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标题: [辩论]关于游戏的梦想和商业化 [打印本页]
作者: Kimu    时间: 2012-1-28 09:29
标题: [辩论]关于游戏的梦想和商业化
本帖最后由 Kimu 于 2012-1-28 09:30 编辑

关于游戏商业化的问题我曾今做过思考但没有结论,
现在又想了一遍我发现一个我忽视了的很重要的问题:商业化不代表以盈利为最终目标,
也可以是为了生存做出的一个选择,这么考虑的话就不会有矛盾.

正方也就是我的观点,现在我想听听大家的意见.
作者: bbh    时间: 2012-1-28 09:36
梦想和商业化两码事，干嘛非要把他们搞成对立的极端…………
你去工作赚钱养家糊口就没梦想了吗？你天天怀揣梦想就不吃饭了吗？
再说实例，暴雪和EA成立的缘由都是因为他们的领导想要实现自己的游戏梦，于是才成立的公司。现在人家是商业的，但是人家仍然做着自己喜欢的游戏，跳着自己喜欢的票（雾）
作者: 琪露诺    时间: 2012-1-28 09:52
本帖最后由 琪露诺 于 2012-1-28 09:54 编辑

觉得虽然不能说完全对立，但是中间肯定是有矛盾的吧……
比如商业游戏的制作，一开始肯定要分析这个游戏面向什么玩家，如何吸引更多的玩家来玩，如何巩固核心的玩家群体，如何让游戏的进程和玩家的兴趣曲线相符合……这些东西考虑下来，制作者已经很难有发挥个人的全部爱好了，就算是发挥也是受到很大限制的。如果策划者的爱好刚好和市场符合，那么也可以看成是游戏梦了，但是更多的时候，商业游戏策划者爱好不完全符合市场的发展趋势和喜好，那么就只好部分放弃或者全部放弃自己的爱好……如果忽视了玩家，最后的亏本肯定不是想要的结果。
但是同人游戏没有这么多限制，就算游戏的受众很小，制作者也不必去追逐更多的玩家，只要让自己的游戏被那一小部分人喜欢就可以了。同人游戏作者不一定会觉得商业化的策划教程很有道理，很多同人作者都是亏本经营的。
所以咱觉得对于游戏的梦想和商业化大多数时候不能统一。商业化游戏的实现经常是舍弃个人的梦想的。

另外求一下【商业化不代表以盈利为最终目标】的具体解释…… @Miku  @Kimu
作者: 凌童鞋    时间: 2012-1-28 10:04
就算是有梦想也要在能在世界上生存下去的情况下才能实现啊!有的人的梦想还是开一家大型公司挣好多钱呢。
至于游戏商业化，柳大现在就是以制作游戏为职业的，而且如果游戏不卖钱的话柳大没钱赚，没钱支撑他现在的职业，没钱来支撑6r什么的。
反正柳大用的是正版rm，甚至永夜的引擎都是柳柳工作室自主研发的，就算卖钱又有什么？
现在你是学生，没进入社会，你可能不太了解柳大的苦衷，等几年后你一定会知道的。
作者: 「旅」    时间: 2012-1-28 10:10
一个免费的游戏反而容易让玩家随随便便，甚至理所当然地批评作者这里做的不好那里做的槽糕~~~~
（毕竟喷子总是很多的……~~）

另外，现在物价那么高，一个再有才华的作者也不可能为了梦想而不去努力赚钱买房子~~（除非他对于游戏的喜好大于自己的配偶0 0）

最后，凭什么网络游戏做得那么破烂却可以赚好几个亿，单机游戏做得十分精美却连收点费用也要被批评呢~~~！


ps.其实关于商业化的矛盾，主要是大家认为现在论坛里没人能做出可以商业化的游戏~~~
但既然它是商业化，如果做得不好当然没人去买的啦~~~所以其实关于这个的讨论很没意义的0 0~~~
作者: 琪露诺    时间: 2012-1-28 10:16
本帖最后由 琪露诺 于 2012-1-28 10:17 编辑
「旅」 发表于 2012-1-28 10:10
一个免费的游戏反而容易让玩家随随便便，甚至理所当然地批评作者这里做的不好那里做的槽糕~~~~
（毕竟喷子 ...


