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标题: RPG？RPG…… [打印本页]

作者: 疯狂异形 时间: 2012-7-26 01:30
标题: RPG？RPG……
本帖最后由疯狂异形于 2012-7-25 23:07 编辑

啊……我想说什么呢？
对了，RPG这个东西很奇怪啊……什么是RPG？角色能升级就叫RPG么，还是收集装备才叫RPG？
养成游戏叫养成而不叫RPG，CS叫FPS不叫RPG，奇怪的就是本质相同，换个皮叫法就不一样了。

这让我想起了科幻玄幻奇幻魔幻之争，机械风叫科幻，然后龙和魔法叫魔幻？
UMMM……如果这是一个主角捡到了轩辕剑，然后征服魔龙并且对抗机械崛起的故事，这算啥好呢……

RPG的定义也是这样吧，迷迷糊糊。
那还需要这个定义么？
食之无味弃之可惜……

作者: TBM邪恶天才 时间: 2012-7-26 01:43
本帖最后由 TBM邪恶天才于 2012-7-26 01:44 编辑

没有剧情不能称之为RPG，养成和CS没剧情。不知道哪里来的本质相同？
Role Player Game
你需要扮演一个角色，去完成他的故事。

作者: 疯狂异形 时间: 2012-7-26 01:49
本帖最后由疯狂异形于 2012-7-25 17:50 编辑

TBM邪恶天才发表于 2012-7-25 17:43
没有剧情不能称之为RPG，养成和CS没剧情。不知道哪里来的本质相同？
Role Player Game
你需要扮演一个角色 ...

嗯？那HALO算RPG么？
君不见HALO排进FPS列里。

说到养成，CS也有养成，形式不同而已嘛。

作者: TBM邪恶天才 时间: 2012-7-26 02:01

疯狂异形发表于 2012-7-26 01:49
嗯？那HALO算RPG么？
君不见HALO排进FPS列里。

纯RPG必须回合制，
ACT系的情况，以剧情为重则是ARPG，以动作为重则归入其他各类。

作者: 迷糊的安安 时间: 2012-7-26 02:04
RPG我的感觉就是，用一个或者几个人物的视角，去融入一个世界里生活，看到这个世界的没一个角落的善与恶，美与丑，欢乐与悲哀，希望与绝望，友爱与憎恨，理解或误解。RPG在于人与世界的互动，情感与机缘的巧妙碰撞，在自主与宿命，得到与失去之间挣扎，完整地融入一个世界所体会到的互动，亲身去成为故事的一份子。

而对于养成类或者FPS或者RTS来说，并不是这样。
养成类游戏的世界观往往很残缺，纯粹在以自我为中心地发展某件事物，故事背景相对人物的成长方面往往完全失衡，视线也比较狭小，以便玩家集中注意力来养成。
FPS游戏体验剧情的方式过于单一，主角除了无尽的打打杀杀以外几乎没有什么生活体验，吃饭休息聊天这些在RPG里稀松平常的剧情在FPS中几乎不会出现，而这些恰恰是一个世界观真实感的重要写照。
RTS游戏扮演的角色视点通常过高，根本无法以正常的角度融入世界，而只是从某个视角在俯视操纵着故事的进展。

作者: 疯狂异形 时间: 2012-7-26 02:11
本帖最后由疯狂异形于 2012-7-25 18:12 编辑

迷糊的安安发表于 2012-7-25 18:04
RPG我的感觉就是，用一个或者几个人物的视角，去融入一个世界里生活，看到这个世界的没一个角落的善与恶， ...

嗯呐，现在出体验式的SHOOTER了。
一个是LONSURVIVOR
一个是……忘记名字了……DAZY吗？还是别的什么……？

说起来生化奇兵是非常优秀的剧情FPS呢，而且养成部分爆满啊~

是DAZY没错，一个完全模拟末日生活的FPS

作者: 云心 时间: 2012-7-26 02:23
role play game

作者: Tink 时间: 2012-7-26 08:46
游戏分类是给玩家看的有的玩家不喜欢打枪看见FPS就直接不下载啦把游戏分种类方便玩家选择个人喜好拖走而已我们设计游戏也趋向于把游戏种类融合了这个正是现在的趋势一个游戏的受众越多自然越好所以不用纠结以后的四不像会越来越多

作者: 疯狂异形 时间: 2012-7-26 08:52

Tink 发表于 2012-7-26 00:46
游戏分类是给玩家看的有的玩家不喜欢打枪看见FPS就直接不下载啦把游戏分种类方便玩家选择个人喜好拖走 ...

