Project1

标题: 通了黑剑，感觉不咋地，坑爹的画面，渣渣的契合。吹得太过火了。 [打印本页]

作者: baoj88 时间: 2011-9-3 00:16
标题: 通了黑剑，感觉不咋地，坑爹的画面，渣渣的契合。吹得太过火了。
先从画面喷起，
画面先不说版权问题，毕竟是免费游戏，盗用商业素材也是一贯作风，可你画面也太不协调了吧，诡异的行走图，极其不和谐的战斗图，2d漫画风的战斗图和3d的商业游戏图混用，亮瞎了我的眼睛。用素材您老不会统一点么？敌方技能动作基本没有，我方的【李】同学发个碎风掌居然用拳头。
头像也和行走图不协调，那个魔王同学的行走图不可以吧头上的角去掉么？
行走图和头像无关联很好玩么？66大神你是在调戏玩家的神经么？
诡异的音乐，配合诡异的地图，66大神你能消停点么？
不用bug连连的“滑步”会掉钱么？
诡异的战斗动画，诡异的敌方战斗图，发个技能敌方都没有动画。（好吧这种情况是普遍存在的，但是这堂堂RM界被称为神作的黑剑）
在喷剧情，黑剑总的算是一部同人游戏，剧情一大部分借用台湾的【魔武王】，也是黑剑最被人称道的地方。
总的来说就是英雄少年为拯救世界而到处打怪练级的改版，只是把英雄少年的过去改成了某失去记忆的大魔王。
不见创新，也不见改革。
东拼西凑，加一贯的拿来主义，就是黑剑。
真不知道，这游戏有什么特色特点。如果硬要说的话，拿来主义就是最大的亮点。
8个多小时的游戏时间，或许花去了66大神几个月的努力工作，但有些把这个游戏评为神作实在是。。。。。。。。。。。
喷完了，个人胡扯，望大家轻喷。
另外我不是说拿来主义不好，只是用随手拿来的素材也要加工筛选筛选，这样才不会使风格不伦不类的。
打完收工。睡觉去了。

作者: XirE 时间: 2011-9-3 00:25
虽然LZ说的是事实，但喷的人一定很多。66对协调感把握还有待提高。
很多时候起步早也很重要。
不过即使是国内的商业游戏协调的问题都处理的很糟糕，玩家也习惯了，自然就不是问题了= =

作者: fux2 时间: 2011-9-3 01:08
是很糟糕，又如何？柳柳有说它是神作吗？以中二玩家的评论为依据来喷一个作者自己都没吹嘘的作品，还真够有道理的。

作者: 神隐小子 时间: 2011-9-3 06:37
我不会告诉LZ我04年就玩到了DEMO版本的黑暗圣剑传说.
我不会告诉LZ04年中国R界跟现在比有多么渺小。
我不会告诉LZ一个人想要做到那么多事情有多么的难。
我不会告诉LZ这款游戏的出现让“梦想世界，在你手中”这句话至今还存在。
我也不会告诉LZ这款游戏为什么会被认为是神作。

尽管如此，LZ还是通关了，可喜可贺，不管你感受如何，它也让你放松了这八个小时。
老实说我还没通关呢，最后一次玩这游戏恐怕是在06年的时候吧。
我现在的年龄，正好就是刚有6R时柳柳的那个年龄。
我也想过，为什么FC的马里奥被成为神作，于是我重新又玩了一遍。
可是，却没有任何当初感觉了，也许，当时让我感到这作品是神作的原因
并不是因为它有多好玩，而是因为与我一起玩的那些人吧。

PS：我只是希望，很多年以后，玩家还能想起来起：

哦，有一个游戏，叫做黑暗圣剑传说，我记得我玩过的……

哦，RPG Maker，我用过的，而且还自己做过一个游戏……

PS2：每个人都有中二的权利，我们没权利指责他，当他不中二的时候，就会想起当时自己是有多羞涩的了。

PSP：你所认为的6R的拿来主义，要出现得比这款游戏要晚得多。

作者: 匿名 时间: 2011-9-3 06:58
本帖最后由匿名于 2011-9-3 07:08 编辑

不可同日而语嘛。而且本来就不是这部作品不行，而是你玩它之前对它的期望值太高了，才会让你把精力都用在挖槽点上

一个业余游戏别太认真啦

作者: 小传子 时间: 2011-9-3 08:15
{:nm_6:}其实你玩这个游戏已经很用心了，柳柳不会生气的

作者: 虫子 时间: 2011-9-3 08:20
果真辛苦，我就没通过。
老古董了居然还有人来喷一喷，这款游戏的意义只不过是指导罢了。
话说站在RM的使用者上面还是极力去发掘游戏的优点比较好，这个世界喷子太多了，不差你一个。

