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标题: 美工是永夜的致命伤 [打印本页]

作者: 帅气男孩 时间: 2013-3-10 16:21
标题: 美工是永夜的致命伤
本帖最后由帅气男孩于 2013-3-16 10:42 编辑

首先,全文转自3DM游戏网，我不是来黑66的。自从玩了《黑暗圣剑传说》开始，我就一直是66的粉丝。当年我还在网上跟人争论过，说《黑剑》比《空之轨迹》好玩。我当时确实是那么想的。

但是这次看到了永夜的宣传片和截图，我却感到很难受。说实在点，就像吃了只苍蝇一样难受。这么差的美工，我很奇怪66工作室怎么能把它放出来做宣传？过场CG都像简笔画。如果没有时间画，宁可少画几张也不要用简笔画来充数啊。最要命的是人物的立绘，只是简陋一些也就罢了，但人体结构都走形了。艾玛的脸和脖子我一看就别扭，这让我怎么能喜欢上这个人物？现在的玩家都是视觉动物，别的不好还凑合，但美工不好的话，看过第一眼就不会去买。很多国产大片剧情烂得一塌糊涂，票房照样高，就因为它们有画面、有特效。《雨血》能火起来，就是靠它的美工。这里很多人都拿《面包房少女》和《永夜》做比较，其实我也很喜欢《面包房》，最主要的就是因为喜欢它的画风。你可以说《面包房》卖萌卖肉，但《永夜》就连萌和肉都卖不了。我不是让66也去走金玉其外的路线，但美工至少要让人看得下去才行。

有关《永夜》美工的问题，两年前放出试玩版的时候就有人提过，今年年初在66rpg宣传的时候也有人提过，但看起来制作者没有放到心里去。其实我一直很奇怪66的公司里到底是什么情况。《永夜》美工这么大的硬伤，竟然没有一个人能提出意见？就是水平问题，还是就算提了意见也被当成耳旁风？我对66最不好的印象就是，听不进去别人的意见。作为66的支持者，66在66rpg发表的每一篇文章我都认真看过，感觉66确实很想为振兴国产单机游戏做点什么。但这是需要实力的。我从大街上随便拉几个人，给他们一亿元做游戏，就能做出好游戏了吗？66最缺的不是钱，也不是玩家的支持，而是实力。像soulframe、陈星汉那些人，随便画几笔就能让一个游戏火起来，因为他们是天才。但66没有那个能力，因此就不能像他们一样我行我素，而应该虚心去迎合玩家的口味，培养自己公司的实力。然而66rpg有那么多给66提的意见，却好像从没被采纳过。《格斗纹章》有不少支持者，但作者竟然做了一半就坑了，连句道歉的话都不说。那些买你游戏的人可是你的衣食父母啊，怎么能这么对待呢？说《永夜》不好的，有喷子，但也有很多不是喷子，而是认真提出批评的玩家。如果只是抱着“错的不是我，是世界”这种孤芳自赏的心态，是永远不会有进步的。

最后，我很欣赏66为推广自制游戏而做的努力，我也会继续支持66的。

作者: 后知后觉 时间: 2013-3-10 17:28
主要就是女性角色.把女性角色的脖子修一下.
一个角色眨眼动作、说话动作.加起来也没几张图.
女性角色就那么几个.一天修一个角色.一个星期也能搞定了.

作者: zj8271101 时间: 2013-3-10 18:00
本帖最后由 zj8271101 于 2013-3-10 18:01 编辑

这不是熊大在3DM发的贴么，转帖不注明一下？

作者: aitingchun 时间: 2013-3-10 18:29
我只想说一下：美工的工资很高的，节约成本，在系统上，比如星盘这个新系统上花了不少钱了，我是看客，请楼主见谅，我只想说，系统好，画面差一些也没什么啊，毕竟游戏的引擎是画面好不起来的硬伤啊，没特效，没风雨雷电，没很美的景深，没纹理，就说游戏不好的，请去玩欧美大作去，少来发表美术之外的外行话．都说孤岛，都说鬼泣，既然你们有五六千块钱买得起那块显卡，不如花一二百支持下起步阶段的游戏吧＠{:2_280:}

作者: 羞射了 时间: 2013-3-10 18:44

aitingchun 发表于 2013-3-10 18:29
我只想说一下：美工的工资很高的，节约成本，在系统上，比如星盘这个新系统上花了不少钱了，我是看客，请楼 ...

