Project1

标题: 【小光的游戏讨论Part2】如果要将现实产物改编成游戏...... [打印本页]

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作者: 李光兆    时间: 2012-10-12 16:41
标题: 【小光的游戏讨论Part2】如果要将现实产物改编成游戏......


@回转寿司已经编辑完成请看~
你想要把小说 游戏 动画 改编成游戏吗？
那么......

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我正在做。
我正在把一个小说做成游戏。
很多人，要把小说，游戏，动画，这些现实产物做成游戏。
那么.......
怎样做好它？

寿司君在这方面无疑是一个值得学习的典范。

短3的变形记，用同名小说卡夫卡的《变形记》改编，卡夫卡的变形记讲的是主角变成巨大的昆虫，而寿司的变形记是主角变成大章鱼，一切都是情有可原，因为一只会诅咒人的青蛙。
短7的小径分岔的花园，寿司只借鉴了这个题目，用自己天马行空的想象编制出了一个世界观完整的神作（顺便期待下沉睡的法则哦哦哦哦哦哦 不知道是不是这个名字）

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那么 如果我们要把一个现实的产物变成网络的产物应该怎么做？

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如果你是要用小说改编......
我们把小说改编游戏分类一下。
                   小说
          |           |                  |
只借鉴名字 借鉴部分剧情 采用全部剧情
       |___________|_______________|
                       |                          |

       如何填充剩余剧情---------->思考如何改编的有条理
                                         |
                                   根据小说营造气氛和填充世界观
                           ________|___________________________________ __________ |______________
                                                   寻找素材/开始制作                    充分理解小说含义/重新修改剧情或者世界观或者加入细节
                                   |               ^ _________ __                                                         |
                                                           Finish!                                 |                                      |___________________|
                                                            |                                        |
       做的和想象的不一样/和小说不一样/和自己意愿不一样啊！  ^------------ 找人评价剧情和世界观     编造感人或者值得深思的剧情
                                                   ---------^                                                      |
                                                                                          ^                                                                         发现自己的剧情和原来的小说有一些不一样了
                                                   ^                                            |______________________|
                                                                                          ^ ———————— 改编剧情 使得剧情和小说基本不同                不改动，自己的剧情最好
                                                                                                                                  |
                                                                                                                                                                                                                                 Finish!
                                                                                                                                                                                                                                    
最好的结果当然就是最后的结果，虽然到最后发现，自己的剧情和小说原来的剧情分岔越来越岔开，但是实际上你自己已经将小说精髓什么的都放到游戏里，就像武功，练好第二层就急于修炼第十层，不如一个一个修炼到最精。

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动漫和游戏也是一样 抓住人物性格和精髓把游戏或者动漫整体要体现出的热血/搞笑/等等 在游戏中如实呈现 这样大家才会觉得“做的不错 和动漫一模一样啊”而不是'你这是恶搞游戏吧"

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总而言之 抓住人物精髓 把你要改变的现实产物多看，不是光为了娱乐，是为了抓住剧情的喉咙，抓住整体的精髓，去百分百的放在你的游戏中，那么你的游戏的剧情，就是最棒的。

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例子：
开头提到寿司君 例子必然也拿寿司君的游戏咯。

变形记：

主角无意踩死青蛙后杀死章鱼 夜里被青蛙诅咒成为章鱼 与伙伴分离与爱人分离 最后和魔物在一起......感到幸福之后......

现实：
主角变成章鱼后看到宝箱怪大叔（名字好长记不起来- -）还会打开宝箱，这就把RM默认主角和玩家爱开宝箱的性格拿来放到游戏里，这就是现实放到游戏的例子之一。

戏剧性：
好不容易爱上了和魔物在一起生活，又变成......人类了？还被自己爱的魔物......杀掉了？没了？！玩家玩到结尾应该会疯狂：WTF！什么神展开/渣结尾/作者是不是赶时间啊

但是不是哦！
不要把游戏当成游戏看
生活中往往有戏剧性：好不容易和男女友在一起 父母死活不让 要推荐个好的 好不容易和男女友分手了一段时间和推荐的人在一起 父母又觉得以前的好......WTF！自己的情侣还要听你们的吗！
上班的时候不小心把老板给自己的重要文件删了，而且老板没有备份......WTF！怎么办！