在商业的方面，被市场接受的才算是好的游戏……比如现在公认的一些标准，比如画面精美啊吸引玩家啊，因为它们能带来利润，所以作为商业化的好例子。
然后另外貌似还有游戏之外的一些问题，比如体制啊啥的（诶诶扯远了）……
另外同人游戏和商业游戏都有收费的~同人游戏大多数是收取作者的辛苦费吧，商业游戏的定价关系到其他很多很多方面……（因为发行数量和宣传上的原因一般同人游戏的价格会高那么一些~）
所以收费方面也不是主要需要讨论的问题吧大概0 0
主要还是商业和同人的目的有根本的不同= =……
作者: iisnow    时间: 2012-1-28 10:34
游戏梦是纯粹的，商业化虽然不代表以盈利为最终目的，但是往往会带来很多不好的东西，你当然可以带着游戏梦去进行商业化，但是这种行为并不证明他们不相违背，正如人的两种对立人格一样，可以同时存在的矛盾；
游戏梦的追逐是避免不了商业化的诱惑的，想做出自己理想中的游戏，很多东西都需要资金什么的，但是资金并不是所谓的商业化，而是游戏梦的一部分，倘若你说游戏公司什么的是不是就是体现着统一呢？我想说它们的第一个游戏，或者说成名作实际上就是最纯粹的追逐游戏梦的过程，而以后有了更多的资金，它们在做什么了呢？借由游戏梦之名赚钱而已，也就是我认为的商业化；倘若认为商业化以后会有更多的资金然后才能做出更好的游戏……扯！！例子无数……不过，不得不承认游戏市场以及一些游戏技术是这样发展起来的，恩恩，看看中国的网游吧~
游戏梦也并不是说做出什么游戏大作、神作什么的，他只是为了实现一个梦想而已，你的梦想是让自己能赚更多的钱吗？当然有这种人，但是我说这就不是游戏梦了，这是赚钱梦，即使是通过游戏赚钱、为了养家糊口也是赚钱梦；游戏梦是纯粹的，这是我的观点，也就是说，在纯粹的游戏梦中加入考虑商业化的过程本身就是原始梦想的一条歧途，为什么总是要在意游戏会给你带来什么的，而不多想想游戏会给别人带来什么呢？
歧途自然不会一开始就是180的，但是终究再也不是游戏梦了！
作者: 天使喝可乐    时间: 2012-1-28 11:28
追逐梦想本来就和商业化不违背 只是商业化这个条件会束缚梦想的无限扩张
商业化 必须卖得出去 得有人玩 得迎合市场 迎合大多数玩家的喜好 所以自然不能由着自己的性子
但是商业化也是一个好的基准 也就是说 以商业化为目标 可以更容易制作出优质游戏 更容易检验游戏的优缺点

很多人做游戏出来劣质 用商业化 也就是用“让大多数人觉得好玩”的方法 就可以明白游戏为什么不好 这是个很有效的手段  自己宅在家里埋头做很难悟出这么多 太主观了

说实话 我是不太支持商业化的 因为完全向着商业化的话（所有游戏公司都是这样） 会容易丢了游戏的本质
也就是 商业化可以促进你的成长 但却会成为你一定阶段后的绊脚石
有利有弊

作者: R-零    时间: 2012-1-28 11:44
我们作为学生根本不希望自己的游戏用作商业目的,因为没有哪个玩家真心喜欢购买游戏


(本人喜欢简单地说话,看到上面这么多长文可有点不好意思)
作者: 梦回碧落    时间: 2012-1-28 11:56
梦想世界，在你手中，你要怎么做那是你的事……
作者: 精灵使者    时间: 2012-1-28 11:56
先抓吃穿用，然后农轻重。
横批：综合平衡。
作者: 千葉玖濑    时间: 2012-1-28 12:02
商业什么的和做游戏为什么要对立起来啊~
有梦想自然有商机啊~
不爱充斥商业没有梦想的游戏~【各种山寨网游
不过一个游戏没有商业价值很难让人有那种热情【话说学生党除外
作者: 谢拉卡姗娜    时间: 2012-1-28 12:20
本帖最后由 谢拉卡姗娜 于 2012-1-28 13:21 编辑