说到这个……上次在一个游戏下载平台的“射击游戏”选项里找到了……雷电3？
噢不……大感失望，虽然知道卷轴射击游戏也算，但我想的是FPS或者TPS。

各种恶心。

作者: TBM邪恶天才 时间: 2012-7-26 09:06

迷糊的安安发表于 2012-7-26 02:04
RPG我的感觉就是，用一个或者几个人物的视角，去融入一个世界里生活，看到这个世界的没一个角落的善与恶， ...

安安把我想说的话说的差不多了。
涉及射击的，基本归入RPG无望。
因为有特别设定的分类所以一定优先归入第一人称射击游戏
FPS（First-Person Shooter Game）
即你扮演的是人来射击，CS类等一般归入上述游戏。
扮演的主体不是人而是一架飞机，一般不归入FPS。
RPG重在互动，角色扮演如果没有其互动的NPC存在，无法构成完整世界观。
RPG的定义只能笼统的说
1.有故事背景清晰的主角，不能像CS般连主角名字也不知道。
2.有较多与主角相同世界观背景的NPC，不能像射击游戏见一个崩一个或者鬼泣见一个砍一个，你只能知道它有帅气的外形，实际上介绍很少，只在几个地方增加CG CUT和简单的对话。
3.相对完整的剧情

作者: Luciffer 时间: 2012-7-26 09:12
本来游戏类型想分个一清二楚就是不容易的，而且往往我喜欢的那些游戏在分类上都比较麻烦，话说你们不觉得I社的游戏不好分类吗？

作者: 放开那个触手！ 时间: 2012-7-26 09:25
世界观吧……

就像超级玛丽，为什么要救公主？这个公主是哪个国家的公主，这个国家的体制怎样？社会怎样？公主的生平怎样？马里奥本人的传记以及卷入这件事的来龙去脉，所有以前都无法构成完整的世界观，所有这样的游戏不能称之为RPG，就算你确实角色扮演了一把。

而伊苏这种游戏就可以划入RPG了。

作者: Sylvania 时间: 2012-7-26 09:33
ロールプレイングゲーム（role-playing game、略称はRPG）とは、参加者が各自に割り当てられたキャラクター（プレイヤーキャラクター）を操作し、一般にはお互いに協力しあい、架空の状況下にて与えられる試練（冒険、難題、探索、戦闘など）を乗り越えて目的の達成を目指すゲームの一種。

就这么简单，毫无解释的必要

作者: ·雾逝者· 时间: 2012-7-26 09:35
角色扮演游戏（RPG，英文全称 Role-playing game）是一种游戏，在游戏中，玩家扮演虚拟世界中的一个或者几个特定角色在特定场景下进行游戏。角色根据不同的游戏情节和统计数据（例如力量、灵敏度、智力、魔法等）具有不同的能力，而这些属性会根据游戏规则在游戏情节中改变。有些游戏的系统可以根据此而改进。玩家需扮演游戏中的主角（可以不止一个人）在游戏。
度娘无所不知= =

话说异形最近不上线啊啊……啥时候做完游戏搞基去~

作者: Password 时间: 2012-7-26 09:38
什么是RPG？
这才是RPG！

作者: 疯狂异形 时间: 2012-7-26 09:40
嗯呐，主要的分辨问题如下：
RPG中的特征都在其他游戏类型里能被找出。
剧情？HALO的剧情算呐。
角色扮演方面，UMMMM……参考LONSURVIVOR？
智力，魔防这些机制也在射击游戏中出现过。
升级方面……武器升级算么？升级后弹药数提升的机制算吧？
我还想说寂静岭？辐射？

作者: TBM邪恶天才 时间: 2012-7-26 09:44

疯狂异形发表于 2012-7-26 09:40
嗯呐，主要的分辨问题如下：
RPG中的特征都在其他游戏类型里能被找出。
剧情？HALO的剧情算呐。

不是能被找出相同特征的问题，而是你说的类型有更大的特征属于另一个类型，所以才会被分类过去..

