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标题: 传统RPG游戏的发展前程讨论。 [打印本页]

作者: 疯狂异形 时间: 2012-5-3 09:54
标题: 传统RPG游戏的发展前程讨论。
本帖最后由疯狂异形于 2012-5-6 05:36 编辑

简单的问题，现代FPS已经不是单纯的打枪了，它融入了大量的其他系统，比如RPG、TD元素，比如RTS元素。
那么，传统RPG的发展前途是如何？

请在投票的最后给出RPG如何改进的想法。

作者: Luciffer 时间: 2012-5-3 09:59
真是辛苦了。。。弄这么多。。。
而且各种好专业。。。

作者: cxpagy 时间: 2012-5-3 10:03

Luciffer 发表于 2012-5-3 09:59
真是辛苦了。。。弄这么多。。。
而且各种好专业。。。

+1啊~看上去好专业的样子=。=

作者: lsu666666 时间: 2012-5-3 10:06
看了好複雜...有看..又是沒有很懂...
{:2_253:}

作者: feizhaodan 时间: 2012-5-3 10:12
本帖最后由 feizhaodan 于 2012-5-3 10:26 编辑

感觉都是RPG可以有的要素，而不是发展目标

作者: 疯狂异形 时间: 2012-5-3 10:19

feizhaodan 发表于 2012-5-3 02:12
感觉都是RPG可以有的要素，而不是目标

请问RPG的目标是什么？

作者: 失落迷白 时间: 2012-5-3 10:20
投票写的太繁多了，看不清楚。
我就说了，
技能多样化肯定的，选择技能更加带有格斗感是必须的。
其他的像什么画面因素都是次要，光图画面没用的

作者: ketbell 时间: 2012-5-3 10:25

失落迷白发表于 2012-5-2 19:20
投票写的太繁多了，看不清楚。
我就说了，
技能多样化肯定的，选择技能更加带有格斗感是必须的。

- - RPG的多样化是必定发生的吧？话说还有什么可以发展的地方呢？

作者: 失落迷白 时间: 2012-5-3 10:31

ketbell 发表于 2012-5-3 10:25
- - RPG的多样化是必定发生的吧？话说还有什么可以发展的地方呢？

你能想到怎么样就怎么样。多样化三个字整个可以把系统方面概括了。
其二就是剧情领域了，就不讨论了。

作者: xiaqiya 时间: 2012-5-3 10:35
表示只注重剧情

作者: 失落迷白 时间: 2012-5-3 10:44
个人认为好游戏要勤快，剧情和系统都要努力，才是好RPG

作者: Majirefy 时间: 2012-5-3 11:08
= =汝好专业……………………
那个……我不懂……但是我还是很怀念空轨那种淡淡的伤感与感动还有那种唯美的音乐。
说实话，我不喜欢刺客信条那种……

作者: lsu666666 时间: 2012-5-3 11:12
本帖最后由 lsu666666 于 2012-5-3 11:13 编辑

Majirefy 发表于 2012-5-3 11:08
= =汝好专业……………………
那个……我不懂……但是我还是很怀念空轨那种淡淡的伤感与感动还有那种唯美的 ...

好有意思的頭像 ....
總是抬頭看著上方..{:2_262:}

作者: Majirefy 时间: 2012-5-3 11:19

lsu666666 发表于 2012-5-3 11:12
好有意思的頭像 ....
總是抬頭看著上方..

嗯~~就是可爱！

作者: Luciffer 时间: 2012-5-3 11:21

Majirefy 发表于 2012-5-3 11:19
嗯~~就是可爱！

此方姐姐好。。。

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-5-3 13:10
只要增进可玩性发展其他什么都是手段……
只是有些手段比较有效有些手段是负作用
比如增加游戏重量没有什么意义增加学习规则的时间这样反而会很差
更贴近真实这个得视情况而定不是什么都越真实越好如果即时战略游戏里士兵还要休息、还要考虑吃饭补给、士兵疲劳等等那你会感觉无聊到发指。很多人RPG中加入什么饥饿系统得不断吃东西就是为了贴近真实但实际上什么意义都没有还要让玩家做多余的无用功适得其反

作者: 疯狂异形 时间: 2012-5-3 13:28

天使喝可乐发表于 2012-5-3 05:10
只要增进可玩性发展其他什么都是手段……
只是有些手段比较有效有些手段是负作用
比如增加游戏重量没有 ...

