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标题: 重新开个贴关于“技术区‘水贴’该不该扣分的问题”。 [打印本页]

作者: 1243852 时间: 2012-4-2 21:28
标题: 重新开个贴关于“技术区‘水贴’该不该扣分的问题”。
传送门：http://rpg.blue/thread-226892-1-1.html

至于为什么，要重新开张贴，是因为本人想做如下声明：

本人作为一个非任何版务职务的普通论坛会员，希望能发动起一次，关于“版主扣分”方面的问题的一个讨论。请各位坛友，无论是否是版主，管理员，还是群众，都积极参与。此讨论仅仅只是为了论坛更好的发展，和更好的板块管理。每个人都有权利参与辩论，但辩论，仅仅是发表个人观念，不发火，不生气，不吵架。意见不符合，我们可以继续争论，但千万别打起来，也别攻击我。

另外，我希望论坛的高层们，在带着自己的观念发表辩论的同时，也多吸取和多收听基层会员的呼声。我希望论坛高层将这件事引起重视，这关系到整个论坛的板块管理问题。
大家看我小号的注册时间，就知道，我也是论坛的老友了，和玮哥，暴风龙，邪恶的胖子，什么的，都是同一个时代的人，虽然无论在那个时代，还是在现在，我都是默默无闻的一个会员，不像他们那么出名。但是我对论坛是有感情，我希望论坛好起来，所以当我个人认为论坛存在着一些问题，并且我找到了的话，就希望发动论坛里所有人的，展开一个解决方案的讨论。

好吧，希望大家踊跃参加。

作者: 夏侬 时间: 2012-4-2 21:30
论坛的高层现在还在论坛吗

作者: R-零 时间: 2012-4-2 21:32

个人认为要扣得比水区严才好

作者: Kimu 时间: 2012-4-2 21:48
还是水贴的界定问题(除了小柯说水贴没有定义),
群里讨论这个也不了了之

作者: 迷糊的安安 时间: 2012-4-2 21:51
你较真了 = = 楼主……
我该说的道理都在前一帖说完了……

我的意见是，有内容有感情有鼓励作用的水帖，适当放宽标准可以不扣分。没内容纯表情瞎起哄喝倒彩的水帖，逮着就扣100经验然后删帖。

别去管是恶意还是不恶意。恶意是真恶还是恶行是真恶这是个根本讨论不出结果的问题。只看这些个帖对版面的影响，有积极影响的水帖，保留。有消极影响的水帖，逮着就删+重扣。5分5分的来实在如同蚊子叮，不如逮到个纯表情纯顶贴就扣它个二百五……

其实话说回来……用舆论去规范版主的扣分行为也纯属瞎扯……版主要是连版规规定范围内的扣分拿捏还要被人说三道四，这版主还当不当了。

作者: 1243852 时间: 2012-4-2 21:57

迷糊的安安发表于 2012-4-2 21:51
你较真了 = = 楼主……
我该说的道理都在前一帖说完了……

并不是说用舆论来，对版主说三道四，或者是怎么样。说句煽情的话，论坛是大家的，群众给的是意见。版主总结的是群众的意见。然后最终，版主拟定出规则。说白了，我现在就是发动群众提意见，以便版主收集。

我们毕竟不是天朝政府。我们应该做一个民主的论坛。

作者: 判约之轮 时间: 2012-4-2 22:07
貌似最近水帖扣分的质询风很大呢·····
作为一个没被扣过分的水民来说，如何规避版规是一个必修课吧？
我一点也不觉得那些只会“好东西，支持一下”、“抱下来看看”或者“没钱，回帖赚点经验”这样的水民有理由抵抗~
就拿技术区那个……VA的空轨战棋系统来说吧，我也关注过那么一阵，可是那时候我的脚本水平渣的可以，几乎什么也看不懂~
可是我看到前面的几位水贴被扣分以后，直接就把帖子内容改成了半个建议贴，具体内容我忘了，貌似是关于地图卷动的？
嘛，可是作者提到过这个功能还没开放，实际上我的那个帖子同样没有太大的实际意义，然而同时，这也不算是水帖了~