心若在，梦就在 与其执着守旧，不如活下来在再说

梦想是需要忍辱负重，循序渐进的实现的…… 需要爱

爱是建立在金钱和时间的基础上的，如果有人觉得6R变了也没错

因为服务器换过，版块重组过，版主更换过，但不变的是域名一直在

世界一直没有变，如果你说世界变了，也没错。因为地壳确实在变

但主要变化的还是人，人心是易变的，绝大部分时候就连自己都没法

控制自己。


商业开发是无奈之举，如果是我也会这么做的。 游戏人在国内很难生存

尤其是民间制作人，别说商业开发是偏离轨道，其实正好相反。能把自己

的梦想和爱好变为职业，才是真正的梦想之路……  要是一分钱不赚也想

实现游戏梦，除非你爹叫李刚，要么就是你直接去"理想乡"(富士康大楼是近路)

就算你去了富士康，也顶多被报道成沉迷游戏过度，跳楼自杀

._______________以上引用另个帖子我说过的_____________________________.


我曾今放弃过梦想去做一个悲剧的上班族，但我因为一个机会果断抛弃了广告公司

的工作，把时间和精力全部投在一个也许根本不可能有人关注的游戏上。

我甚至连孩子都打掉了，我对我老公说我要做游戏，我没空要孩子……  


换在天朝人们的思想这就是沉迷，就是中毒，是上瘾。  这都是旁人的看法，但在

你出成果之前，这些看法就是现实情况，只是你心里不想承认罢了。家长们就是喜

欢在没事时候一起调侃，说谁家孩子现在在干什么，一个月赚多少钱，你赚不来钱

你家人就得给你压力，来唠叨你，你可以不在乎，但在你到了就业年龄的时候，你

不可能不在乎这些话的。


  人不可能活在二次元，那里是梦想的过度，想让身边的人都闭嘴，就把你的梦想

化为三次元的收入吧，这不仅是让他人对你努力的认可，也是你自己努力的回报，

精神和现实的双重回报。 如果你得不到回报，就不可能有动力继续做下去的…


  商业游戏之所以出众，就是因为它们有金钱作为回报，有发行量作为认可和动力

就算是商业游戏，也有各种被人唾弃的游戏……也许不是制作人的问题，可能是开

发商和制作组间的矛盾，可能是针对人群的不同。而一个想让人认可的游戏需要的

就是考虑玩家的需求，就算你不卖钱也一样。  


  还有谁记得最初玩游戏的感动？我们为的是简单的快乐。为什么要做游戏？为的

还不是有人能分享这份感动。只知道孤芳自赏的人出来的作品也只有少数人会喜欢


  这就好比男女之间的友情存在不存在的道理一样，友情到一定程度就会升华为感

情.爱情和亲情…… 。随着制作技术的提高，你需要投入的精力就需要更多。而你

想把游戏的更完善，更完美，就必须得参考到商业游戏的成功例子和营销路线。而

商业之路，是很多未经世事的学生党制作人没法理解的。很多事情，你不服不行…


先温饱，才能思淫欲


最后。一个广告……


http://item.taobao.com/item.htm?id=12521118182

作者: 失落迷白    时间: 2012-1-28 12:29
我选的支持 但对赚钱没兴趣，是为的知名度{:nm_1:}
我闲暇时间经常在其他网络搜查RM的游戏 ， RM的圈子真是太小了，极品的游戏应该让更多友人知道才对
6R这论坛也不是很多人，认真玩游戏的就更不多了，如果不是自己的游戏能让更多人分享，我也不会这么努力动手去做（慢慢搞个垃圾游戏自娱自乐得了）

但是，虽然钱不是目的，但商业化必然也有个“商”字：商业化 RM游戏的话，价就得便宜，其二得至少有知名度，不然跟没商业一样
目前国内情况是连看小说都懒得掏钱，不管是小说 任何东西 视频 漫画 也好都是

如果“商业化”办的好的话我支持，只是不想让RM太小众而已{:nm_1:}
作者: bbh    时间: 2012-1-28 12:47
为什么一定要把商业化定位的这么死呢………………
诚然，商业化一定会多少偏离梦想，可终究还是与梦想挂钩。可是其他职业呢？是完全的背道而驰。要我说就是不用苛求自己的梦想100%的去实现，只要咱们实现40%，就足以看着其他实现0%的同志们以此为傲了。
作者: 忧雪の伤    时间: 2012-1-28 12:52
本帖最后由 忧雪の伤 于 2012-1-28 12:58 编辑