可不可以试着穷举一下有效有益的手段？

作者: hanxill 时间: 2012-5-3 13:46
或者还能更加有深度。
角色扮演，那么就充分代替该角色的位置，全方位体味在这个世界中的感觉（互动），也就是说玩家可以体会的不仅仅是战斗+剧情，或者说不会只是那么纯粹地游戏，你可以在里面做到很多事，完美的社交系统代替固定的对话，那么所谓的“剧情”，也就成了你自己的传记。所以，自由化+全面化也是一个大方向。

作者: 春风莉露 时间: 2012-5-3 19:00
喔喔
好多选项呀，于是就随便选了两个！

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-5-3 19:00

疯狂异形发表于 2012-5-3 13:28
可不可以试着穷举一下有效有益的手段？

手段的提出都是有针对性的时候比较容易，凭空说的话，貌似想起来的并不多……
先逐条说说的你的选项吧：（评价过程中，发现很多意思基本一样嘛……）
==================================
没理解、无意义或两者兼有部分：
1.  二维轴发展，提高战略纵深感。
没看懂，二维轴和战略纵深感有什么关系？

2.  三维轴发展，仿FPS的RPG
三维轴发展，不一定非要仿FPS吧，其实严格来说，大部分游戏都是RPG（因为都是“角色”扮演），RPG掺杂其它形式的话，我觉得不能叫“RPG的发展”，而是“RPG游戏的转型”。因为RPG本身的性质并没有任何改变。
但是对于传统RPG的3D化可行性并不高，融入感方面，3D可以带来更好的体验。但其他方面貌似3D化后并不能带来明显提升，而且有很多负作用。比如，网易的2D梦幻西游获得很大成功（虽然缺点很多，梦幻的成功很大部分得力于时代的巧合），然而网易尝试的3D《创世西游》却惨败。

3.  即时机制发展，抛弃回合，玩家即时给出反应
怎么说呢，这个其实和前面那类一样，只是RPG的动作化，还是有利有弊。现在市场上ARPG并不少见，对于ARPG的爱也是仁者见仁的，因为已经在做，效果并不出奇（也就是多个游戏分类），所以并谈不上“发展目标”。

18.  战斗概念发展，一场成功的战斗将会包括战斗前、后、战斗内的共同努力
战斗前买好装备……战斗中打……战斗后貌似没啥……总之形式这个，和下面创新的几条一样，而特意将战斗设计成前中后貌似没什么意义，而且，如果前中后都对“战斗”有影响的话，那“战斗前中后”不就相当于“战斗中”本身了？只是还没遭遇和遭遇后嘛。

28.  经济系统发展，游戏中将会出现股票？
经济发展是好，多平衡收入与支出，防止游戏货币通货膨胀，但股票……除非是现代类的游戏，否则加入股票除了破坏可玩性还有啥呢？梦幻西游就加入了这么个坑爹系统（由于梦幻完全放弃融入感了，坑爹系统多得是，不足为奇）

20.  纳什平衡发展，原有博弈论体系将会得到进步。
纳什平衡是什么……和前面项有什么独特的差别？

24.  附加功能发展，比如录像。
这个……和游戏本身没什么关系。

27.  互联网发展，RPG实现战网化
现在已经实现了，具体需不需要，要视游戏而定

B有益部分：

8.  形式发展，战斗将变的更加猎奇。
形式的发展总是有意义的，不断的创新就是游戏动力的源泉，其实这项对游戏本身的质量并不是直接提升，但对于现今的大环境来说，创新好像变成了我们迫在眉睫需要解决的问题。