如kimu君所说，个人同意越前君的观点，水帖根本没有定义，所谓的定义只是为了方便版务管理而划定出来的，这定义只不过是让论坛帖子更具有可读性的辅助工具而已~
我喜欢民主，也很喜欢围观此类关于版规的讨论，于是楼主你要明白，有些事情可以讨论，而有些事情无法讨论~
打个不恰当的比喻，道德是什么，好人是什么，正义是什么，这些问题有人能说清楚么？坏人没有活着的权利，邪恶者天生要被消灭么？正义者也有偶尔犯二黑化的时候呐~
这就在于管理的界定了，作为群体，领袖的作用是无可替代的，或许他们所制定的规则、使用的手段不被一些人所认同，那无所谓，只要能被大多数人所认可就够了~

作者: 「旅」 时间: 2012-4-2 22:49
本帖最后由「旅」于 2012-4-2 22:55 编辑

我觉得那样的回复不要扣分也可以~

1.从回帖者角度：大家来到网上大多都是放松的，不可能说每个回帖都要多么有技术性~而且看到厉害的作品自然是会想要回复一下表示膜拜，这很正常也很好~
2.从发布者角度：有人说如果只是受到没技术的回帖，作者会很失望的~但我不这么认为~毕竟能花时间专门玩了你的游戏然后再评论的人并不可能有很多，所以有人回帖表示支持之类，我觉得就足够高兴了~
3.从论坛角度：论坛当然还是希望氛围能活跃些的~而不是各个人都觉得这么发帖不是那么发帖不是，那样很难留住会员~何况游戏区是难得能让大部分人回帖的地方~
4.从版主角度：当然先要表示对kimu工作的认可，因为要花时间处理这些也是不容易的~但是我个人并不赞同这种做法，因为我可以保证这个扣分的处理绝不可能可以坚持很久的~~而且过于占用太多时间，会在客观上影响版主工作的兴趣~~（千万不要小看这个“客观”二字哦）

当然啦，如果是那些故意借着顶贴的名义刷分的人，毋庸置疑是要被扣分的~~~

作者: Kimu 时间: 2012-4-2 23:08
本帖最后由 Kimu 于 2012-4-2 23:09 编辑

「旅」发表于 2012-4-2 22:49
我觉得那样的回复不要扣分也可以~

1.从回帖者角度：大家来到网上大多都是放松的，不可能说每个回帖都要多 ...

旅姐现身!
另外

因为我可以保证这个扣分的处理绝不可能可以坚持很久的

两个月多算很久么.......

=============================

这个版规是雪姐姐定的,一开始我也绝对不妥,后来就这么样了

作者: IamI 时间: 2012-4-2 23:13
好多长文.....
一，以前发布区直通主站，在那种地方一切没有讨论价值的帖都是浮云。
营造学术氛围（并培养各种小圈子）是必要的。
二，虽然说的是发布区但是标题标的是技术区于是我中二病又犯了。亲如今的6r不是当年那个愁没人气的小论坛了。一个区冷清点没啥不好，论坛人少点更没啥大错，只是在9l走后谁还能在这里体会那橙色的小窝的温暖呢。
三，哪来什么基层用户， 6R人群就这么几种，伸手党，水民，触手，政客，以及僵尸（当然我是第一种，每天被身边的第三种玩），每个人随立场的改变观点自然改变（我也一样），为这 5 分计较若干年后你会觉得真的没什么。
四，就算是元老………（瞄注册时间）
手机，深夜，语无伦次，敬请见谅。

作者: lsu666666 时间: 2012-4-2 23:47

IamI 发表于 2012-4-2 23:13
好多长文.....
一，以前发布区直通主站，在那种地方一切没有讨论价值的帖都是浮云。
营造学术氛围（并培养 ...

我相信楼主开这帖子不是在乎他被扣多少分的问题!!
那是一种心理感受!!