作者: 梦到叶子了 时间: 2011-9-3 10:31
黑暗圣剑我玩了3个小时，没有觉得什么不好，游戏全身都是亮点，比原创游戏区的那些所谓的商业素材游戏要靠谱不知多少倍。

作者: 零度之狼 时间: 2011-9-3 10:33
当初为了学脚本用RM打开过黑剑，整个人傻眼了……

作者: baoj88 时间: 2011-9-3 11:40

虫子发表于 2011-9-3 08:20
果真辛苦，我就没通过。
老古董了居然还有人来喷一喷，这款游戏的意义只不过是指导罢了。
话说站在RM的使用 ...

我个人阅历尚浅，还没有见过喷黑剑的。

作者: 君少 时间: 2011-9-3 12:45
标题: 亮瞎了我的眼睛。
本帖最后由君少于 2011-9-3 12:46 编辑

翻了翻LZ的帖子，你那个三国杀游戏素材不是更不协调？亮瞎了我的眼睛。

作者: 木葬枫 时间: 2011-9-3 12:59
本帖最后由木葬枫于 2011-9-3 12:59 编辑

"baoj88 你的意思是我故意挑衅柳柳？除非不想混了，在6r公然挑衅柳柳就是赤果果的找死。。。。。。。。。。"

{:nm_1:}66就是用来调戏的,啊不,挑衅的.

作者: SOU 时间: 2011-9-3 13:17
呼→唔↑哈→哈哈哈！
少年你还中二的不够彻底。为什么不把所有被成为神作的东西都去喷一遍？你可以喷阿基拉，可以喷银英传，可以喷月世界，可以喷石头门，可以喷你想喷的一切。还等什么呢？ACG世界可以让你喷个够。

作者: guaneva 时间: 2011-9-3 13:34
这是一款主要以默认素材制作的游戏，还可以了，剧情并不怎么好，还感觉有点抄袭幻想传说的时空穿越，神作自然不敢当，应当算是RM的大作，毕竟一个人做的，还画了这么多战斗图。此游戏在当时乃至如今工程量都是很大的，而且不坑，这是关键，好比如今有个狐族，不错，是不错，可它写的是序章，哈哈哈哈，如今游戏又好又不坑的RM游戏好像只有国外有。

作者: 天圣的马甲 时间: 2011-9-3 13:43
呼哈哈哈哈是说偶尔回一趟6R能看到这帖子我开心得不行！！楼主来来咱们必须握个手，要说66同学没有自吹自擂这种话我可不信，号称黑剑粉的诸位怎么能忘记人家在制作者的话里这样说过呢——

的确人家没说自己的作品是神作，不过怎么也是最终幻想系列水平的制作哟～～❤
凡人们快颤抖吧！红果果自称神作什么的太不要脸了，怎么地也得学人家这样貌似低调谦虚的夸口方式嘛>v0

至于黑剑的整体水准，我只能说，所谓一个粉顶十个黑，我喷得再多也不会比这帖里的诸位拥趸给力，所以这种时候只要微笑就可以了XDDDDD

作者: 欢乐胖 时间: 2011-9-3 13:54
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作者: 逸豫 时间: 2011-9-3 14:11
时势造英雄而已
黑剑只能算是有诚意的作品，作为神作差强人意。

作者: guaneva 时间: 2011-9-3 14:27

天圣的马甲发表于 2011-9-3 13:43
呼哈哈哈哈是说偶尔回一趟6R能看到这帖子我开心得不行！！楼主来来咱们必须握个手，要说66同学没有自吹自擂 ...

我感觉此贴必火。哈哈哈啊哈

作者: 神隐小子 时间: 2011-9-3 14:38
我还能跟LZ说什么呢？算，玩我的OSU去...

作者: 李梦遥 时间: 2011-9-3 14:44
找喷。

作者: Eienshinken 时间: 2011-9-3 14:46
纯属打穿版没有i用心玩过佩服LZ的用心

作者: wsffx13 时间: 2011-9-3 15:18
当年打到一半就没打下去了……lz有耐性通关可甚是强大。
话说谁称之为神作的……这个作品的真正意义是让人见识到了RM。

作者: 后知后觉 时间: 2011-9-3 15:36
TMD 老子只说一句话

前段时间的精品游戏区为了什么吵来吵去.