9.  因变量发展，风刮起的沙尘与爆破刮起的沙尘之间差距更大。
只要能做到平衡，游戏当然越丰富越好咯。

10.  战略发展，RPG的战斗将脱离4V4的小团队概念。
和创新那项同义。

11.  意识形态发展，更多的历史，故事将会被呈现。
世界观的空乏是必须要解决的问题，这项必然应该被推进。

13.  技能多样化，更多无法被简单归类的技能会出现，无法被归类为回复、伤害、辅助、干扰的技能。
非常重要，现在技能体系普遍傻逼……其实还是需要创新

14.  反馈机制发展，一个因素的改变将会带来蝴蝶效应
反馈需要发展，但蝴蝶效应要不得。如果一个小的改变就造成整局的胜负判定，那么这个游戏必然是不平衡的。
这项归为有益完全是因为反馈机制，这个和蝴蝶效应不是一个意思，比如，三态按钮（平常、鼠标悬停、鼠标点击效果不同的按钮）就比单态按钮好的多，现在的很多游戏，反馈非常匮乏。玩家升级时飘上来的天使让玩家兴奋，这就是一个很好的系统反馈的例子。

23.  简单互动理论发展，这意味着满屏幕都是可以点击，可以与你互动的东西。
这就是上面提到的系统反馈，但请剔除容易造成误导的反馈。

16.  伤害机制发展，更多的胜利方式将会被挖掘出来。
这个很重要，其实和13、10、9方向差不多。

19.  博弈发展，玩单机像是在玩多人游戏，你可能需要在战斗时和队友交流对敌战术。
这个和发展战略同义。

22.  简化发展，更多功能将被更简单更有效的集合起来。
只要“有效”，当然要更简单才好，比如操作简化就是这个意义，但这是游戏本身就该追求的，和RPG的发展目标貌似没什么关系。

29.  道德哲学体系发展，游戏将会具备更强大的精神作用，玩游戏会对玩家的心理影响加大。
融入感做到了就能达成，但不一定要发展哲学。

30.  竞争机制发展，比如现代的排行榜
很重要，但已经实现。要避免过度的竞争机制，过于激烈的竞争会使大部分玩家感到疲倦，尤其是最好减少不可逆的优势，否则会赶走新进玩家。

C负作用部分：
4.  图像发展，意味着更多的单元将会被运用到菜单中
图像发展总是盲目的。图像和脚步一样，它只是个工具，是为了适应游戏主路线而存在，所以它的发展只能是跟着游戏本身发展，单纯提高图像质量除了耗费人力物力以外，游戏质量并不会因此提升，所以此项的副作用是很明显的。

5.  键盘模式发展，不再是上下左右+ZX+shift
同上一项，它也只是工具，单纯提升它没有进步意义，而且复杂的操作反而让玩家厌烦。

6.  操作多样化，RPG会要求像格斗游戏一样的操作能力。
同上一项

7.  逻辑、战术发展，战斗将变成一场精确到小数的数据博弈
逻辑和战术的发展可以提高游戏可玩性，但如果只是数据博弈的话，那就是物极必反了。绝对反对将游戏数据化，网游经常被因此解剖成数据博弈，如果是这样的话，游戏融入感基本为零。

12.  变量群集，更多不被人关注的小变量将会参与战斗，可能包括空气中的气味指数是多少。
这一项其实相当于9号（沙暴），但看描述来讲，是做得太过了，什么事都要适度，要是草地效果也分50种，玩家肯定很郁闷。

15.  符号概念发展，更多的词将会被运用到一场战斗中，暴击、格挡……
同12……过于冗杂的结果就是悲剧

17.  仿真化，RPG游戏将更加倾向于真实世界的复杂性，比如相对论。
之前的回复已经说过了，太仿真就是悲剧，“真实”只能作为参考，游戏和真实本来就不可能互通。

25.  学习进程发展，让玩家在更长的时间中学习游戏操作。
学习规则要尽量简化是定律，这项是完全的反派角色。

26.  游戏重量发展，20个G的RPG？
坑爹……那直接往文件夹里放几个电影好了……
和4、5一样，追求重量毫无意义，而且正常情况是，游戏越小越好。

21.  包装恶俗化发展，更多肉、美女
对于商业宣传来说是有益处，但对游戏质量是破坏性的。

============================
30条……好多啊= = 评到10几条时逻辑就有点混乱了= = 于是写完之后没检查，直接发咯……

作者: 步兵中尉 时间: 2012-5-3 20:49
还是抛弃华丽，老老实实地回到剧情上吧

作者: RXVincent 时间: 2012-5-3 20:53
有几个非常赞同
例如不同的战斗导致不同的结果，更细微的数值会影响战斗，不同条件引发的同一现象不同
毕竟细节是很重要的

