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标题: 【关注短篇8】今天的话题，你更偏向“勇”还是“稳”？ [打印本页]

作者: 一瞬间的幻觉 时间: 2013-7-7 01:57
标题: 【关注短篇8】今天的话题，你更偏向“勇”还是“稳”？
所谓初生牛犊不怕虎，这类人不求结果，如果想参赛了，就一定第一时间把游戏做好，并且快速发布，这种勇于释放自我的类型，我称之为“勇”。
宁愿赶不上短篇大赛的限期，也要把自己的作品做到最精益求精，如果做的不满意便会重新来过，宁可不参赛也不发布半成品，这种我称之为“稳”。

前者优缺点：进度快，因为心中有那股冲劲，虽然总体游戏质量不高，但是总算能留下较为完整的作品。
后者优缺点：坑化几率太高，虽然能完成的最后都是精品，但是有大部分未完成的永远不会再重见天日。

说说你们更偏向哪一个极端吧？
前几年小瞬属于前者，也多亏了那时候有那种心态，如果是一开始学习RM的时候就完美主义作祟，我一定不可能做完第一个作品的，
如果没有第一个作品给我自信，也不可能有第二个作品，如果没有前面这几个作品的经验，小瞬更不可能做后面的几个游戏，事实就是
这么奇怪，如果一开始就变成了后者，也许这几年，我还是和大多数人一样，偶尔发发巨坑的进度，但是永远没有成品。

不过，这两年小瞬开始慢慢地感觉到，如果做出垃圾一样品质的游戏，还不如不做，所以我开始从前者转换到后者了。
也许就是因为这样，某瞬的作品会越来越少。。。希望不要和那些前辈一样，十年磨一剑吧（时代变得太快，十年磨出的剑，已经敌不过别人造的枪了）。

作者: 彭格列第XI代 时间: 2013-7-7 03:25

我比较偏向稳吧~不想发布太渣的东东~

作者: 一瞬间的幻觉 时间: 2013-7-7 04:29

彭格列第XI代发表于 2013-7-7 03:25
我比较偏向稳吧~不想发布太渣的东东~

你比较偏向另外一种隐藏属性，我称之为“水”。

快去填坑吧，“水”！！！！

作者: 六百木 时间: 2013-7-7 04:40
没发出来的东西连渣都不如{:2_283:}

作者: 梦回碧落 时间: 2013-7-7 05:58
一时“手欠”，不小心做了个游戏……称为什么……

作者: time星圣 时间: 2013-7-7 06:55
………………不知道，应该是“坑”= =
怎么想瞬叔都是偏“水”好吗= =

作者: 紫英晓狼1130 时间: 2013-7-7 07:31
你猜我是稳还是勇？
这个坑很长时间了…

作者: 失落迷白 时间: 2013-7-7 07:41
我偏向“拖”…………

作者: 6rp 时间: 2013-7-7 08:17
本帖最后由 6rp 于 2013-7-7 08:28 编辑

街边械斗就是板砖和铁锹的战斗，你先去磨剑，十年后然后来个一剑毙命。似乎有违流氓圈的撒酒疯规则。

局部战争不管多么低级，是解决小纠纷的必然手段。争夺个小岛，震慑一下海盗也就这样比划一下就行了。你把十年时间研制的原子弹搬出来，是用还是不用呢？咣当一下，小岛和海盗都没了！自己十年心血也这样就没了。等明天再来一波海盗，你怎么办？

五分钟速写比赛，看的是谁能在白纸上快速勾勒出正确的比例。你花五分钟找出来十年前画的工笔画，那能说明什么问题呢？

难看就难看吧，业余就业余吧。短篇就是这么定义的。长篇的东西慢慢研究，随时可以发表。不用在这比赛中出场，那不是一个风格的东西。

作者: 柳柳. 时间: 2013-7-7 08:23
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 秋寒 时间: 2013-7-7 08:25
必然“稳”上次发布了一个渣游戏发现了一大堆BUG,这次不能再这样了

作者: 八月桑 时间: 2013-7-7 08:28
我是【稳】呢。
完美主义者桑不起啊。

作者: 你最珍贵 时间: 2013-7-7 08:36

渣坑我才不要放出来给人吐槽

作者: 玛丽猫 时间: 2013-7-7 08:54
为什么我正好相反……上次短篇7是稳，结果没来得及参赛，于是今年就变勇了（所以发布之后还在持续更新结局和剧情）