作者: 越前リョーマ 时间: 2011-9-3 16:12
请你自己先看看那是那年的作品再来说这些话。

作者: 御灵 时间: 2011-9-3 16:14
你也不看看那是什么时候做的游戏。。。。

作者: 反对混合型 时间: 2011-9-3 16:46
本帖最后由反对混合型于 2011-9-3 16:47 编辑

lz确实用心玩了
比很多艾斯比的所谓的玩家好多了
那些玩了开头就玩不下去然后拍马屁的一样的说神作的渣子......

作者: 狗五尔散 时间: 2011-9-3 17:06
鄙人认为那也就是个大作，在那个混沌的年代已经很出色了，神作嘛，我也不怎么认同。
鄙人觉得lz就是看见吹的很棒，然后一玩就落差了，所谓期望越大，失望越大。

作者: baoj88 时间: 2011-9-3 17:48
本帖最后由 baoj88 于 2011-9-3 19:02 编辑

神隐小子发表于 2011-9-3 14:38
我还能跟LZ说什么呢？算，玩我的OSU去...

“神隐小子我丝毫没有看出LZ是“用心”玩过的，就我看纯粹是为了喷而玩的。”

我是因为某些玩家把这捧为神作的误导，抱着膜拜的心情去玩的，花了8小时（不间断）通关。
开始以为是慢热型的游戏，忍住吐槽的欲望，把他通关。。。。。。
然后。。。。。。。。。。。。。。。。。。
然后我发了这贴。。。。。。。。。。。。。。。。

baoj88于2011-9-3 17:56补充以下内容：
【有一BUG，露依在图书馆不在的时候，队友对话会出现她的话。】

作者: 天使喝可乐 时间: 2011-9-3 18:54
用现在的眼光看黑剑确实不太合时宜但是黑剑确实不能成为代表作之前在主页也“特别推荐”过这款游戏
但是它的价值不仅仅在于可玩性它是有内涵的意义的属于RM初期的代表作所以即使它没那么优秀但是有代表意义就好像延安似的不就是个小破地方毫无价值就因为老毛在那睡了几个晚上就成圣地了其实这就是坑爹的
黑剑不要当做游戏来看当做文化的代表看好一些当然非神作是真的

作者: baoj88 时间: 2011-9-3 19:11
本帖最后由 baoj88 于 2011-9-3 19:12 编辑

越前リョーマ发表于 2011-9-3 16:12
请你自己先看看那是那年的作品再来说这些话。

引用S大的话【1，画面不是分辨率，不是颜色多，不是你用的素材种类多，更不是多少帧多少容量。画面是协调，是匹配，是华丽而不刺眼，阴暗而不沉闷。现在看到站上很多作品，背景用了游戏a的，行走图用游戏b的，头像用游戏c的，末了标题画面来个自己画的日式漫画，整个一揉下来，几无可看之处，几个来自不同游戏的素材同时出现在画面上形成强烈的反差，造成无所适从。诚然，有可能你选用的那些素材单独看都非常好看，但是要知道呈现在玩家眼前的结果是几样素材叠合而成的新画面，这个画面的质量，而不是你那些素材的质量，才是决定游戏画面效果的关键。】
要用默认2d素材就别用3d的商业素材，风格完全不契合。
一些细节也应该改改行走图和战斗图不契合，bug等。这种完全不需要技术的细节不可以改改么。
当然，我是以看RM神作的态度来喷的

作者: 越前リョーマ 时间: 2011-9-3 21:02

baoj88 发表于 2011-9-2 23:11
引用S大的话【1，画面不是分辨率，不是颜色多，不是你用的素材种类多，更不是多少帧多少容量。画面是协调 ...