作者: ·雾逝者· 时间: 2012-7-26 09:51

疯狂异形发表于 2012-7-26 09:40
嗯呐，主要的分辨问题如下：
RPG中的特征都在其他游戏类型里能被找出。
剧情？HALO的剧情算呐。

关键是积聚这些为一体的才叫RPG……
话说应该是现有游戏然后分类，而不是先说“我要做RPG！”然后做游戏吧= =

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-7-26 09:58
本帖最后由天使喝可乐于 2012-7-26 10:00 编辑

很简单 RPG就是“玩家在既定的环境中扮演一个或多个目标进行游戏的游戏”就这么简单
你说的为什么CS同样适用这个标准却分类为FPS 因为FPS是“第一人称射击游戏” 它虽然也是扮演+养成但那并不是游戏的核心
为什么动作游戏不是RPG 因为它的核心在于动作操作跑跑卡丁车还是RPG呢因为也是扮演一个开车的人啊但那游戏的核心是体育竞技
所以和什么剧情什么世界观完整程度毫无关系世界观完整不完整你根本没法判断永远没有完美的世界观说必须有剧情那就更滑稽了

其实将艺术类的东西严格按固定标准分类不现实这种东西分类的时候只能是抓住其某些核心特点因为它太多变了现在的游戏都向着多样化发展强制严格定义你就out了

作者: 疯狂异形 时间: 2012-7-26 10:02

天使喝可乐发表于 2012-7-26 01:58
很简单 RPG就是“玩家在既定的环境中扮演一个或多个目标进行游戏的游戏”就这么简单
你说的为什么CS同样适 ...

嗯呐，忽然感觉发个群嘲贴会很有趣，就是这样。
哈哈哈，天使喝可乐你不觉得大家的反应很有趣吗？

作者: guaneva 时间: 2012-7-26 10:06
{:2_265:}RPG就是游戏，游戏做好就好了。管它什么类型的，我的游戏就冠以N多头衔，只是为了打打名头而已。

作者: Password 时间: 2012-7-26 10:09
我发现我被无视了……

作者: pigsss 时间: 2012-7-26 10:12
分类本来就不是一件严格的事
譬如电影，很多电影既可以说是剧情片又可以说是爱情片又可以说是科幻片又可以说是伦理片
另外LZ你真蛋疼……

作者: 疯狂异形 时间: 2012-7-26 10:17

pigsss 发表于 2012-7-26 02:12
分类本来就不是一件严格的事
譬如电影，很多电影既可以说是剧情片又可以说是爱情片又可以说是科幻片又可以 ...

哈哈~你也中枪了不是么？
群嘲技能总是这么有效，能让人插嘴的帖子才能吸引人回复
对吧？

所以群嘲技能挑战公共知识就行了

作者: Sylvania 时间: 2012-7-26 11:16

TBM邪恶天才发表于 2012-7-26 01:43
没有剧情不能称之为RPG，养成和CS没剧情。不知道哪里来的本质相同？
Role Player Game
你需要扮演一个角色 ...

标准什么的每个人心中有自己的标准，只要绝大多数游戏用这标准能判断出来就行了，剩下10%当做特例就好，何必纠结分类

既然如此，要分类何用？
还是先来看看 RPG 的定义吧：

角色扮演游戏（role-playing game，简称RPG）是玩家操作分配给他们的非 NPC 角色相互配合，克服虚构世界中所给予的考验（冒险、难题、探索、战斗等等）的一种游戏。

然后看 Pokemon，首先一开场取名字的那个角色就是分配给的玩家的非 NPC 角色，然后在 GYM 或迷宫中会遇到“难题”，每个城镇之间会有洞穴、森林（需要“探索”），和路边 NPC 以及 GYM Leader 进行“战斗”，整个收集8枚徽章的过程即是“冒险”。

