQ 时间: 2011-8-24 16:39

fux2 发表于 2011-8-24 14:50
楼主表达能力够呛的，说不清楚的话直接说你的意图就好了

意图：
升级有一定的概率加各种属性，并且可以通过存档读档的方式，使升级加的属性尽可能的多。

作者: fux2 时间: 2011-8-24 16:43

MSQ 发表于 2011-8-24 16:39
意图：
升级有一定的概率加各种属性，并且可以通过存档读档的方式，使升级加的属性尽可能的多。 ...

别人拼命防止的事情你却要让他发生= =
直接随机数就可以了，有什么问题吗?

作者: MSQ 时间: 2011-8-24 17:03

fux2 发表于 2011-8-24 16:43
别人拼命防止的事情你却要让他发生= =
直接随机数就可以了，有什么问题吗? ...

别人拼命防止的事情你却要让他发生= =

玩火纹不断凹点的同学你伤不起呀伤不起~~~~这正是这类游戏让人又爱又恨的地方。不凹点可以打得过，不过越到后面越困难，是否多走一步都要经过各种计算，一不小心就重来；不断凹点，真的很烦人，不过到了后期，一个单位就可以让敌人团灭；

直接随机数就可以了，有什么问题吗?

只不过对VX系统的随机数有了疑惑，简单一点，即：VX的随机数在游戏中是否支持凹点。

作者: 精灵使者 时间: 2011-8-24 22:59
在C语言里的随机数也有这种情况（rand(x））产生的序列是固定的——如果完全随机就无法调试了

作者: MSQ 时间: 2011-8-24 23:16

精灵使者发表于 2011-8-24 22:59
在C语言里的随机数也有这种情况（rand(x））产生的序列是固定的——如果完全随机就无法调试了 ...

是的，所以我才说是伪随机。

作者: DeathKing 时间: 2011-8-25 00:14
这些伪随机数都是统计意义上的随机（当进行很大次数产生随机数后，每个数出现的频率几乎相等）。因为有确定的算法，所以都是伪随机数了呗。某些语言的随机实现依赖与随机数种子。有的就采用其他的伪随机数生成器。

手上没有装Ruby，没法看看rand的算法究竟是怎样的。不过有一点可以确定。每个数的期望都是几乎相同的。

DeathKing于2011-8-25 00:28补充以下内容：
说过了，是有一个确切的说法，也就是随机数函数之类的。

这有一个简易的代码，用于生成100个100以内的随机数，你可以多次统计这些数据，然后生成图表，看看他们的波动性。另外，关于Ruby随机数生成的算法，哪位手里有Ruby源码的可以帮你看下。

[url]http://codepad.org/g9BfWAo7[/url]

作者: 冰舞蝶恋 时间: 2011-8-25 10:28
第二种不伪了喵=W=

作者: wenxinaxin 时间: 2011-8-25 18:50
哇，实在是太深奥了，我一点都看不懂！555……

作者: Flash专用 时间: 2011-8-26 10:22
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DeathKing 时间: 2011-8-26 13:21
看来你真没有好生看我的回复。我一来就给你指出了Ruby的伪随机数至少在统计意义上的随机的。而且提供了实现，你也没尝试运行一下。

我统计了2次产生1000个随机数（100以内），数据波动如下：

所以说，这个随机数生成器的质量还是很高的。

作者: yangff 时间: 2011-8-26 13:36
时间+算法波动不解释……

作者: 亿万星辰 时间: 2011-8-26 13:56

配两个散点图~挺满意的~

作者: 896409879 时间: 2011-8-26 14:04
还有一种是获取当前毫秒数以此为种子数计算随机数。

作者: summer92 时间: 2011-8-26 15:37
随机数，就弄个随机因子，再根据随机因子生成随机数。。。这样好点吧，随机因子也是随机出来的

作者: MSQ 时间: 2011-8-29 12:53
我想我已经知道了答案，谢谢各位的认真讨论。

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