追求画面和谐一贯是我的宗旨，我也根本没有说黑剑的画面哪里和谐了，只是你不能以现在这个标准去看过往。我就是看黑剑那恶心的画面就没玩过这游戏。
但它依然是那个时代的经典，为什么那么多人玩了几乎看不见说它画面渣的呢。现在还有人玩FC会在乎他画面比不上2D的NDS吗。
而且柳柳美工本来就不好众所周知 =3=

所以我们就不要纠结黑剑的画面多烂了 =3=

作者: 熊的选民 时间: 2011-9-4 06:12
这游戏有什么历史意义我不知道，2010年以前我对rpgmaker听都没听说过。我只知道它是为数不多的把我感动得一塌糊涂的游戏，也是我无论把家搬到哪里都把它存在移动硬盘上的游戏。当年和这个游戏同时玩的还有刚出的《空之轨迹》，玩完《空之轨迹》后觉得它是个不错的游戏，但玩了《黑剑》之后立刻感到《空之轨迹》黯然失色。

作者: 星尘泪 时间: 2011-9-4 07:35
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作者: 蔚啥? 时间: 2011-9-4 07:56
好比是项羽和现代的小孩子拿着机关枪（貌似不允许），项羽肯定被玩死。
话说有解密版，其实工程量也是很大的。
另外和你说一句；柳兄地图其实很多是借鉴的呢...但好歹看起来的确很用心
你可以拿其他游戏比较下

作者: XirE 时间: 2011-9-4 12:34
黑剑画面协调性一塌糊涂，即使是事实说出来依然会被喷的一塌糊涂，我从不黑66，甚至说我很尊敬他，但黑剑做的不怎么样也是事实，从美术角度上来说如此，从策划的完整性来说也如此。

要跟超级马里奥之类的对比非常不合适，那个是游戏史上的奇迹，宫本茂监制的游戏即使到了次时代依然是超一流水准，任天堂不仅开辟了游戏业界的运转模式而且在游戏理念上也不断革新。那是业界前沿的事情了，跟意识封闭的大陆没有任何可比性。再说即使是初代的马里奥关卡设计依然精妙，手感也比现在大部分手机游戏好，画面也尚算协调。

当然以上都是从独立游戏角度来说的，非要强调这是款“RM的早期游戏”其实也是变相承认了它的种种缺点，而这些缺点《雨血》或者RM的官方范例就不存在。归根结底还是因为66对游戏独立性和完成度的把握不佳，去年的《格斗纹章》也是如此，完成度虽然上去了，但独立性依旧不强。

这些都是客观事实，我想66自己也会承认。66的伟大在于为我们这样一批业余游戏制作爱好者开辟了一种可能性，他的伟大在于他把梦想付诸实际行动了。66游戏被神化或者他本人的水平被神化只是某些人的一厢情愿，所以跟这些人也没什么好说没什么好吵的。就我个人接触来说，66本人是非常谦逊踏实的。

作者: №独孤剑→ 时间: 2011-9-4 18:44
在我的记忆中，那个时候肯定没有rmvx，所以黑剑不可能有如今的姜太公的小岛如此多娇，lz你可以gogogo了

作者: guaneva 时间: 2011-9-4 21:55
此贴还未火，我感觉很失望，证明LZ喷得不够厉害，我觉得暗剑最大的优点是完整，至于缺点是没有，以RM的角度，但千万不能与最终幻想等相提并论，人家游戏风格很统一，这点是一个人做不出来的。一句话，在国内RM界就是个好作品，至于游戏界（所有游戏）就不是怎么好的了。

作者: 搪突鼍獭瞋 时间: 2011-9-4 22:55
总之66是个好人，黑剑是个没有惊天巨雷的尚算不错的游戏。平衡度不会让人摔键盘，剧本不至于雷得玩家外焦里嫩，没有恶行bug，总之我默默地玩通了，这说明完成度不错，各个部分的用心也能吸引玩家继续下去。至少我这种吐槽成性的人能完整玩下去的游戏并不多

作者: asperta 时间: 2011-9-5 01:18
曾经的优秀作品，现在已经过时了

作者: 南宫恋絮 时间: 2011-9-5 08:29

此贴还是不够火啊
对于黑剑，不发表任何意见

作者: 雷欧纳德 时间: 2011-9-5 09:42
玩了10分钟就放弃这个游戏的人路过，主要理由是男主角长得一点都不小资

作者: 天圣的马甲 时间: 2011-9-5 10:06
有人嫌掐不起来？那行我来填把火，咱们看看这贴什么时候能开水。

至于黑暗圣剑么……我前面把他自黑的作者感言都贴出来了都被无视了，黑暗圣剑的质量如何已经摆在那里，确实那时候RGSS还没有发展得太强，但是那游戏有多少毛病楼上也有同学都一一指出了。那个扎眼的菜单配色，扭曲的美工，菜单切换生硬的手感，风格迥异的行走图，连原创都不是原创的剧情，而且说真心话这剧情毫无特色到我根本记不起来它讲了什么——就算要把剧情拿来自比最终幻想，好歹这也得是他『原创』吧？他自称的『他创作的』剧情和世界观，在哪里呢请问？