想当年我刚工作那会儿，一个手机像素美工4k+的工资，其实我们都觉得他画得不好，无法吸引玩家，结果谁都不说，结果……后来就不知道怎么样了。

这种事还是要局外人来提，肯提说明还有人关心你们，是好事。

作者: jcweiran 时间: 2013-3-10 18:50
关键是没钱

作者: 路法 时间: 2013-3-10 19:11
美工不是问题，过场CG也不是问题，最大的问题只是title

作者: 后知后觉 时间: 2013-3-10 20:13

aitingchun 发表于 2013-3-10 18:29
我只想说一下：美工的工资很高的，节约成本，在系统上，比如星盘这个新系统上花了不少钱了，我是看客，请楼 ...

前面那段其实别人已经说得很清楚.
不是画质、精细度问题.是画出来的人的脖子和头有点扭曲的问题.
换再好的显卡也不可能把那脖子和头矫正~

作者: vary 时间: 2013-3-11 10:45
其实我个人倒是觉得美工还好，立绘挺美，CG有些崩，但这个是几乎美工常见的问题。我觉得像是安雪、巴菲特就画得很美【重点是颜好！颜！

但是另一方面，我觉得剧情有些无力。主要体现在文字太苍白上，可能这么说话不好听，总感觉剧本君还是修行阶段，能想得出的美好词汇就使用，想不出的就白话。
通篇对话都是这种感觉，好像前面西餐后面麻辣烫，前面敬语后面口语的感觉，不太和谐。我觉得枉费不错的世界观了。

作者: aitingchun 时间: 2013-3-11 12:28
一般一部好的作品需要相当长一段时间来构思的，没有大框架，当然会有这种感觉，只能说这游戏的故事太仓促的结尾了，当中过程也没抒写得太过感人，但是我们玩的是游戏，不是故事，故事只是告诉我们男女主角的一段不平凡经历，想看的去看看电视连续剧，有几部编好了的？还是玩游戏本身的好．走走用用魔法，挺不错的．

作者: 小白虎 时间: 2013-3-15 15:10

画工我不挑，就是画风不对我胃口~
至于剧情我觉得6大是技术宅，而不是文艺宅，所以对剧情的驾驭我倒没期待太高，当年的黑暗圣剑对人物的刻画就很媚俗，尤其是男女猪脚的对话就让我鸡皮疙瘩掉了一地

作者: 柳柳 时间: 2013-3-15 18:49
每个人的看法不一样，《永夜幻想曲》里每一个地方都可以有槽点，在我看来，无论是剧本、立绘、UI、地图、CG、LOGO，甚至音乐音效，都距离完善太远了。
其中，我最不满意的是永夜中竟然没有自由探索性：已经有了世界地图，但却是一本道流，分支剧情和双结局都被迫取消，真是郁闷（以至于官网出现了一个在游戏中没登场角色的头像）；其次让我觉得糟糕的，是没有直接可用所有角色的二周目、以及敌人能连携的困难模式，而且这些是在已经全部做完了的情况下，因为我这里没有人力能从头到尾反复测试，只好在首版中放弃，挪到DLC里。
唉，我最关注的始终是系统和玩法、然后是剧本和音乐，最后才是美术。杯具。

至于为什么会出现现在这种奇怪的情况，我想这确实和无数历史过往有关——比如“独立”和“短作”的定位出身，比如对工作量和流程的预估不足，比如在开发过程中遇到姜太公和少侠的两次冲击后团队人员的离去、以及技术选型的错误以及重做等乱七八糟的原因。整个制作过程中，我深深体会到为何现在战棋会是一种低产量、小众向的品类，以及非常理解为何《风色幻想7》再也不会出现在PC上……等《橙光文字游戏制作精灵》月底完工后，可能过阵子我可以拿我自己当主角做个2B游戏：D

作者: maphry 时间: 2013-3-15 19:02

柳柳发表于 2013-3-15 18:49
每个人的看法不一样，每一个地方都可以有槽点，在我看来，无论是剧本、立绘、UI、地图、CG、LOGO，甚至音乐 ...