没钱哪来的 66RPG 。
钱能当饭吃梦能当饭吃？
梦是建立在金钱的基础上的。
作者: 失落迷白    时间: 2012-1-28 14:03
梦是与生俱来的人类本能，不是什么非得有钱才有梦
古代诗人吃的比你们好吗 怎么他们能干这些留名的诗 而现在人吃的都够丰盛，却写出一堆小白文
永远不要把自己的无能建立在环境因素上
作者: Kimu    时间: 2012-1-28 14:30
失落迷白 发表于 2012-1-28 14:03
梦是与生俱来的人类本能，不是什么非得有钱才有梦
古代诗人吃的比你们好吗 怎么他们能干这些留名的诗 而现 ...

其实,李白家是很有钱的,而杜甫的晚年是很惨的
作者: 阿尔西斯的马甲    时间: 2012-1-28 14:40
难道赚钱就不能追求梦想了么？我真不知道LZ为何提出这话题
作者: lcz200966rpg    时间: 2012-1-28 14:45
商业化会让游戏质量有保障,但也不一定迎合玩家的所有口味!
作者: 琪露诺    时间: 2012-1-28 15:02
只是这样的意思……【赚钱】和【追求梦想】不是一个人一生只能选一样，但是在制作某一款游戏的时候，这两个经常不能同时满足，所以就会产生“矛盾”，让人去寻找平衡点吧。
作者: 熊的选民    时间: 2012-1-28 15:11
作者愿意卖钱就卖呗，至于是否侵犯版权、有没有人愿意买就是另外一回事了。
作者: 零度之狼    时间: 2012-1-28 16:25
本帖最后由 零度之狼 于 2012-1-28 16:37 编辑

支持正方。
人生不一定只朝一个目标前进，也不一定是一成不变的。
我可以先做游戏梦再搞商业化，这样商业化就是我做游戏梦之后下一个目标。
或者先搞商业化再做游戏梦，再或者分开两个游戏一个做游戏梦一个搞商业化。


你说有冲突那是不可避免的，人的寿命是有限的等你完成一个也许就立扑了……
问题是做什么事是没有冲突的？你总得吃饭喝水睡觉，终究还是要消耗些休息时间、娱乐时间。
那样的话你应该再开一个帖子“关于吃饭喝水睡觉和游戏梦的冲突”
作者: 鱼人戏水    时间: 2012-1-28 16:55
其实我们业余制作游戏只是娱乐啦～
商业化是那些把游戏当作事业的人呀，比如柳柳呀，技术已经很好，人脉也有呀，组成制作组，制作优秀的游戏拿来卖是对的呀，和我们无关啦～
不知道我理解的有没有错误，小白路过啦～
作者: 不会脚本    时间: 2012-1-28 16:58
= =还我梦想……
作者: 琪露诺    时间: 2012-1-28 17:32
貌似发现分歧所在了……当视角尺度是一个人的一生，那么当然可以自由安排，感觉讨论这个的意义不大，所以还是得在一个游戏的尺度上，单单看一个游戏的制作，两者的冲突还是会体现得相当明显吧，中间也许也会有一些很让人痛苦的妥协
作者: 逸豫    时间: 2012-1-28 17:58
《火焰之纹章 圣战系谱》的悲剧不还是商业化造成的么
ZUN为什么一直拒绝将东方商业化？老虚对跨媒体化的担忧你们都忘了么？
梦想？你的梦想是伺候玩家么（笑）
作者: myboy2011    时间: 2012-1-28 18:05
梦想和商业化感觉并不冲突。
有人的梦想是做一个能够赚钱的游戏
有人的梦想是做一个被广大玩家喜爱的游戏
（上面那俩不一样）
有人只是单纯的想做一个自己的游戏
（但不排除它能赚钱或者能被广大玩家喜爱或者同时）
有人想。。。。这有很多
梦想和商业化有冲突。也是在梦想无法实现时（条件1）。同时商业化会干预你梦想的游戏（条件2）。这两个条件全部达成的情况下才会出现冲突。可以就像24楼说的。同时做两个也可以。如果游戏要商业化。一个人是不行的。会有一个团队。也就是说你负责的不是整个游戏而是一部分。这也是相互交流经验相互学习寻找和自己志同道合的人的一个好机会，可以在这个阶段积累好实力和力量。