这种自吹自擂的口气，嗯连带姜太公小岛在内的宣传，我可都看不出“谦虚踏实”四个字呢。不过他再怎么自黑也黑不过他猪一样的脑残粉们就是了╮（￣▽￣）╭ 。66的人品问题，自打姜太公小岛之后就送他两个字，下限。跟郭四娘抄袭没什么区别。
行事态度如何改变不了渣事的本质，药家鑫捅人八刀之前不还是音乐学院的好学生么笑？

作品是作者灵魂的诉求。龙生龙凤生风，耗子的后代会打洞——有什么样的爹妈就会有什么样的作品，这一点我可是深信不疑的呢^v^+

作者: seagull 时间: 2011-9-5 10:08
看了半天原来LZ只是纠结于很多人把这游戏称为“神作”啊
其实你可以做出一款游戏让大家觉得好NB，比黑剑好玩多了的RM游戏，不就解决了~
不过我还是觉得，即使你真的做出来了也不会人人都喜欢的，黑剑也不是人人都喜欢啊。
就像有那么多女歌迷喜欢陈冠希，我还觉得他就是个SB呢

作者: 无心孤云 时间: 2011-9-5 10:37
我开始觉得心目中的神作超级玛丽.仙1.金群都是渣了
真是的.要画面没画面.要动画没动画.除了仙1.其他连个剧情都没有
这种东西怎么可以当神作
妹的- -你们以为我也是中二么- -

作者: 后知后觉 时间: 2011-9-5 10:44
这样的喷贴不处理.跑来扣我分算个什么？

不要搞得跟百度贴吧一样.满地的喷子没人管.

楼主你在哪里看到的有人说这游戏是神作.我拜托你就在那里喷.

跑来水区发什么群喷帖影响论坛和谐安定.故意捣乱？

我不否认这个游戏的画面的确不行.

但柳柳作为66rpg的创始人.

他的形象在一定程度上影响着外站人和新来者对论坛的映像.

你们就是这样让这个帖子这么欢乐的存活着？

那是个RM游戏.而且有解密版.

有解密版就可以拿来给别人学习技术.我以前学脚本的时候就在那游戏工程里学了很多东西.

你们这些人就因为画面什么的把这游戏贬得一文不值算个什么？

我敢说你们中的“很多”人还做不出那游戏里的某些系统来.

前段时间围绕着精品游戏区的"精品"2字吵那么久.那么快就忘记了？

现在又把焦点放在"神作"上了？

这个帖子真的达到所谓的“火”的时候.你们水区版主有不可推卸的责任.

作者: 熊的选民 时间: 2011-9-5 10:56

后知后觉发表于 2011-9-5 10:44
这样的喷贴不处理.跑来扣我分算个什么？

不要搞得跟百度贴吧一样.满地的喷子没人管.

这种帖子要是都不让发了还要这个论坛有什么用？楼主说的很中肯、很详细，也没有人身攻击。我要是作者看了这种帖子会如获至宝的。

影响和谐安定？故意捣乱？想在这里搞政治斗争的那一套吗？

作者: guaneva 时间: 2011-9-5 11:17
本帖最后由 guaneva 于 2011-9-5 11:20 编辑

后知后觉说得有点过了，这帖子不带谩骂，仅仅是LZ对游戏的批评，话说有批评才有进步，如果这帖子都封了那么是不是就没人再批评游戏了？那还进步神
如果LZ发帖带极端辱骂之词句或有违版规才应该被处理吧？

暗剑又不是十全十美的作品，有人喷是正常的，我的作品我希望人喷都没人喷呢。

暗剑为什么不能被喷？一喷就要处理？

所以这游戏才被说成了神作，当时我怀着崇拜之意游玩了一下此游戏，发现并没有传说中这么好玩，但有一定的可玩性，我弟弟看我玩了也说，看那书柜上的料理菜单做的多好，这就是好作品啊。

是啊，一个RM的好作品很难找到，所以暗剑弥足珍贵，但并不代表它就不能喷，连战神、DQ等神作都被喷呢。

一直要提示处理、封禁等，我觉得这才是真正的引发不和谐的要素，还是说这是版主的特权思想？

一直提倡言语自由难道是错的吗？

我觉得只要不是群骂贴或违规贴就不应该处理。

你们看到最后了吗？

你们真的看到最后了吗？！

啊哈哈哈哈哈，我是看后知后觉的回复占面积这么大所以故意说这么多话占面积的。

你不是真看到最后了吧？

你真的看到最后了吗？
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如果后知后觉看到了最后是不是觉得我这回复也该被封禁呢？

作者: 后知后觉 时间: 2011-9-5 12:18

guaneva 发表于 2011-9-5 11:17
后知后觉说得有点过了，这帖子不带谩骂，仅仅是LZ对游戏的批评，话说有批评才有进步，如果这帖子都封了那么 ...