加油~ 做游戏本身就是勇气~

作者: 路法 时间: 2013-3-15 19:10

柳柳发表于 2013-3-15 18:49
每个人的看法不一样，每一个地方都可以有槽点，在我看来，无论是剧本、立绘、UI、地图、CG、LOGO，甚至音乐 ...

第二段全部同意，之前一直在想，能写出《你的游戏为啥没人玩》这种看透人心的文章的柳柳，为什么会犯这些问题
原来如此，确实如此，可惜如此
抱有这样观点的柳柳，才是我所喜欢的游戏制作人嘛！

作者: 帅气男孩 时间: 2013-3-16 10:40

柳柳发表于 2013-3-15 18:49
每个人的看法不一样，每一个地方都可以有槽点，在我看来，无论是剧本、立绘、UI、地图、CG、LOGO，甚至音乐 ...

柳大说的没有登场的角色莫不是这个

？

作者: 轩辕叶 时间: 2013-3-16 15:06

柳柳发表于 2013-3-15 18:49
每个人的看法不一样，每一个地方都可以有槽点，在我看来，无论是剧本、立绘、UI、地图、CG、LOGO，甚至音乐 ...

关注到了“月底完工”四字。愚人节有望见到橙光？

作者: 越前リョーマ 时间: 2013-3-17 01:36
就我个人觉得，立绘除了脖子问题还是画得挺好的，至于CG……我感觉那是个人画风问题，画得简约不是问题，好几张的眼睛确实难看

作者: LBQ 时间: 2013-3-18 00:19
其实我想说的就是。。其实永夜的美工还算可以。。（比我的好多了就是= =）。但是CG我期望有些动态的画面（比如说索尔冲出去救人的动画啊神马的。。。）。。3D假如不动态的话我觉得还不如2D的动态。2D的游戏，看很多公司的大作都是有动态的2D画面的。。这样总会让人有种眼前一亮的感觉。。

还有一个问题。。这个问题在战棋中普遍存在，就是战棋敌人一多，玩家就要看敌人行动很长时间（有的时候真的很烦= =）。这点在格斗纹章中得到了很好的解决。问题是永夜这个游戏明显是不能简单地解决这个问题的。所以我希望柳柳好好改进这一点。

作者: 三千幽灵 时间: 2013-3-27 23:39
面包房少女的封面都畸形成那样了还有人提，真的不是托么

作者: luanwu_x 时间: 2013-3-28 10:10

aitingchun 发表于 2013-3-11 12:28
一般一部好的作品需要相当长一段时间来构思的，没有大框架，当然会有这种感觉，只能说这游戏的故事太仓促的 ...

说起框架，我倒想提一下雨血。。。当然咱不说雨血的美术功底那是什么层次。

当年雨血1庞镇的开头，魂和小女孩的对话，就把我震了一下，当时我琢磨，这是古龙的武侠小说同人？但是一个小女孩用那么古龙的口吻来说话，总是有点违和。。。
这就是剧情设定以及对话编剧对整个世界观的适应性的问题了。
对雨血这个游戏的看法，仁者见仁，但是无法否认强烈的故事性对游戏的增色，或者，这就是武侠题材的特点。
各种故事上的谜团，各种“局”，各种伏笔，让注重故事性的玩家，急切地想要知道背后的真相。
比如神秘客的身份，白头客和灰寡妇的过往，等等都是如此。
一直到现在，雨血这个巨大的坑，还在那里，玩家期待着后续呢，结果后续没来，来了个前传。。。

当时我就泪奔了。。。只是那个手感，画面，音乐，好吧。。。还有稍微差点感觉的CV。。。你说值不值那30元激活码？
所以啊，重口难调。。。确实是重口，因为现在的玩家越来越油，越来越挑剔，口味不重真心不行，无论是奇葩的系统，还是奇葩的剧情，起码能让玩家虎躯一震再震，这就算成功了。

作者: chd114 时间: 2013-4-5 22:11
美工的成本其实比系统还要高···

作者: hj431022 时间: 2013-4-9 15:50
审美这东西各有各的观点。

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