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标题: 像素画颜色数量以及其他问题 [打印本页]

作者: Eddiy 时间: 2013-4-21 02:25
标题: 像素画颜色数量以及其他问题
本帖最后由回转寿司于 2013-4-22 10:20 编辑

楼主经常在外国的像素画论坛上瞎逛（PJ，deviantart等）。

看到不少教程，发现大多数教程都有些雷同的地方，那就是无例外会强调以下面两个问题：
1.严禁Pillow shading。（就是光源放在物品正前方。）
2.严格限制颜色数量。

光源
如果你画了一张像素画，光源放在正前方，传到论坛上……估计会被喷死。
因为有两个人不明白这条是怎么回事，我画张图来说明，虽然画得不好，但本来就是反面例子。（实际上大家可以谷歌图片“pillow shading”，多看些例子就知道怎么回事了。）

这两张都是光源在正前方。
为什么禁止我还不太懂，据说是没层次感。

颜色
关于颜色，西方论坛真的很重视。很多非常复杂的画都是30色以下，上去50色不管多神作都有被吐槽的可能性：“尼玛这么多颜色算什么”。
比方说这张只有15色的神作：http://www.pixeljoint.com/pixelart/17123.htm （我的等级不许发url，但是原论坛不许转发，我们尊重一下版权，请自行去掉空格瞧一瞧这旷世神作。）
这是论坛的排行，http://www.pixeljoint.com/pixels/new_icons.asp?ob=rating 点击进入下面介绍中大多数有＂Palette: XXcolors＂，这就是颜色数量。上面的例子是其中评分第一名，而第二名用了64色，大家可以看到他在自责＂I've tryed to improve my dithering tech and correct pallette judgment but still sucks on it - that much I know.=)I'll keep trying on next pics.＂。大体意思是＂我试着进步自己的递色技术和色板选择，但还是很烂。下次会继续努力＂。（实际上PJ这个网站里没几个人不知道Fool这个画师的技术有多好）

好吧，我想问的是这第二条。我大约一周前了解到RM，昨天刚刚来到6R。在某个帖子里看到一个小物件，真的很漂亮，于是我就右键储存，放大欣赏了一下。谁知24X24的精美小物件竟然有182色……这使我对以前深信的教条产生了疑惑。于是我打开RMXP拿阿尔西斯的行走图做了实验，23X43，51色……

大家也听说过颜色限制吗？重视它吗？

感谢@我心飞扬的评论，如果有更多人感兴趣，我可以翻译一些教程分享。虽然说大家画像素画基本都是为了游戏，但美工在游戏中的作用也是不可小看的，深入研究才能做出好游戏。

作者: 我心飞扬 时间: 2013-4-21 07:01
你说的15色神作打不开，你说的颜色限制也是头一次听说，愿闻其详！

作者: MeowSnow 时间: 2013-4-21 10:16
嘛，光源问题不明白，不过的确颜色越少画出来感觉越好~渐变明显了总觉的没像素的感觉呢。

作者: satgo1546 时间: 2013-4-21 11:06
24×24没达到200色已经很不错了= =
RM的颜色数量的确很多：这张图估计就有那么多颜色……

作者: 六便士 时间: 2013-4-21 13:20
本帖最后由六便士于 2013-4-21 13:30 编辑

颜色限制一方面是因为早期的游戏（以及现在一些手机游戏）对体积有严格要求，颜色数量更少体积就更小，因此产生颜色越少越好的传统；另一方面是一些作者本来就以“像素感”而非“尽量好看”为优先追求目标，甚至故意让画面看上去简单粗糙以制造像素画特有的想象空间，并不代表颜色越好画面越优秀。
RM中的像素图是为游戏制作服务的，因此目标与纯粹的像素画师并不相同，除非想让自己的游戏以“纯粹的像素感”为卖点也没必要在这方面过于在意。当然如果颜色过多的确会失去像素画的特色，但这不代表画面的质量会因此降低——事实上VX和VA的RTP素材在地图方面已经放弃了纯像素方式，而画出的效果丝毫不比XP差，在一些人看来甚至更为优秀。游戏画面和像素画的差别就如同漫画中的画面和纯装饰性的插画，如果你的目标是“创作一套好看的游戏画面”而不是“画一幅受像素爱好者称赞的专业像素画”，完全没必要机械地被后者的条条框框限制住画法啊。