作者: 木葬枫 时间: 2012-4-2 23:57

打个酱油混个5分走人。

作者: 蘑蘑菇菇 时间: 2012-4-3 00:02
删了写，写了删。然后发现没个实质的结果，问题太多，实际落实太复杂。所以要真正做到顾全太困难。所以才形成了各个版主的管理风格，形成各个版主对版规的不同理解，当然对于没有具体定性的版规，会员也会有自己不同的理解。这里我就不纠结了，也不是我能纠结出结果的= =

对我而言，只要论坛是讲道理的地方就好了，且有问题可以互相沟通妥协也就可以了。

作者: 禾西 时间: 2012-4-3 01:27
5分鞭個毛尸呀囧

作者: 各种压力的猫君 时间: 2012-4-3 03:51
区区5经验而已……还是研究研究如何规避50%坑爹税吧（别歪楼啊喂！）

真正有心想在6R混的就算触犯了也是无意之举，不会跟你计较。
跟你斤斤计较这区区5经验的都是那种注册了提问拿答案走人的家伙大可无视之。

作者: dukesward 时间: 2012-4-3 05:41
关键不在于该不该扣而是水贴的定义

作者: 「旅」 时间: 2012-4-3 09:56

各种压力的猫君发表于 2012-4-3 03:51
区区5经验而已……还是研究研究如何规避50%坑爹税吧（别歪楼啊喂！）

真正有心想在6R混的就算触犯了也是无 ...

最后一句猫君严重口胡了>.<

那些只想提问拿答案的人才不会在乎有没被扣分，因为即便扣分了他也可以重新注册一个账号~
只有那些真心想在论坛好好和大家相处的人，会因为被扣分了而纠结~
就好比坏孩子，你怎么骂他他也装作听不见；而好孩子骂他几下就哭了，如此~~~

然后我觉得大家不要总是把问题说到5经验上~站在那些被扣分会员的角度，就像11楼说的那样，最重要是心理感受~（我才不告诉你们，我当初是新手时因为被别人批评，难过了整整一天>.< orz）

另外站在论坛发展角度想问题吧——>这才是重中之重~不要总是觉得反正我没关系，所以随便怎么样都行~
我觉得游戏区真的不需要那么多学术研究的色彩~至少我看到很多老会员到游戏区也经常说说笑笑的回帖~

而且他又是很好的一个留住会员的地方~
为什么会留住会员?——答案很简单，你要让会员在这里有事情可以做呀~
（ps很多老人的离开往往根本原因就是因为在论坛这已经没有他想做的事情，所以才离开~）
毕竟这是难得可以在除了水区外找到一个让会员做的事情，如果被限制了，论坛的会员数量会下降不少的~

然后再说说之前提问区的改革，原本希望让提问区有更多学术性的研究，可是最后却完全没有达到效果，而且还出现了一个死气沉沉的讨论区（讨论区是提问区分离出的），为什么?
1.在RM这一块可以讨论的学术性讨论真的很少，何况可以讨论的也被讨论完了（这一问题是最根本的）
2.有能力的人并不多~

所以说对于栁啊，根本没那个条件建设得多么学术性~这是栁啊的站情~~
千万别急着把论坛建设成希望的样子，那样下场和大跃进会很相似哦~~~

然后欢迎大家客观的反驳我~~~

作者: skyjjwan 时间: 2012-4-3 10:11
我觉得应该从版规里水的定义来说起  更应该从为什么会有版规这个东西说起
论坛起初有这些规矩吗  我想就算有也没有水这个东西吧
虽然本人上网久但论坛蹲的时间真的很短不过我想应该是从有人胡乱捣乱胡乱发帖喷人开始才有的
水这个词吧.而规定水贴也就是这个意思版主其实不用那么循规蹈矩的来当没有必要
维护好秩序就行了  你说扣5分能有用吗不痛不痒该水的不还是水分又不是钱水贴的人不会在意吧
但是对于一个和论坛有感情的人这是一种什么样的感受明明热爱论坛热爱发帖而鼓励作者结果沦为水民了
我个人觉得论坛应该重新定义水这个字  文凭就这样想说的就是这些不通顺就请自行脑补吧