最经典的就是 明明自己小时候没犯错 同学诬赖自己老师还相信了有没有！WTF!!老师你相信我一次啊！相信我一次！！！！！！！

所以 游戏也是如此 戏剧性也可以让游戏更加出彩 当然前面的伏笔还是很重要的 不然就真的是神展开（参考我的短7渣作......真·神展开......）

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后记：
第一次打游戏讨论这么累啊......一个星期前上英语课突然灵感出来：不如把现实和游戏融合当做下一期游戏讨论吧！
然后就被罚站了.....
用心的去想  那个流程表居然排版不对......和编辑时候的样子一点都不一样 但是大致都是往下看往下看的 没有什么可以被误解的地方......吧......
谢谢大家看到这里哦 什么时候我又想出来什么话题并且有时间就来和大家分享！
话说请大家支持我的新作（看我签名档）哦~也是小说改编的哦~三个PART哦~富有戏剧性和友情爱情~哦~还......（住嘴！）

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作者: 月华风    时间: 2012-10-12 17:04
还没写完吗？？

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作者: 李光兆    时间: 2012-10-12 18:27
已经写完了怎么没人看www

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作者: Tink    时间: 2012-10-12 20:08
看完了 比起谢拉姐的4W字神贴 小case 不过码字辛苦了 还很用心做了树状图呢
那我来放个屁 正好做考试复习做到脑子炸 来换换思路~

小光说：怎样来做好它 ？


小说改编

只借鉴名字 借鉴部分剧情 采用全部剧情

只借鉴名字 要么是提醒玩家我是和原著用的同样的手法 要么就是简单的题目撞车了 这两者不属于小说改编了 应该归为全原创 而且就文学创作来讲 有时候为了切合正文 题目也会修改
那么后面的分类其实也不适当 很多小说改编游戏 其实更多（尤其是和游戏密切相关的日漫式轻小说，魔幻奇幻类小说）只是借鉴游戏的世界观和人物设定 剧情是半原创或全原创的 大多数的制作者也是偏向于这一类的吧  
再分采用了全部\部分剧情的 理论上是不可能有全部照搬的 最多是包括了全部剧情（对于有些小说来说这点就很难了 毕竟游戏有其表达上的局限）而且为了照顾游戏性和由于制作者自己的阅读理解 制作者总要去添加一些小说没有的东西来充实成为一个游戏 总之到最后 肯定有原创部分的……



然后本来应该成为这个帖子讨论精华的如何改编这一命题 被小光彻底掩过去了 我读完以后就一个感觉 你提了一问题好像要大谈特谈 但其实啥都没说……

如何填充剩余剧情---------->思考如何改编的有条理
                                         |
                                   根据小说营造气氛和填充世界观

充分理解小说含义/重新修改剧情或者世界观或者加入细节

  编造感人或者值得深思的剧情
                                                   ---------^                                                      |
                                                                                          ^                                                                         发现自己的剧情和原来的小说有一些不一样了
                                                   ^                                            |______________________|
                                                                                          ^ ———————— 改编剧情 使得剧情和小说基本不同

如果能好好编辑这一段 那就好了 因为你提供的这些几乎是可能的结果 而不是方法…… 要说 根据小说营造气氛和填充世界观之类的算是做法 那也太假大空了 怎么去做呢？ 具体方法？

动漫和游戏也是一样 抓住人物性格和精髓把游戏或者动漫整体要体现出的热血/搞笑/等等 在游戏中如实呈现 这样大家才会觉得“做的不错 和动漫一模一样啊”而不是'你这是恶搞游戏吧"

总而言之 抓住人物精髓 把你要改变的现实产物多看，不是光为了娱乐，是为了抓住剧情的喉咙，抓住整体的精髓，去百分百的放在你的游戏中，那么你的游戏的剧情，就是最棒的。

以上两句这和我们老师的晨会发言一样啊 ……还缺了【我希望同学们做到以下几点要求】呢……

然后后面虽然是搬出了寿司大 但是似乎你的举例和要证明的理论没什么联系？

唔 好吧 我只是复习课业复习瘫了过来吐个槽……

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作者: 回转寿司    时间: 2012-10-12 20:12


=v=b很荣幸被拿来当例子，不过其实说实话……变形记的构思思路大体是“想讲一个这样的故事”→“起名无能星人想不出好标题很悲伤”→“那就干脆做个书名系列吧这样就不用自己想标题了”→“在看过的书里搜索回想哪本的标题和主题比较接近这个故事”|||换句话说那只是偷懒的产物而已……OTL
顺便一说，卡夫卡的变形记标题应该也是借鉴古罗马阿普列尤斯的同名小说（主角变成驴子的故事），也算一个满悠久的传统主题吧~XD