码字的时候又明白一点，条件2，的情况是你是这个团队的领导。迫于资金问题才改动自己心爱的游戏。条件2达成也是不容易的。很多时候只是因为时间，技术等力量不足引起的条件1达成。

说的又有点晕。。啊啊啊。又是这个“理科生的神转折”。清醒清醒再说吧。。
作者: eve592370698    时间: 2012-1-28 19:19
标题: 其实我也支持正方。但出于锻炼自己思维与口才的目的
本帖最后由 eve592370698 于 2012-1-29 22:16 编辑

在日本、欧美等国家，正方的观点当然完全正确，因为他们讲究一分钱一分货，要公平交易，您只要努力创作，就能得到人们的认可。
但是在中国呢？

为啥PS3、Xbox等商业游戏以及蓝光高清电影等，在进军中国市场上喊了两声口号就停止了呢？
因为中国人对电脑软件、多媒体的这种消费心态导致商业化至少要走弯路、偏路。


拿杀毒软件来举例一下吧：最开始杀毒软件是瑞星和江民两人竞争，金山公司插入进来，也是和他们一样的商业模式竞争，也就是通过把自己的杀毒软件做强来争取用户和市场。
但是人们对杀毒软件收费并不认可，随着盗版的到来，一些杀毒软件开始由序列号激活发展为要求实名注册，紧接着一些破解序列号、注册机也随之到来，那些软件开发商为了保护自己的利益又不得不投入人力、物力来研究反破解和为自己知识产权寻找法律援助，但是因为当时国家对知识产权判刑尚不够重，加上老百姓对这种收费并不喜欢，自然这么做只能让破解人做得更为隐蔽，更为高明。

这种情况很快就被杀进来的360给打破了：免费，正好迎合了人们想不花钱的心理啊！盗版也需要人力和物力，他们免费提供破解软件，怎么赚钱呢？就是做广告，那何必自己干脆让那些想要做广告的人来替自己的客户买单呢？首先免费赚吆喝，这样360杀毒的用户骤然攀升，很多人看到商机纷纷邀请360给他们做广告，360当然来者不拒，接下来，看看那些杀毒软件吧：


自己辛辛苦苦开发出来的东西一瞬间市场流失过半，这当头一棒可以说让自己的营业额一下子减半，开出来的工钱少了，自己的人才就会辞职，恐怕这些人相当一部分走入360了，有些小的不知名杀毒软件迫不得已，依靠公司其他产业来拨款开发免费杀毒，但是他们晚来了一步：360凭借市场的占有率以及无知用户胆怯的心理，进行“云封杀”，特别是金山毒霸宣布免费之后，360立马放弃开发中的收费增值服务，对金山毒霸的收费增值服务进行曲解，夸大宣传。

纵观360的发家史，可以看出，商业竞争中，360的竞争发展之路走得越来越偏，越来越歪，

3Q大战众人应该很清楚，

其实腾讯也没有什么原创，它的QQ聊天系统模仿的是MSN，偷菜模仿的是YY网，他起诉珊瑚虫完全靠自己的经济实力聘请律师才能得胜。


那么我顺便再说一下影视吧：小时候，看动画片、电视剧都没有广告。随着有线电视的普及，特别是家庭影院的普及，越来越多的人喜欢在家看电视，很多人抱怨有线电视收费多，于是便有了山寨锅的出现，国家虽然加大力度打击山寨锅，但是效果很不理想。有线电视降价，自然那些电影、电视剧的开发商为了保障自己的收入，只好插播广告，进而电视剧插播广告越来越厉害，而电视台呢？国家三番五次禁止播放虚假的医学广告，但是很多地方电视台、广播电台为了维持自己的生存，对国家的政策真的是视而不见。