呵呵.正如南宫说的我只是吐槽他扣我分罢了.

你要认真的来和我说这个问题的话.我是很乐意的.

因为这样就会慢慢的演变为真正的战帖.

到时候这帖子会因为成为战帖而被封.

我不是正人君子.这是我的阴谋.

姜太公钓鱼XXXX

作者: 天使喝可乐 时间: 2011-9-5 13:00

guaneva 发表于 2011-9-4 21:55
此贴还未火，我感觉很失望，证明LZ喷得不够厉害，我觉得暗剑最大的优点是完整，至于缺点是没有，以RM的角度 ...

没有火证明66RPG的人还是比较明白的白痴不多仅此而已
如果大家一起喷LZ 只能说明愚蠢的人比较多罢了
神作的名号愚昧了太多人的眼球虽然LZ以现在的条件看黑剑不正确但很多事实都是存在的这些观点被认可和理解应该是很让人庆幸的一件事煽风点火只能看出某些人无知

作者: 搪突鼍獭瞋 时间: 2011-9-5 13:06
我来煽风点火了哦也，煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽煽

作者: fux2 时间: 2011-9-5 13:20
继续无德宣传超级玛丽的隐含魅力

http://www.tudou.com/playlist/id12649032.html

作者: baoj88 时间: 2011-9-5 13:20
貌似我引出了众版主，
我的贴子只是对黑剑过于神化的抨击，
也没有任何对66的轻视，只是表达个人看法。
如果我的话有任何影响6R发展的话，版主们可以酌情删贴。

作者: iten1017 时间: 2011-9-5 13:26
早期作品硬伤都摆在那里了，喷了也木有用。
要喷就喷新作吧。

表示耐心地全部楼层看完打酱油路过……
某下黑剑来玩，纯粹是为了学习工程，由于脚本一窍不通某又弃下了。

作者: ms0688987 时间: 2011-9-5 13:31

發言要自重哪

LZ發言前從沒想过可能會有任何不好的情況麼

雖說發言自由 , 但留言要成熟哪

作者: XirE 时间: 2011-9-5 13:33

无心孤云发表于 2011-9-5 10:37
我开始觉得心目中的神作超级玛丽.仙1.金群都是渣了
真是的.要画面没画面.要动画没动画.除了仙1.其他连个剧 ...

超马3至今仍是业界公认的神作，关卡设计巧妙无比至今无人超越，当然非要用RPG的眼光来评价一款ACT那没办法，水管工救公主的情节只能杯具- -

作者: s196050 时间: 2011-9-5 14:14
楼主成功了

说实在话黑剑我也是10分钟就关了，具体原因不说反正关了就是关了，但是不代表它是渣渣，至少他的影响力在R界是有目共睹的，仅此一点称之为神作无可厚非啦

作者: 天圣的马甲 时间: 2011-9-5 15:08
嘻嘻嘻嘻拿点评回复累死了，直接回帖吧

To 熊的选民：我在说的就是『66的脑残粉黑他很给力』，主语已经是脑残粉了可半个字没提到支持者，您是怎样的脑回路能把我的意思扭曲成『66的支持者就是脑残粉』的啊？真拜托您别再跟我掐，您这悲催的理解能力实在让人无话可说啊摊手。

To 火火：姜太公小岛是拿着商业游戏素材制作，却不标明任何来源然后还要公开贩售用作商业用途的东西。我可从来没有见过哪个奇葩的游戏制作者敢这么光明正大地自己干这种事情。本来对66同学是路人，他姜太公小岛吹得再高也无所谓，但是，身为制作者有些底线总该保留，不能这么没脸没皮的。

To 李梦遥：我骂的是他广大的脑残粉，您别对号入座不就完了（笑）

作者: 雁北羽 时间: 2011-9-5 15:14
本帖最后由雁北羽于 2011-9-5 15:19 编辑

那时候的柳柳经验不足，那时候有多少人能做出黑剑这样的游戏？现在柳柳再不停进步啊，比如格斗纹章就很好
还有貌似“永夜协奏曲”也快出了了吧？建议LZ去玩玩，你可以体会到柳柳的进步

作者: XirE 时间: 2011-9-5 15:57

天圣的马甲发表于 2011-9-5 15:08
嘻嘻嘻嘻拿点评回复累死了，直接回帖吧

To 熊的选民：我在说的就是『66的脑残粉黑他很给力』，主语已经是 ...