再看 DQM Joker，首先一开场躲箱子里那货就是分配给玩家的非 NPC 角色，然后在岛上进行“探索”，和怪物“战斗”，整个逃离小岛的过程即是“冒险”。对比 Pokemon 你就会发现 DQM Joker 的影响力为什么不及 Pokemon 了，RPG 要素没 Pokemon 丰富啊。

不光是我提到的这两个游戏，我们也可以这么分析一下其他的 RPG：

Final Fantasy 系列，拿最新的 FFXIII 说好了，Lightning、Snow、Sazh 等人是分配给玩家的非 NPC 角色，然后和圣府“战斗”，然后就木有然后了，一直到通关为止，FFXIII 就是不停“战斗”和触发剧情，整个过程勉强可以称为“冒险”。所以 FFXIII 被人诟病为“一本道”一点都不冤枉。

Dragon Quest 系列，拿最新的 DQIX 说吧，一开始创建的角色即是分配给玩家的非 NPC 角色，然后和怪物“战斗”，地图和迷宫“探索”，谜题性质的剧情触发（DQ 的特色，需要分析 NPC 的台词才能找到触发后续剧情的关键，这也是考验的一种），一直到打倒最终BOSS的过程便是“冒险”。

对比 Pokemon 就会发现，你所谓的剧情不过是 RPG 的点缀而已，造成 Pokemon 系列全球累计销量 219280000 份，排名仅次于 Mario 系列的根本原因在于 Pokemon 是最符合 RPG 定义的游戏。

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-7-26 11:45

Sylvania 发表于 2012-7-26 11:16
既然如此，要分类何用？
还是先来看看 RPG 的定义吧：

角色扮演游戏（role-playing game，简称RPG）是玩家操作分配给他们的非 NPC 角色相互配合，克服虚构世界中所给予的考验（冒险、难题、探索、战斗等等）的一种游戏。

“游戏”一定存在“挑战” 一定有“游戏世界” 一定有“非NPC”（全NPC叫电影）
所以乃这个所有游戏都符合吧……

作者: falcob 时间: 2012-7-26 13:14
RPG=Role-playing Game=角色扮演游戏
从字面上理解，任何涉及到玩家操纵游戏内角色进行某种行为的游戏，均可称之为RPG。
从这个意义上出发，无论是FPS还是AVG均属于RPG的一个子类。
而一些如RTS等类型的游戏，是否属于RPG就比较模糊了，因为有时你无法确定你是在扮演游戏里的角色单位还是玩家的上帝视点。
其实绝大多数的游戏都能归属到RPG的范畴。像俄罗斯方块等游戏确实不能称之为RPG，但如果一口咬定里面的“方块”是玩家所操纵扮演的“角色”，那说它是RPG也未尝不可。

作者: 放开那个触手！ 时间: 2012-7-26 14:36
角色扮演游戏（role-playing game，简称RPG）是玩家操作分配给他们的非 NPC 角色相互配合，克服虚构世界中所给予的考验（冒险、难题、探索、战斗等等）的一种游戏。

按照这个观点的话……红色警戒、星际争霸、帝国时代、沙丘魔堡、绝地风暴、魔兽争霸这类鼠标一圈大家一起兵种配合出去打任务了的这类游戏都算RPG啦……

作者: kfflX 时间: 2012-7-26 15:29
怪物猎人的游戏类型是ARPG。
这很好地粉碎了没有剧情就不是RPG的谬论。

作者: Sylvania 时间: 2012-7-26 17:20
本帖最后由 Sylvania 于 2012-7-26 17:21 编辑

天使喝可乐发表于 2012-7-26 11:45
“游戏”一定存在“挑战” 一定有“游戏世界” 一定有“非NPC”（全NPC叫电影）
所以乃这个所有游戏都符 ...