作者: 仲秋启明 时间: 2012-5-3 20:53
剧情流什么的最喜欢了

作者: DyingCat 时间: 2012-5-3 21:59
恩，选了很多，感觉有不少都是有用的东西，几乎没有用不到的。

作者: 疯狂异形 时间: 2012-5-3 22:01

Shy07 发表于 2012-5-3 09:01
何谓RPG？Role Playing Game - 角色扮演游戏
本质上所有游戏都可以归类为RPG，因为玩家永远要扮演 Player
...

呵呵，只是想看看未来的RPG将有什么样的发展更合适。
不过……又有多少人看完看懂了这些选项呢？
我想我也没看明白

作者: moy 时间: 2012-5-4 13:36
挖了个去……首页投票帖真霸版，吐槽完毕看选项去了……

作者: 54酱 时间: 2012-5-5 17:08
四次元式三次元萌妹大作战（PIA~

作者: ilmynasan 时间: 2012-5-5 23:39
觉得一游戏能导入蝴蝶效果的话应该很有趣……
不过要导入蝴蝶效果的话，那么主角必须得会穿越要么时间移动
然后剧情就会跟steins gate很相似= =

作者: 疯狂异形 时间: 2012-5-7 12:41
本帖最后由疯狂异形于 2012-5-7 13:57 编辑

挺热闹的，呵呵。
最近没什么时间，关键的一些问题晚点另开一贴讨论吧……
嗯，就这样，复习去了。

‘‘──疯狂异形于2012-5-7 05:09补充以下内容

说一下个人最近学到的东西吧。这些天我学到了：不去评价一个事物是好是坏，最好学会如何让这个事物、现象为你带来的利益最大化。
观察，思考，总结，再观察。
在哲学群的这些日子，我还学会了不去说“我觉得”，而去说“我推论，我观察”，走到总结的人，输了。
真是没有总结的世界啊，只有观察，思考，观察，思考……

嗯，我不是在忽悠你，晚点会给予认真答复的，忙啊！
’’

作者: oobuluo 时间: 2012-5-7 21:10
我不懂那么多，我只知道游戏用来休闲，用来玩的，
rpg游戏的真正目的是什么呢？
1：剧情派，大力让玩家接受自己设定的剧情，那么这类的需要那么多元化得菜单吗？
2：娱乐派，做游戏只为了让玩家能娱乐，高兴，那么以玩家的角度设计游戏，不要自己闭门造车
每个人都有做他人的梦想，看你为玩家实现的这个梦想是让他们接受一段精彩的人生还是用别的身份来
好好的玩个高兴
最后，强烈质疑现在游戏的宗旨，设计出的游戏（尤其是网游），玩的人又累又无奈的，网游更是存在一个服务器拥挤的问题，那么这个游戏设计出来，给人带来这么多痛苦，你设定的宗旨就有问题了
相反，你看休闲类的小鸟啊，植物大战之类的小游戏，QQ宠物这类让人随时娱乐放松的游戏是非常受欢迎的，只不过盗版真严重（其实我也盗版）所以制作商不敢做了而已
啊呀，说了这么多了啊，都能发主题了……

作者: 钢铁列兵 时间: 2012-5-7 21:39
剧情才是rpg的灵魂

作者: 疯狂异形 时间: 2012-5-10 07:37

oobuluo 发表于 2012-5-7 13:10
我不懂那么多，我只知道游戏用来休闲，用来玩的，
rpg游戏的真正目的是什么呢？
1：剧情派，大力让玩家接受 ...

某游戏理论中指出：用玩家不喜欢的东西去换玩家喜欢的东西。是有效的。

比如要升级就要练级，要出神器就得刷怪。

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