格斗纹章不也这样么……其实这种见得多了，比如那些[哔]弹出来闪啊闪的老婆不在家玩的游戏……见怪不怪了……66主机接触很少本身对独立游戏的概念很模糊，没兴趣的话无视掉就好了呗。我也不喜欢套用商业素材的游戏，还不如全默认

作者: 搪突鼍獭瞋 时间: 2011-9-5 16:37
66同学靠在中国做游戏混饭吃，低俗不可避免。相比之下我更看好soulframe，主副业分得很清楚的感觉

作者: h13490 时间: 2011-9-5 16:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 絀神入化 时间: 2011-9-5 17:32
为啥这么个帖子还会有这么多人回帖呢{:nm_9:}

看起来我之前在贴吧里说的没错
只有骂某个大家都很敬爱的人或者骂“你们都是一群笨蛋！”才会吸引更多人回帖{:nm_9:}

作者: xjbliuxue 时间: 2011-9-5 17:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 玮哥投胎了 时间: 2011-9-5 18:19

天圣的马甲发表于 2011-9-5 15:08
嘻嘻嘻嘻拿点评回复累死了，直接回帖吧

To 熊的选民：我在说的就是『66的脑残粉黑他很给力』，主语已经是 ...

他有今天，其中一个因素就是一定程度上的吹……

作者: summer92 时间: 2011-9-5 23:08

我以为LZ,你说黑之剑

作者: 马莉露丽 时间: 2011-9-6 00:23
本帖最后由马莉露丽于 2011-9-5 14:31 编辑

一个帖子引发的X案= = |||
我也靠作弊玩通过黑剑，不过要说它好不好我也说不出。

作者: rpg549007821 时间: 2011-9-6 04:57
本帖最后由 rpg549007821 于 2011-9-6 05:02 编辑

确实。
这个游戏音乐配的相当差，和场景格格不入。
地图的材质粗糙，人物行走图也粗糙。
操作界面一点都不人性化，感觉怪怪的，还不如默认的直接拿来用。
整个就是个三流的游戏，《战姬与小一》《吸血鬼莱特》《柔风之乐》《幻想RPG大陆》《怪物猎人RPG》之类的可以说是非常简单的游戏都比黑剑要好。

作者: Near_DM 时间: 2011-9-6 23:02
本帖最后由 Near_DM 于 2011-9-6 23:03 编辑

不知道楼主玩Dota不玩？

Dota史上有一位选手叫做Merlini，他的技术以现在的玩家看来不值一哂，但是他却是第一个利用地图暗影的玩家，所以直到现在还被封为大神之一。

黑暗圣剑传说也是一样的，虽然完全不行，但是却引领了一个时代，被奉为神作，也没什么不可。

作者: 精灵使者 时间: 2011-9-6 23:35
爱迪生的板凳——虽然小板凳很烂，但是是他做的第一个作品——我们不能黑它

作者: 步兵中尉 时间: 2011-9-7 09:18
批评他人的人可以自己尝试制作一款，然后拿出来让大家鉴赏和评价。

作者: 小角色 时间: 2011-9-7 09:37
这贴的回复都不够劲爆，32L才最给力

作者: 独行侠 时间: 2011-9-7 23:16
呵呵~楼主，黑剑是一代6R人心中的传奇。就像仙剑是一代人心中永远的经典一样。（熊爪子拍肩膀

作者: 一瞬间的幻觉 时间: 2011-9-8 03:11
我连通关都没。。。所以我只是来打酱油的

作者: 关重七 时间: 2011-9-8 17:03
时代问题

作者: XMZ 时间: 2011-9-8 18:03
路过...黑剑在当时可是划时代的...其实对我来说最重要的是:它是解密的...

ps:据说作品被喷就能火(快来喷我吧，LZ~):$

作者: baoj88 时间: 2011-9-9 15:11

XMZ 发表于 2011-9-8 18:03
路过...黑剑在当时可是划时代的...其实对我来说最重要的是:它是解密的...

ps:据说作品被喷就能火(快来喷我 ...