亲，游戏分类不是按图索骥，灵活变通点行不？
拿 MH 来说好了，不错，MH 是给玩家分配了一个非 NPC 角色操作，并且要完成采集、狩猎等任务（考验），确实很符合 RPG 的定义。但是，亲你得知道，还有一种游戏类型叫 Act。

动作游戏（Act）是一种使用按键等直接控制角色的行动来快速应对游戏事件，并以此作为竞争力的游戏类型。

我不用多解释了吧，MH 更符合哪一种定义。其他游戏分类我就不一一举例了。

作者: Sylvania 时间: 2012-7-26 18:08

kfflX 发表于 2012-7-26 15:29
怪物猎人的游戏类型是ARPG。
这很好地粉碎了没有剧情就不是RPG的谬论。

这个系列是动作游戏系列，但是只有部分作品被归为ACT……拜托阁下看东西要仔细啊……

orz草民跪了，感情你不是在讨论正统续作，而是销量占不到十分之一的旁系作品啊，那真没什么好说的了

然后在下忽然反应过来阁下不是支持没有剧情也算RPG的吗……好奇妙……

有些 RPG 的剧情确实没有或聊胜于无，但是这不能成为 MH 正统续作是 A·RPG 的理由，因为我在30楼就解释了 MH 是 Act 而非 RPG 或 A·RPG。

作者: 黑化の鼠标 时间: 2012-7-26 18:10
本帖最后由黑化の鼠标于 2012-7-26 18:11 编辑

总的来说个人认为RPG在游戏圈里是一个非常宽广的大类，
RPG，角色扮演，也就是首先究竟扮演的是什么角色？
如果扮演的是一个枪手，那确实FPS就来得有趣了，诸如此类的。
有角色扮演要素的基本都属于RPG，而ACT,FPS等等都是在RPG这个基础上把界限划分得更细之后的产物。
也就是个人认为FPS也可以被叫做“射击的RPG”
ACT也可以被叫做“动作（格斗）的RPG”
给人一种“我就是这个角色”或者“这个角色引起了我的共鸣”这样的感受的甚至都能直接被划分进“角色扮演（RPG）”这个范围。
所以个人认为，甚至所有的游戏事实上都是在RPG这个要素上参进了更多的要素使得游戏多元化。
申明一下个人的认知：大多数游戏都能归进RPG。（解密类啊益智类啊等等又有各种各样的要素，甚至直接舍弃掉RPG要素而强调其他要素的那类怎么解释我可不知道）

不过说真的，现在确实是“没有剧情的算不上RPG”这样的思想占主流啊...........每个人对一个事物的认知毕竟都是有所不同的，就算是百度百科也只是“一部分人的认知所统和起来的共识”，最后做下判定的都还是自己的大脑。
话说这个议题我在某本游戏杂志见过呢

作者: 迷糊的安安 时间: 2012-7-26 18:45
=__= 我觉得再这么讨论下去中国象棋也是RPG了……

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-7-26 18:52

Sylvania 发表于 2012-7-26 17:20
亲，游戏分类不是按图索骥，灵活变通点行不？
拿 MH 来说好了，不错，MH 是给玩家分配了一个非 NPC 角色 ...

亲没跟你提分类谈何按图索骥我只是说你给的那个解释所有游戏都符合罢了
ACT没游戏世界？那你是在哪操作角色的？
ACT全是NPC？那你有可操作的东西吗？
ACT没挑战？躲开怪物积攒积分解谜通关任何一步都是挑战

作者: Sylvania 时间: 2012-7-26 19:05
本帖最后由 Sylvania 于 2012-7-26 19:06 编辑

天使喝可乐发表于 2012-7-26 18:52
亲没跟你提分类谈何按图索骥我只是说你给的那个解释所有游戏都符合罢了
ACT没游戏世界？那你是在哪操 ...

对呀，Act 这些全有，我承认
但是“使用按键等直接控制角色的行动来快速应对游戏事件，并以此作为竞争力”这个特征在 RPG 里并不体现，所以就以此来区分 Act 和 RPG，这不对吗？

只凭一个 RPG 的定义就去判断一个游戏是否 RPG，这就叫按图索骥。

作者: 天使喝可乐 时间: 2012-7-26 19:13

Sylvania 发表于 2012-7-26 19:05
对呀，Act 这些全有，我承认
但是“使用按键等直接控制角色的行动来快速应对游戏事件，并以此作为竞争力 ...

我的意思也是虽然ACT拥有RPG的要素但由于游戏核心不是它所以归为ACT 这一点我和你的观点是一样的

从头到尾我从没说“因为他符合他就是RPG” 我一直在说“你给的那段话里所有要素ACT都符合”这件事是你的逻辑在按图索骥吧

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