作者: 迷糊的安安 时间: 2012-4-3 10:42
本帖最后由迷糊的安安于 2012-4-3 11:13 编辑

= = 话说昨晚跟忧雪唧唧歪歪了好久的说……

基本上说的是两点意见吧。
1、楼主亲自点评认可的所谓水帖版主最好不要去管。就好像你发了一个作品，你的朋友过来祝贺，然后你对这位朋友表示感谢，交流得很愉快，你也因为朋友的鼓励而开开心心继续写下去，这时候突然冒出个脸上写着版主字样的不明人物，把你的朋友按倒在地，强行从口袋里摸走一个5分硬币，然后幽幽地扔下一句“水，扣5分。”这时候你心理啥感受……

2、要管的话，水帖删除吧……至少看着清爽。谁会喜欢看到一个帖子里全是“哇，水-5”、“好厉害，水-5”、“顶顶，水-5”、“ddddd，水-5”、“哦也，水-5”、……扣5分依然挂着示众而不删帖感觉还真不如删掉眼不见为净……

还有一条没达成共识的 = = 就是技术区的版主们都觉得禁言太过分了我倒真不这么认为就像图书馆管理员对待在图书馆里打手机又笑又闹的同学貌似都是请他出去，而不是收人家5分硬币然后允许人家继续在图书馆里打手机又笑又闹…… 短时间禁言为啥过分呢……PM版主可解除就行了咩……orz
天气真好……春末夏初的阳光什么的，最适合出门散步了~~~

作者: 忧雪の伤 时间: 2012-4-3 11:05
这还有完没完，楼主你有没有认真看我的回帖的。
还有就是@Kimu @退屈￡无聊，以后见到水帖直接删掉。

作者: 1243852 时间: 2012-4-3 16:19

忧雪の伤发表于 2012-4-3 11:05
这还有完没完，楼主你有没有认真看我的回帖的。
还有就是@Kimu@退屈￡无聊，以后见到水帖直接删掉。 ...

我看了你的贴，只是，似乎还没有说服我。我只是发起一个讨论，阁下如果忙，可以无视。闲来无事的话，又有兴趣的话，可以来讨论讨论，毕竟人类是在争论中进步，观点上的话，不是我说服你，就是你说服我。时间问题罢了

作者: 夏侬 时间: 2012-4-3 16:25
.有时候不是说服了就好

作者: 1243852 时间: 2012-4-3 16:29

夏侬发表于 2012-4-3 16:25
.有时候不是说服了就好

所以才征集大家意见呗，民主的话，少数服从多数。

作者: 夏侬 时间: 2012-4-3 16:37
以如今的现状，没有什么必要在规则上推进了，而且规则是死的。

‘‘──夏侬于2012-4-3 16:37补充以下内容

这是个人看法
’’

作者: 忧雪の伤 时间: 2012-4-3 16:47
http://rpg.blue/forum-75-1.html

为防止以上事件再次发生，现已对版规作出了详细化修补，请认真阅读。

作者: 1243852 时间: 2012-4-3 17:36

忧雪の伤发表于 2012-4-3 16:47
http://rpg.blue/forum-75-1.html

为防止以上事件再次发生，现已对版规作出了详细化修补，请认真 ...

我的意思，其实不是说，详细拟定版规，而是该不该拟定这个版规。

作者: 忧雪の伤 时间: 2012-4-3 17:38

1243852 发表于 2012-4-3 17:36
我的意思，其实不是说，详细拟定版规，而是该不该拟定这个版规。

这就更加废话了。
我找不出不拟定这个版规的理由。

作者: 零の使魔 时间: 2012-4-3 17:41

忧雪の伤发表于 2012-4-3 17:38
这就更加废话了。
我找不出不拟定这个版规的理由。

定义为“水”就行了，不用那么麻烦

也就是说，水区是“水”专用，其余地方禁“水”

作者: 忧雪の伤 时间: 2012-4-3 17:44

零の使魔发表于 2012-4-3 17:41
定义为“水”就行了，不用那么麻烦

也就是说，水区是“水”专用，其余地方禁“水” ...