现在来说说游戏吧：各位，您是否真的花几百元买国外的正版游戏呢？我也是当自己接触了模拟器之后，才发现，就红白机敢进军中国市场，为啥呢？游戏卖不出去了，便宜卖给中国吧，就用火焰纹章系列举例：《火焰之纹章 暗黑龙与光之剑》是他的第一款作品，几乎没在中国发行，《火焰之纹章外传索非亚风云录》因为不被粉丝认同，纷纷要求退货，于是只好卖给中国。

日本、欧美的PC单机游戏就更不用说了，原正版游戏是必须有序列号验证，插入光盘才能运行，到了中国之后被破解得随便拷贝、删除都行，他们可以说在中国这些单机游戏几乎赚不来钱。

国产的单机游戏，恐怕售价也是相当便宜，开发游戏的公司也不得不利用广告或者借助别的途径来弥补开发游戏的投入。

与之相对的就是网游了，《传奇》最开始是硬收费的，本来是投入钱多，玩的时间就多，后来《征途》的出现改变了这种运营模式：可以免费玩，玩进去了，那就得充值，才能够买装备，进而继续游戏，不花钱，级别高照样被新手秒杀，所以有很多人玩征途不惜百万元充值只为了锻造一件极品装备。进而这种模式得到很多游戏的效仿：玩过DNF的玩家应该知道有些人不惜上千元合成稀有装扮，买游戏币强化装备。随后很多网络游戏纷纷效仿，而单机游戏也相继效仿推出ol。

国产游戏不仅如此，国外游戏进军中国也采用这种方式赚钱方式，就说《植物大战僵尸》，您去人人网玩社区版就不难发现，从最开始紫色卡片要花钱，后来可以抽取碎片合成永久了，这样一来怎么赚钱呢？宝开和人人网想出了新的赚钱思路：根据人们刷竞技场的竞争心理，推出强化植物，强化的材料靠竞技PK获得，得分高了就获胜，给的积分多容易换来材料，得分少积分就少，给的材料自然就少，别人植物强化的等级高，容易得分，自然强化的植物越来越强，得分就越来越更加容易，自己打不进去排行榜得到的积分远远不够兑换强化用的材料，怎么办？只好充值。以前是有人不惜几十元到几百元买紫卡，现在不惜上千元买材料强化材料的人大有人在，而单机的《植物大战僵尸》买正版光盘的又能有多少人呢？
游戏作为精神食粮，就像料理一样，现在的蔬菜用大量农药化肥，肉也是用激素催起来，油是地沟油，每个料理材料都没有它原本应有的口味！厨师们不得不使用人工调味料进行调味，其实很多消费者吃到味的，不过是调味料而已。
商业化，这种畸形的市场和消费，很多游戏通过美女把人吸引过来，通过广告来取得收入，通过类似赌博让人沉迷，通过在虚拟中追求成就感来缓解现实无奈来得到玩家的赞美，已经很多游戏商迷失了自己制作游戏的初衷了，6R如果在天朝现在的情况下越来越商业化，也只能在这潮水中随波逐流，在不知不觉中逐渐忘记了自己的梦想，成为单纯为人逃避压力的一个临时避难所罢了。

本以为自己支持反方观点会找不到证据，没有辩论思路，没想到我能通过软件、影视的广告与竞争为自己的观点阐述这么多，实在是出乎自己的意料。
作者: bbh    时间: 2012-1-28 20:45
我才发现大家忽视了某重要问题………………制作游戏的是一群人，卖游戏的却是另一群人…………就好比目前炒得炙手可热的CF，是腾讯卖钱的游戏吧？可它并不是腾讯做的。再说使命召唤，也是由工作组制作在卖给动视。所以说商业和梦想其实没有太大的冲突，只要让有梦想的玩梦想，要赚钱的玩商业就好了。