真正的改编作品的话，唔我觉得要看是同人、复刻、戏仿还是其它？同人和复刻当然是以尽可能贴近原作为第一优先，戏仿或借题发挥就是以讲述自己的东西为重点了，原作通常要么仅仅是个噱头要么是为了制造反讽效果，真正的内容反而变得不重要。中国四大名著、莎翁戏剧和古希腊神话的各种后代版本就是很好的例子，拿西游记来说，大陆电视剧版是复刻式改编，手冢的《我的孙悟空》大概可以算戏仿，《最游记》就……只能说是除了人名几乎与原作没什么关系的借题发挥式存在了|||
另外在剧情中结合现实这点我很赞同，所谓生活常常比故事更有戏剧性，有时没有灵感的话从现实里找灵感也是个好办法。身边的熟人、出门看到的饭店广告、世界上发生的大小新闻，这些都可以成为故事里的点缀甚至主题的来源——只是通常它们真正放到游戏里之后都会变得面目全非罢了……

最后说句新作加油~> <顺便好奇一下，这个系列的Part2和Part3是……？0 0翻了一下只找到Part1……

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作者: Tink    时间: 2012-10-12 20:22
↑惊现寿司大 正好解决问题 在改编小说的时候（假设是照搬部分或者全部剧情） 游戏最后往往会变成作者对这部小说的理解使得本来小众的改编作品更加小众 虽说做一个自己的《西游记》自己的《红楼梦》也不错  但是还是会有很多人想要尽可能忠实原著  如何可以尽可能地还原给大家原著的要义 展现作者想要表达的意思 尽量去除个人因素呢？

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作者: 李光兆    时间: 2012-10-12 20:33

回转寿司 发表于 2012-10-12 20:12
=v=b很荣幸被拿来当例子，不过其实说实话……变形记的构思思路大体是“想讲一个这样的故事”→“起名无能星 ...

哪部？我的新坑的《精灵·骑誓之杰鲁修传说》确实只有八个章节。不小心买到的 然后觉得很好看就改编游戏了
所以，因为有两个章节特别长，所以分成三个PART
PARTA 章节123
PARTB 章节456
PARTc章节78
暂定是这样的哦- -
话说寿司君能教我哪里能找到“一大堆各式各样长得不一样的高大树做成的屋”和“人形一样的长得有点内个的精灵......”
图在下面 尽吐槽用OTZ
手机拍无力OTZ

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2012-10-12 20:37 上传

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作者: 回转寿司    时间: 2012-10-12 20:54

Tink 发表于 2012-10-12 20:22
↑惊现寿司大 正好解决问题 在改编小说的时候（假设是照搬部分或者全部剧情） 游戏最后往往会变成作者对这 ...

0 0是说狭义上的改编这种以忠实原作为第一要务的类型么？
既然基本剧情与原作一样，重点便在于体裁变化后为了适应新体裁新添加进去的那些部分是否与原作风格一致……比如西游记原作里的人物和场景只有文字描述的形象，电视版就必须把它们还原成具体可见的造型设计；改编时通常要或多或少地删减、添加或改变一些台词（比如大段的内心独白适用于小说却不太适用于游戏或电视、RPG需要的NPC台词小说里却没有），这些方面也是改编作经常遭人逅病之处吧。
个人以为改编就像翻译，完全不带任何个人因素几乎不可能，但至少应该努力追求对原作风格的还原。翻译的三原则“信达雅”或许也可以在某种程度上用作改编的指南，“信”是忠实原作，“达”是在转换体裁时让作品符合新体裁的基本规范不显生硬，“雅”则是以自己的风格精妙地传达出原作的风格令人感受到美感。不过这些都是理论上的原则而已，真要说具体该怎么做的话，我觉得一是尽量准确理解原作避免OOC，二——也是最关键的——还是多磨练文笔/制作水平练习如何把自己的理解准确地表达出来吧？毕竟无法传达出来的话，再好的理解也形同虚无。

李光兆 发表于 2012-10-12 20:33
哪部？我的新坑的《精灵·骑誓之杰鲁修传说》确实只有八个章节。不小心买到的 然后觉得很好看就改编游戏 ...