惊险魔胚的作者，游戏完成了么？
PS：您老不太活跃么。。。。。

作者: eve592370698 时间: 2014-1-4 14:46
本帖最后由 eve592370698 于 2014-1-4 14:58 编辑

大体上楼主的评价我还是比较赞同，而且时隔两年已久，游戏质量没有提升就算了，该补齐的东西例如梦境回忆还没补全，这也是一件令人痛心的事情。
我相信楼主也是为了这个游戏能做得更好才前来发帖指出不足。
经过不太顺利的谈判，估切争取到了这个经典游戏的后续维护工作，已着手开始优化，例如更换素材，添加鼠标支持等……
也希望楼主能把问题说得详细点，最好附上截图。

作者: 火烧兔子 时间: 2014-1-13 19:53
无图无真相

作者: 失落迷白 时间: 2014-1-13 21:41

熊的选民发表于 2011-9-4 06:12
这游戏有什么历史意义我不知道，2010年以前我对rpgmaker听都没听说过。我只知道它是为数不多的把我感动得一 ...

我也觉得黑剑的剧情很感染力，我在玩的时候很着迷，就像在追一部动画。
论世界设定它肯定是俗套的，魔王、勇者，爱情，而且还是错乱的爱情，论起逻辑
它也远没有让人称赞的地方。
但是我肯定是作者在塑造情感这方面水平很强，只有抛去外在的偏见，凭心去体会才能感受到。

作者: MeowSnow 时间: 2014-1-14 15:45
本帖最后由 835494264 于 2014-1-14 16:41 编辑

但是仔细想想，一个好游戏的要素真的只是原创素材么？是衔接的流畅度么？是素材的风格统一么？是流畅的动画么？
死镇的战斗动画其实也很粗糙啊，动作的衔接僵硬的诡异，甚至烨城大部分动画也是这样，协力的那几个动画的效果完全不一样。
要说素材的统一程度，死镇无疑是极其混乱的，冥主和忠叔比例大约和默认一样，魂殇又变成虽然类似默认但是头很小的比例，NPC甚至有正常7、8头身比例的，甚至老冥主打坐以后都会变回正常比例……
烨城的优点在于比例统一，但是第一用了套毫无美感的纸娃娃，第二锁者之流的比例还是有点匪夷所思（升高比别人高那么多腿不到别人膝盖什么的）……最重要的……说是像素制作，居然毁像素素材！大量模糊，部分动画的旋转也是直接用PS旋转素材导致更大量的失真！
但是，死镇无疑是个好游戏，烨城也是。
然后我要说的什么，大概也不必说了。

作者: 断电 时间: 2014-1-16 12:20
嘛，推荐lZ玩一下轮环。

作者: 上贺茂润 时间: 2014-1-18 13:10

这特么什么时候的坟了……………………………………
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PS：黑暗圣剑传说确实是一个神作，以那时候的水平和资源能作出这个游戏，汇编了强大的脚本系统，这都是令人叹为观止的，LZ拿现在的眼光去看这个游戏，是不对的，作品的好坏要和时代相结合起来，而不是纯粹的一概而论，更不用说现在极大部分人，包括楼主和评论的你我他，还达不到这个游戏的制作水准。
回归游戏制作，柳柳的游戏毋庸置疑是神作，这不是水平高低能评论的，因为这一切源于两个字：开拓

作者: eve592370698 时间: 2014-1-21 13:56

上贺茂润发表于 2014-1-18 13:10
这特么什么时候的坟了……………………………………
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吐槽区挖坟不违规。再怎么说，黑剑说好听了还有很多进步空间，说难听了游戏还没做完。
最关键是游戏可以回炉重做。如果游戏发布之后就不管了，实在是有点对不起自己的支持者。

作者: 不是马甲 时间: 2014-1-24 22:33
竟然看见了这帖子………………
这游戏在当时做出来，在脚本方面确实不错。但是剧情和画面协调却有待商确。神做谈不上，单也有其经典之处。
在回复里看见一些，商业素材的使用在6r里应该算是明文规定，不得用于商业（吐嘈……
还有……当年没有吐嘈板块。看得出当时只是关于这个帖子本身争论就有多大…………………………

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