不过我这个观点也是有许多问题的……毕竟开始卖以后肯定会被玩家和市场等因素左右…………但我追求的仅是“部分梦想实现”，也就是五十步笑百步，咱实现了一半梦想就开始像那些无法实现梦想的人们炫耀{:nm_7:}
不过我看这样也挺好，在当今的条件下，其他人连1%的梦想都实现不了，咱们却能一边糊口一边实现着30%的梦想，估计这已经是别人想都不敢想的吧{:nm_6:}
作者: 魔娃    时间: 2012-1-28 20:55
梦怎么商业化？
作者: 非常白菜    时间: 2012-1-28 21:24
同样一个游戏梦，人与人之间的都不尽相同，说到底追求什么都只是自己的事，为何这么在意别人怎么想？他们能替你圆梦么？嗨
作者: 天使喝可乐    时间: 2012-1-28 21:36
不明白这观点是怎么形成的 大多支持商业化的 都非要说“追求梦想的同时必须有饭吃才行 所以我支持商业化”
梦想本身就是建立在有饭吃的基础之上的 梦想与饭碗兼顾当然好 问题是如果为了强行兼顾它们而造成两败俱伤 又何必呢？弄得梦想也处处被束缚 钱也赚不了多少
难道你这一辈子除了你做游戏不干别的了？难道你不能有了别的赚钱活计来支持做游戏？做游戏本身就是为了梦想为什么还要用它自我支撑？

游戏游戏 就是考虑游戏本身 而不是非要结合所谓的“现实问题” 你现实中干点别的赚钱不行么？赚钱为生活 做游戏为梦想 这本身就不是一种事
作者: zhixin1997    时间: 2012-1-28 21:44
=-=一直把持一个很蛋疼的观点：梦想就是梦想，掺了钱就变味了=-=
作者: 非常白菜    时间: 2012-1-28 22:01
“我的梦想就是将游戏商业化” “我的梦想不掺杂任何利益牵涉”
两者是道不同而已，这还讨论个P啊，根本就不存在交集
人总是在无关紧要的时候想起推己及人来了，你的梦想“高高在上”，所以别人的梦想也该和你一样，否则就是异端？
哪来的那么多说辞，任何人也没有给别人生存方式下定义的权利，自己怎么想自己清楚就得了
作者: 柳之一    时间: 2012-1-28 22:32
我爸爸問,你以後想幹什麼?
我說:我以後只要玩,兜裏有錢
我爸爸啪一下,給了我一巴掌:重說?怎麼這麼膚淺呢
我說:我要做遊戲和商業化.
我爸爸:這就對了
作者: x136637670    时间: 2012-1-28 23:08
本帖最后由 x136637670 于 2012-1-28 23:10 编辑

我只想说，游戏是梦想，也是现实
中国单机游戏在走向没落，必须以商业化来支持，不然的话.........
现在能玩到单机游戏就是一种幸福
我的商业化只是想让中国单机业再度崛起，钱是另外
作者: 柳柳    时间: 2012-1-28 23:16
没钱去哪招美术、做音乐。人家的设备和时间也是要钱的~
除非梦想很小
作者: 美咲酱    时间: 2012-1-28 23:58
我很想选中立。
毕竟商业化了，就要考虑赚钱的事，那么必然就要放弃一些自己喜欢，但是不会对收益带来好处的地方。但商业化和梦想并不挂钩。
作者: 菜鸟飞呀飞    时间: 2012-1-29 01:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 疯狂异形    时间: 2012-1-29 03:49
  商业是什么？商业化就是成王败寇，商业化讲究的是成本和回报二字，极度功利化的资本主义。
  追逐游戏梦想，是去创作一个世界，需要大量的精力以及时间去投入，在商业化的世界中，9天一个WEB游戏，半年一个中小网络游戏，九个月一个大型网络游戏。在这样讲究效率的游戏制作组织中，你想要怎么追逐游戏梦？当然……这不是必然结果，你可以说策划人多了游戏就能更快的成型；
  行得通吗？首先商业化的制作过程有一个主旨，策划之间造成的差距只会让工程无限延期，这是成本的增加；策划之间的磨合需要大量的时间，这也会让工程无限延期。
  设计世界观是需要时间的，设计历史是需要时间的，君不见除了设计十数年之余且广为人知的魔兽世界外，速成网游又有几个是有内涵的？
作者: Dash    时间: 2012-1-29 14:04
实现梦想的同时又能获得利益才是双赢的结局