标题里的“小光的游戏讨论Part4”~因为翻了一下李光兆君以前的帖子只找到Part1，有点好奇Part2和3讨论的是什么XD
树屋和人形精灵我记得6R主站上就有？0 0不过树屋可能算不上高大……太高大的我只见过一种直接以树洞为屋的版本|||

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作者: 李光兆    时间: 2012-10-12 21:03


@回转寿司

回转寿司 发表于 2012-10-12 20:54
0 0是说狭义上的改编这种以忠实原作为第一要务的类型么？
既然基本剧情与原作一样，重点便在于体裁变化后 ...

啊.....真的只有PART1
已经更改谢谢指出=v=
(其实PART2和PART3都是不公开版本 因为都是讨论如何玩游戏的OTZ)
主站么......我真心找不到OTZ
日站也没有这种奇葩OTZ
所以果然要把剧本改一下么 树屋和人形精灵改成普通房屋和人......OTZ那剧本貌似就庸俗了啊
纠结纠结纠结> <实在不行我只能找几个XP的人然后把精灵的耳朵P上去......OTZ

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作者: Tink    时间: 2012-10-12 21:18

回转寿司 发表于 2012-10-12 20:54
0 0是说狭义上的改编这种以忠实原作为第一要务的类型么？
既然基本剧情与原作一样，重点便在于体裁变化后 ...

啊 寿司大还真回答了 我发完帖子就想我问了一个白痴的问题 毕竟一百个人看西游记有一百个孙悟空（在大家没学到那节语文课之前……） 既然是人为 必然有人意 与其去减少自己的理解使得游戏缺少感情 我还是更多去揣摩一下作者的意思 尽量接近吧

其实发这个问题 纯粹是因为我参加疯狂异形的速成班的时候 他说要让玩家来定义人物和世界观 到今天我对他的话还是……

原文如下 寿司大能翻译一下么……（选最简单的这几句好了……）

我
社会中的我
我想成为的人

我→价值观→欲望→行为→结果→你看到的，你以为的，我想成为的人，社会中的我。
你看到，所以我成为。

三段线总是分析角色的最佳方式
结果定义他的行为

他的行为定义他的欲望

他的欲望定义他的价值观

他的价值观定义他

反推是树状，正推是线

我纠结的是 所谓人设是制作人制定好的 我的设计思路是 不去定义他 而去表现他 让玩家的价值观去判断 达到横看成岭侧成峰的效果 结果对我说你还没深刻理解……
好吧 求深刻理解

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作者: 回转寿司    时间: 2012-10-12 22:21

李光兆 发表于 2012-10-12 21:03
@回转寿司

啊.....真的只有PART1

主站这里有几个树屋，遗憾的是似乎没有写出处，我也没找到作者的信息：http://www.66rpg.com/articles/887
另外我记得主站以前发布的“RMXP素材补完包”里也有一些树屋，但看了一下没找到……大概是主站重建时放到别的分类里或者遗失了？|||

Tink 发表于 2012-10-12 21:18
啊 寿司大还真回答了 我发完帖子就想我问了一个白痴的问题 毕竟一百个人看西游记有一百个孙悟空（在大家 ...

=v=b我对游戏的看法大概和异形君不太一样……我个人认为“创作一副火车的油画”和“制造一辆火车”是完全不同的两件事，而异形君的理论就我看过的几篇帖子来讲大致是在以后者的方法来定义前者。适用于分析现实的心理学、社会学和人类学并不适合直接搬套来塑造作品当中的世界，在我看来创作剧情真正需要的关键并非这些？

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作者: 李光兆    时间: 2012-10-12 22:27

回转寿司 发表于 2012-10-12 22:21
主站这里有几个树屋，遗憾的是似乎没有写出处，我也没找到作者的信息：http://www.66rpg.com/articles/887 ...

异形君貌似不太喜欢现实生活 喜欢用数值套用一切东西呢。

树屋这个在一小时前已经下载好了
然后......
“TMD,XP的图块我VX怎么用？！”
WTF!!!!!!!!!!!!!!!
然后就把其中一个图块切割成五分分别保存放到VA里面做成个图块然后用VA画好地图之后截图然后......作为VX游戏的背景。
结果一会儿只能一动不动一会儿哪里都能动OTZ
好想用XP啊 可是对XP毫无经验OTZ
但是VX素材我找不到OTZ
陷入纠结的边缘 所以这坑果然是自己计划的“明年寒假完成的大坑”......

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作者: fxwd    时间: 2012-10-12 23:40
表示我的目标是自创小说然后再改变成游戏

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