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标题: [讨论]RPG的绝对等级机制 [打印本页]

作者: 夏尔萝塔 时间: 2013-4-27 12:23
标题: [讨论]RPG的绝对等级机制
好吧,标题名的那个是我乱造的DAZE~☆
解释一下,所谓绝对等级机制就是说RPG中角色的等级与敌人的强弱没有明显关系,换句话说也就是常见的打不过了练个七八级就能虐BOSS了.
我游戏经历不长,见过的无绝对等级概念的游戏很少,一般分为两种,要么是压根就没有等级这个概念的(怪猎,创世法典,估计还有很多但我见得不多也有可能暂时想不起来了),要么就是级别越高相对越难打(光之四战士,疯狂练级之后你就等死吧).这一类基本上都是靠装备和各种各样的东西提升综合战斗力的

所以我们来讨论讨论这方面的问题吧,两种类型的对比啊,感受啊,分析啊,想说什么说什么,能多带点例子更好

所讨论游戏类型没有限制,你要是觉得值得讨论把RTS中单位的等级机制拿来讨论都可以

作者: 寂静的夜里 时间: 2013-4-27 13:42
在⑨萌没人看发到6R来了么

作者: 彭格列第XI代 时间: 2013-4-27 16:18

就是如此如此，这般这般啊~

直接把BOSS的属性弄得比同级玩家高不就行了....然后血*10

作者: vince3725 时间: 2013-4-27 18:58
搞等级的还不如搞技能，装备的。玩家考虑更多的是游戏性，谁管你死命的练级。。【前提是机制平衡】，一刀秒BOSS的当我没说

作者: ·雾逝者· 时间: 2013-4-27 19:10
本帖最后由 ·雾逝者· 于 2013-4-27 19:12 编辑

我一直很排斥数据为王。
所以基本私的游戏主角的数据变化幅度不大，纯靠技术取胜嗯。

“我不断的洗澡，油腻的师姐，在哪里”“床前PK，胜者为王”“单挑暴屎，怒刷装备”“极品装备，一秒刷爆”
↑以上这些毫无平衡机制的游戏可以无视掉

作者: 夏尔萝塔 时间: 2013-4-27 22:39
讨论的东西和我所想的不一样啊,我就来带个头吧

我个人喜欢没有绝对等级概念的游戏,这个机制会让我更多得考虑练级而不是其他的,
拿世界树来说,这游戏想通关的核心在于合理的职业和技能搭配,如何选人和如何加点常常是我最需要考虑的,
同时还要兼顾到各种物理攻击属性攻击类型以及控制型角色对敌方进行封头封手封脚.
但由于绝对等级机制的存在,途中更换职业的时候我常常需要考虑练级的因素.
拿我的一个Hoplite(可以理解为圣骑)来说,在18级的时候我感觉自己点加得不行,过分侧重长枪的攻击而忽略团队防御能力了,想降5级洗点重新加(世界树3).
但是一旦洗点就会拖慢整个团队(19级左右)的探索效率,我需要大量时间去重新训练Hoplite.
(不过我最后还是洗点了,顺便把同样加点不是很好的Zodiac(法师)也洗了)

可以看到,过多的考虑因素会降低整体游戏体验,就像紧张的剧情不能很好地配合自由的世界探索一样
但是等级机制不能直接去掉,因为对于技能的加点和人物的培养,升级是不可排除的因素之一,而由于世界树的世界观,怪物也不能随角色而变化

如果让我去做一个世界树的同人并且注重于战斗而忽略迷宫探索等方面(比如建立像怪物猎人那样的专打boss的模式),我想出了这种方案

可以考虑对于每个职业有固定的能力基础值和技能分配点数及能力浮动值,玩家可以通过分配有限的能力浮动值使该角色更适合自己的队伍,有限的技能点也会让玩家自行分配给需要的技能,在那之后,角色的能力可以通过刷boss完成任务获得能力提升的道具永久提升(黑体字的意思是说通过这种方法获得的道具极少也有限).
而想挑战更高级的boss——你需要更好的装备和消耗品
(该部分灵感来自于口袋妖怪魔兽争霸)

这样就能很好地把绝对等级机制剔除而保留战斗的挑战性(我是这么认为的,实际操作估计要调试很长时间)
也可以用熟练度这个概念替换等级,不过具体操作我还没想好,稍微一不小心就会跳回绝对等级机制上了

作者: 精灵使者 时间: 2013-4-27 22:44
可以考虑用转职，二转，三转等提升等级资质……

作者: 夏尔萝塔 时间: 2013-4-27 22:46

精灵使者发表于 2013-4-27 22:44
可以考虑用转职，二转，三转等提升等级资质……

额...不明白精灵想表达什么

去除等级机制而通过剧情控制转职以提升人物能力?