但往往由于利益的涌入使得人们在前进的路上迷失了方向，甚至迷失里最初的梦想
作者: aaalbx    时间: 2012-1-29 14:14
真想做个游戏的话，何必执着于是否商业化呢？再说，有梦想就不能去赚钱吗？
作者: 御灵    时间: 2012-1-29 14:38
梦想和商业化不违背，可以兼得，主要是看手段和途径。
作者: 琪露诺    时间: 2012-1-29 16:30
本帖最后由 琪露诺 于 2012-1-29 16:31 编辑
御灵 发表于 2012-1-29 14:38
梦想和商业化不违背，可以兼得，主要是看手段和途径。


如果不论一个人的一生（一生这个尺度太大，人的价值观可能也会变化），在游戏的角度看，梦想和商业化经常是抵触的，很难会有人达到兼得的境界？
只是这样的意思……制作游戏的时候，把梦想放在第一就必然会舍弃很多商业性的要素，把商业性的要素放在第一就必然会做出很多自己不情愿的设定，这样的情况也许更为多见？
作者: 零度之狼    时间: 2012-1-29 20:35
琪露诺 发表于 2012-1-29 16:30
如果不论一个人的一生（一生这个尺度太大，人的价值观可能也会变化），在游戏的角度看，梦想和商业化经常 ...

只有在两者不可能兼得时才有讨论价值，两者兼得的情况尽量忽视。
终于开始上升到哲学的地步了么……
作者: eve592370698    时间: 2012-1-29 22:00
本帖最后由 eve592370698 于 2012-1-29 22:37 编辑
bbh 发表于 2012-1-28 20:45
我才发现大家忽视了某重要问题………………制作游戏的是一群人，卖游戏的却是另一群人…………就好比目前炒 ...


既然提到腾讯游戏，我就说一下DNF吧，国服那么多玩家说这么好的游戏被TX给糟蹋了：刷图难，装备掉落概率低（最典型的就是梵风衣，因为是唯一一个增加移动速度的，TX为了赚钱，把掉落几率修改为0了，很多新服新手都不知道它的存在），强化装备利用人们好赌好显摆的心理弱点赚钱，如果真的为了赚钱，那么使用外挂的人，几乎不充值的封几天拉到，倒是充值的封一年，这真是为了赚钱不惜利用人性所有的弱点。下面给个视频
找到的地址：http://17173.tv.sohu.com/v/1/20011/94/OTQ3OTgx





视频没办法直接链接到这里,，而且使用的还是分段视频，特别麻烦。

游戏要么讨好免费的玩家，要么讨好花钱玩家，您怕免费玩家不给人气，又怕付费玩家不充值，结果弄得是两头都不讨好。
作者: 我的米呀    时间: 2012-1-30 10:11
本帖最后由 我的米呀 于 2012-1-30 10:21 编辑

这两者之间不存在可比性吧，不是同一类。要比的话也应该是商业化和艺术化或是实现做自己想做的游戏的梦想和赚钱。
“商业化指的是以生产某种产品为手段，以营利为主要目的的行为。”-------------->定义，你不是以盈利为目的，那就根本没资格被称为商业化。

话说，又想做自己喜欢的游戏，又想赚到钱，很简单，只要你自己的兴趣取向符合大众需求就行了。
作者: puohuaishi    时间: 2012-1-30 10:32
商业化的游戏 第一目标是赚钱  不赚钱那么什么都是白扯。
而为了赚钱，那么不同收费模式的游戏就会牺牲不同的游戏性。
道具收费游戏会大量的牺牲游戏的公平性！就像现在天朝产的各种游戏！
而时间收费游戏则会大量稀释游戏的特色已达到“公平”这一目标！
以魔兽世界为例！以目前85级版本和60级版本的最大差别在于职业特色的削减，职业同质化严重！
甚至为了平衡 硬是将萨满加入联盟 圣骑士加入部落这种不可思议的故事！  
作者: 诗情画忆    时间: 2012-1-30 11:08
不要把游戏商业化想的太过邪恶
有经济效益的推动才能更好地开发出下一款游戏，进一步的实现你的梦想。
其实不以现实为前提条件考虑的梦想都是很难实现的。
作者: 1084340299    时间: 2012-1-30 15:59
追逐游戏梦与商业化虽然互不相干，但是作为现实生活中的问题，商业化也是游戏梦实现的手段之一。可能初衷不是商业化，但是为了生活、生存、竞争等，商业化也是可行的。



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