作者: 我心飞扬 时间: 2013-4-21 14:52
那张图的连接依然是无效。一共两处空格需要删除，我应该没搞错吧？
希望楼主多多翻译些国外的教程。它山之石可以攻玉！

作者: 布里蓝 时间: 2013-4-21 17:22
我看了那个图，太神了……块魂也能画成这样的主题……

不过光源的确看不明白，正面光源？难道是说没有阴影？

作者: 我心飞扬 时间: 2013-4-22 07:34
我这边真的是打不开那张图。你说私信给我了，我也没有看到。

期待你的翻译文章，对于你的介绍到是很感兴趣。

作者: kfflX 时间: 2013-4-22 15:32
要是在下沒弄錯，光源放在正前方不僅僅是像素畫，普通的繪畫也會儘量避免。（原因不明）
另外要是顏色用多了，用PS的色調分離試試（<-滾）
在下感覺RM的像素畫，比起像素藝術本身，為遊戲這種藝術形式服務的成分更多。
畢竟純藝術和運用在特定方面的藝術有差別也是肯定的嗯。

作者: fmy19960827 时间: 2013-4-29 19:00
像素相对来说很好学习，LZ可以找一些像素作品放大慢慢临摹画法……LZ才接触我也不知道怎么指导

作者: j433463 时间: 2013-5-2 09:30
本帖最后由 j433463 于 2013-5-2 09:46 编辑

因为视觉上的需要，平面上的立体是以色彩明度、亮度、彩度三者在平面上分布，造成视觉上误差而形成的，简单的说，就是利用人眼睛的错觉，实际上并不是立体的东西，但是看起来像立体，所以光源照下来形成的明暗对于这个就很关键，正面的光叫平光，在拍照时如果正面打光，光线强的时候人的脸就平了，没有起伏了，如果再涂白就好像一张铺平的白纸，看不出深浅，演员化妆为什么要勾勒鼻子两侧加深，就是为了避免平光下脸变扁了，但如果是同样的光度，以四十五度或一百三十五度角来照，配合阴影，可能有不同的效果，或是凹进去，还是凸出来，我在读美工科的平面设计课，一开始就是用不同明度、亮度、彩度的圆形或方形色块来构建立体图，玩的就是错觉。

而一张图的色彩数是与档案大小有牵连的，图档的调色盘颜色越少，档案越小，我们知道 jpg , gif , png 这些图档格式都是有经过压缩的，要显示图档时，必须解压缩，它们各自都有自己的压缩演算法，但不管怎么说，总是少不了压缩与解压缩，色彩越少，压缩演算越快，解压缩也越快，处理速度就会加快，而且像 jpg 压缩比越大，失真率越高，甚至，会出现图案破坏的现象，GIF 则因为它可以用来制作动画档，所以在演算方面要求很高，以至于只能限制在 256 色的图，就是因为太多的色彩会影响演算速度，也会破坏画面，否则为什么 PNG 格式不拿来做动画呢？为什么 JPG 格式不推出支援动画？所以，游戏中图档的调色盘色彩确实是越少越好，因为那表示游戏处理速度会加快，可是要兼顾到画面的精致美观，就不容易了，因此，喜欢绘图的玩家拿这个来比拼功力，这很正常，本来就是像厨艺刀工的功夫底，在我以前学绘图时，老师说，颜色越少的图越难画得好，空气，水，玻璃，要画出质感和立体感，是考究绘图技巧的方法，因为它们几乎只有一个颜色可以用，只能用明暗来做出效果，可是，是否是游戏一定要追求色彩少的图？不，并不是这样子。