作者: 精灵使者 时间: 2013-4-27 22:49
不是，例如1转之前只能学初级法术，而且等级上限也很低。
完成1转任务并且回来之后就可以转职成更高的职业，从而得到更高的实力提升，和更高的等级上限。
另：建议这种模式不要等级从1级开始，否则可能会出现等级断层

作者: 夏尔萝塔 时间: 2013-4-27 22:52

精灵使者发表于 2013-4-27 22:49
不是，例如1转之前只能学初级法术，而且等级上限也很低。
完成1转任务并且回来之后就可以转职成更高的职业 ...

额......好吧,
精灵你提出这个方案是想解决什么矛盾?.......
我开这贴只是想讨论一下绝对等级机制的种种.......并没有提出任何待解决的矛盾啊....

作者: 弗雷德 时间: 2013-4-27 23:09
话说俺游戏就完全抛弃了等级和经验值的设定，而是直接用金币进行角色的强化了……

作者: 夏尔萝塔 时间: 2013-4-27 23:10

弗雷德发表于 2013-4-27 23:09
话说俺游戏就完全抛弃了等级和经验值的设定，而是直接用金币进行角色的强化了…… ...

额,绝对等级机制抛弃了没?......等级机制和绝对等级机制不一样的

作者: 弗雷德 时间: 2013-4-27 23:15
本帖最后由弗雷德于 2013-4-27 23:17 编辑

夏尔萝塔发表于 2013-4-27 23:10
额,绝对等级机制抛弃了没?......等级机制和绝对等级机制不一样的

俺很反感堆伤推血牛BOSS，一直在努力做到不管玩家怎样的实力只要技能搭配得当，都可以在10个回合以内解决BOSS（只限大BOSS，小BOSS懒得弄了），所以采取的是敌人根据玩家的数据调整实力，而不是玩家根据敌人的强弱来强化自己……
目前一起调整这个公式，然后AI陷入了一个很尴尬的处境。

作者: sgoqd 时间: 2013-4-27 23:19
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作者: 夏尔萝塔 时间: 2013-4-27 23:22

弗雷德发表于 2013-4-27 23:15
俺很反感堆伤推血牛BOSS，一直在努力做到不管玩家怎样的实力只要技能搭配得当，都可以在10个回合以内解决 ...

那也就是我说的那个怪物随角色变化的那种?
...........这个不感觉做起来想要平衡很麻烦吗......

作者: 美丽晨露 时间: 2013-4-28 13:33
通过养成提高能力值就行了
1级都能打败999999999999级

作者: 电子最终龙 时间: 2013-4-28 14:23

不就是限制刷刷乐么,办法多了去了,比如地图不刷怪只有限定的战斗,或者等级达到界限后刷怪0收益.
更甚者砍掉等级特性,用属性来界定玩家角色和怪物的能力,以战斗获胜以外的方法提升角色属性

LZ提到自己玩世界树遇到的问题,其实这个游戏中对角色培养的规划也是游戏所提供的挑战,玩家培养失当导致的出现卡点,最多只能说明游戏难度有点大,对玩家错误的宽容性比较低.
作为设计者,既可以将这一点作为游戏冲突保留以增加游戏的挑战性,代价是降低游戏的亲和性; 也可以放宽游戏过程的容错性, 比如提供更多的存档机会, 代价则是降低游戏可玩性.
折衷的办法是提供多种难度选择, 因应难度调整怪物强度. 不过即使这样,一样会有新手水平的玩家被大师难度怪物虐得死去活来,然后怒批游戏平衡有问题.

作者: 精灵使者 时间: 2013-4-28 14:34
RPG中角色的等级与敌人的强弱没有明显关系这个问题，导致了难度过度简单/过度复杂。
于是就提出了动态等级的概念（敌人的等级与我方的等级是挂钩的）

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