然后我就在想楼主还觉得自己的水是理所当然的？

作者: 柳之一 时间: 2012-4-3 17:48
@1243852
第一，這不是民主的地方，活在這裡的人在現實中也米有感受到什麽是民主。
第二，你的死活，根本不影響版主的升遷，選拔，所以版主米有必要為你負責。
第三，版主每月有象徵性工資，算是論壇“雇傭”來的，所以要對雇主負責。
第四，即使管理層違反自己的版規了，你也絲毫無辦法，因為人家在這裡是神，你啥也不是。
第五，為人民幣服務為上。

你願意做苦力可以當斑竹，你要是每個月能找來100元錢利潤，你就可以當斑竹了。
你要是每天找來100元錢，你就可以是超版了。
你要是每分鐘找來100元錢，你可以自己幹了無視這裡了。

想實現自己的願望，就要自己當斑竹，自己斟酌扣分，否則版主可以針對你加一條版規，專門收拾你也是可以的，你又能怎樣？

作者: 不会脚本 时间: 2012-4-3 18:05
= =规则是死的，人是活的，不要把死人再拉上来……

作者: Dash 时间: 2012-4-3 19:20
本帖最后由 Dash 于 2012-4-3 19:25 编辑

夏侬发表于 2012-4-3 16:37
以如今的现状，没有什么必要在规则上推进了，而且规则是死的。

规则是可以改的

法律都是一直在根据实际情况修改，何况6r的版规

关键就看6r是完全民主的地方（大部分人认为要改，就会修改版规）

还是专政的地方了（我订好版规了，你们遵守就好了，少废话）

作者: IamI 时间: 2012-4-3 19:40

Dash 发表于 2012-4-3 19:20
规则是可以改的

法律都是一直在根据实际情况修改，何况6r的版规

这么多年过去了，这个国度反过右，批过左，溺过水，淌过河，被黑过，骄傲过，战争过，发展过，而今举目四望，早已不剩什么。
再优越的心灵在时间的锈噬下终会崩坏6，更何况还有各种不为人知的意外情况9，甚至可能动摇根基83，或者遭到既得利益者的反对29，还有自身的羁绊9，年少的轻狂叶等等……
结论是，无论多么纯洁的愿望都会在时间中变质。无论从哪个意义上的这个国度都一样。基于以上的理由，我认为无论哪个意义上的这个国度都处于专政时期。
槽点很多我懂。

作者: 1243852 时间: 2012-4-3 22:34

忧雪の伤发表于 2012-4-3 17:38
这就更加废话了。
我找不出不拟定这个版规的理由。

就是，虽然是与主题无关的帖子，但不见得是水贴。就算是水贴，也没必要扣分的一个讨论。

‘‘──1243852于2012-4-3 22:35补充以下内容

那是不是说，我在技术区看到一张很棒的帖子，我得来水区，从新开个帖子，表扬和鼓励技术区的帖子呢？
’’

作者: 忧雪の伤 时间: 2012-4-4 13:43

1243852 发表于 2012-4-3 22:34
就是，虽然是与主题无关的帖子，但不见得是水贴。就算是水贴，也没必要扣分的一个讨论。

不允许于技术进步毫无帮助的无意义回复，诸如“顶”、“感谢分享”、“下来看看”、“抱走了”、“拿走了”、“早就该有这样的脚本了”，或纯表情回复。如果不是交流意义又想要鼓励或者支持楼主的，请学会善用评分、点评功能。

认真阅读版规或者顶图难道会要你的命不成？

作者: 1243852 时间: 2012-4-4 16:11

忧雪の伤发表于 2012-4-4 13:43
认真阅读版规或者顶图难道会要你的命不成？

请看我第一张帖。。那上面举得三个例子（包括我自己的。）可不是“顶”“感谢分享”“下来看看”“抱走了”那么简单。尤其是我最后回的那张。严格来说，应该是有些内容的。

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