现在的电脑处理速度，是以前的多少倍？现在 rm 处理能力，换在以前八位元、十六位元时代的游戏引擎，那种机器语言的都根本比不上，以前需要讲究尽可能小档案少色彩以避免严重 Lag 卡机的情况，还要注意显示卡合不合适，现在完全不会了，以前 midi 音乐还要注意 bit 量，现在 midi 都嫌不够好，要用 mp3 或 ogg 了，显卡都支援 full color 了，那调色盘还在乎几十跟一百几的色彩数？你看现在的游戏往往都几G到十几G，那些图都是超级精致的，但玩起来游戏速度有比以前几百MB的游戏慢吗？当然了，如果 RM 中用的图档能够颜色数少而且保持精致度，肯定是比色彩数一百多要好，起码处理上 RM 会比较轻松，不过除非大量的图都减了，否则，少数的图我们感觉不明显，甚至几乎不会感觉到有变快或变顺畅，影响已经没有那么大了，快个几毫秒或零点几秒，有多大差别？若是整个游戏的图都可以做到楼主说的那两位色彩数那么少的程度，变化绝对是很明显的，最起码，打包后的游戏，或许能从六百MB降到二百、三百MB或更少，因为图档变小了，几百张图，很可观。

作者: Eddiy 时间: 2013-5-19 23:55
不好意思啊，我最近在准备考试，这大概是放假前最后一次上这个网站。

@j433463
谢谢您的回复，我已经读了。
首先，这个帖子主要是针对像素画。有些游戏并不在乎画面，能原创就够难为作者了。（别说原创了，能保证素材统一都很难）这些作者当然不会在乎一张素材里有几种颜色……

如果游戏大小能减少那确实很好！这样颜色的限制确实对游戏制作有利。

作者: Eddiy 时间: 2013-5-19 23:57

j433463 发表于 2013-5-2 09:30
因为视觉上的需要，平面上的立体是以色彩明度、亮度、彩度三者在平面上分布，造成视觉上误差而形成的，简单 ...

我不能AT？唉……权限可恶。

见楼上。

作者: j433463 时间: 2013-5-20 02:45
没错，现在电脑处理能力够强，RM 游戏的最低需求又不大，所以基本上不太重视像素问题，甚至很多都是使用全彩的 PNG 图档，只追求画面的精致，而不是像以前的游戏图档选择 256 色或更少的调色盘，用递色方式来减少画面大面积色块的状况，用彩色网纹来做出渐层的视觉效果，油价贵的时候大家会挑剔车子的耗油问题，节能是受欢迎的，即使因此抑制了一部份车子性能也值得，但若汽柴油能源供应超过用量油价低廉用不完呢？谁还会去想车子耗不耗油，车子性能反而才是重点目标。

以前显示卡不够好，记忆体不够大，硬碟转速不够快，那时候游戏很苦逼的，基本上都会去关注图的像素多少，解析度也就是分辨率多少，每英寸多少图点，图的调色盘是16 色还是 64 色，还会讨论高阶语言和C的差别，编译和组译速度差多少，甚至连哪一种 C 语言制作的游戏比较快多少，就像买菜时比价比量一样，斤斤计较，一个游戏超过四、五百MB是大制作，才几年，5G的游戏算一般了，伪3D都不入眼，3D游戏还要挑挑捡捡，那差别太大了。

所以现在根本一般人玩RM的人不会去在乎图是几KB，还是几MB，只要效果好，游戏不Lag，除非游戏做好后会整体几百MB，才会有人想着打包时去掉 RTP，但很少人会去想着降低调色数目来减少图的大小，若不是 RM 本身的能力限制，恐怕全彩分辨率1280*1024游戏画面都嫌，真的会深入去玩像素图的已经不多了，网路上一些提供素材的站，那些图也不怎么讲究这个，用 RM 做游戏的业余玩家能有几个人关注像素图的问题？恐怕连什么是像素画都不瞭解。

作者: 我心飞扬 时间: 2013-5-27 08:00

Eddiy 发表于 2013-5-19 23:55
不好意思啊，我最近在准备考试，这大概是放假前最后一次上这个网站。

@j433463

期待你考试成功。
对你的这个帖子十分关注。加你为好友了，但是你一直不上，一直都是在验证过程中。
快点回来吧！！

作者: Eddiy 时间: 2013-6-15 09:12

话说我需要经验啊，这样链接都没法发。

作者: Eddiy 时间: 2013-6-15 09:14
回复会赚经验吗？我去水贴区逛逛。

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