作者: 美丽晨露 时间: 2013-7-7 09:06
我想会是一个坑呢

作者: Mic_洛洛 时间: 2013-7-7 09:45
短7用了4天做，短8只准备开始，还没做~
我是用挖耳勺填坑的洛子。这算勇还是稳？

作者: 怪蜀黍 时间: 2013-7-7 09:48
必定是稳，当你完成后，不会再有你制作时的热情再去修补了的，BUG什么的将永久保留。那还不如不做算了。

作者: acn00269 时间: 2013-7-7 09:53
稳中求勇

作者: q42336565 时间: 2013-7-7 10:03
吾···很快很快的做好剧本脚本数据库之后开始拖···

作者: ·雾逝者· 时间: 2013-7-7 10:48
偏向于稳。
只要在死之前做完就行，不出意外的话还有七十年，加油呐

作者: 越前リョーマ 时间: 2013-7-7 10:52
不是自以为精益求精、不满意重做就可以做出精品的 → →

作者: 恶魔般的天使 时间: 2013-7-7 11:01
灵感很重要。短八我就四个小时搞定就发布了

作者: bbh 时间: 2013-7-7 12:08
= = 偏向于“渣”和“坑”……………………

“渣”指的是像磨渣子一样磨来磨去，自以为可以做出精品大作。

“坑”就是后话了，在磨渣的过程中偶然发现了别人已经放出了自己十年都赶不上的神作，然后就觉得自己特废物，然后就bad apple洗脑去了……

作者: 云心 时间: 2013-7-7 12:54
当然是倾向于坑啦

作者: 柳柳 时间: 2013-7-7 14:00

越前リョーマ发表于 2013-7-7 10:52
不是自以为精益求精、不满意重做就可以做出精品的 → →

小柯这话一针见血。这次短八对【版本上线后的修改规则】进行了赛制调整，橙光的用户甚至可以上线后不断调整。这个赛制的改变，主要就是针对于楼主小瞬同学提的这个问题。

我想说的是，“稳”，其实类似瀑布式开发，先策划再做美术再精致填好再调音乐最后仔细DEBUG，但十年磨一剑所带来的问题也很明显：如果磨出来的东西，没人要，怎么办？——可能是定位问题，也可能是磨剑太久，科技大进步，时代早就改变了。制作者可以说“我是为了爱，只是为了自我满足，我是无欲无求的”，但显然这只是一个自我安慰，实际情况就是大量工作量被浪费了。这种开发模式的一个典型反例就是永夜。

扪心自问，原创作者再“稳”，能“稳”过永夜么？那么永夜在初期遇到的问题，原创作者都会遇到：一个系统，投入很多精力，我们自己觉得不错，但其实太过核心向或太过小众，导致一般玩家无法接受。

在现代的实际项目中，我更希望大家使用敏捷式开发的思路，简单说就是：先甭管三七二十一做出来，看看反馈，然后调整改版，再看反馈，然后调整改BUG，再看反馈……这样不管任何时候，至少你的东西已经做出来了，之后的持续改进可以让东西越做越好，而且由于能看到使用者/玩家的反馈，也不会让很多工作量浪费在没人需要的功能或细节上。

橙光就是这样的例子，虽然我们做得还不够好，但如果我们不是在玩命崩溃的5月就发布软件，而是追求完善后再发布，那么现在工具可能还没发出来呢，而且程序员也不一定就有魄力删掉恶评如潮的第一版成就系统，反而可能在那个大坑上投更多无意义的精力。这就是“稳”：你看不到用户的想法，就不敢删东西，不敢砍掉以前投入过很多时间的努力，哪怕它是个错误。

以前很多作品，包括七夕的《仙剑时空传》或我参与的《灵儿续传》，都是1个月级的项目，包括《梦幻群侠传1》其实也是很短期的，《格斗纹章》首版也才一个月出头。现在想想，正是当时不追求相对完美，才能成就一批游戏——而以当时的眼光和技术，在没有大量用户和大量反馈前，由于制作者水平不足，很多问题是看不到的。就算当时所谓【追求完美】，其实日后回过头来看，也只是对自己当年浪费时间的行为做些自欺欺人的辩护而已。与其这样，还不如：先发出来，然后看反馈调整修改。如果实在改不出来，也无需难过，反而应该庆幸自己没有浪费更多时间在这坑爹项目吧，去学习需要的知识或者去做下一个游戏好了。

不仅仅是游戏制作，人生百事大抵如此，无论是学习考试还是追女朋友。

作者: 一瞬间的幻觉 时间: 2013-7-7 15:25

柳柳发表于 2013-7-7 14:00
小柯这话一针见血。这次短八对【版本上线后的修改规则】进行了赛制调整，橙光的用户甚至可以上线后不断调 ...

我了个去的……柳柳这两天蛮有空……

作者: 鄢世阳 时间: 2013-7-7 21:19
当然是勇了，完整的比较好~~

作者: ☆恒皇杨之神★ 时间: 2013-7-7 22:04
按照这么说的话我岂不是稳了？……
不过说实话，无论是风格还是冲动都偏向于“勇”呢……

作者: 咕噜 时间: 2013-7-7 22:05
偏向搞基

作者: 柳柳 时间: 2013-7-8 11:02

delv25 发表于 2013-7-7 22:05
偏向搞基

看签名档就知道果然够基

作者: Tink 时间: 2013-7-8 12:14

柳柳发表于 2013-7-7 14:00
小柯这话一针见血。这次短八对【版本上线后的修改规则】进行了赛制调整，橙光的用户甚至可以上线后不断调 ...

这也就是对那些长期开发的人而言吧，对大部分人来说，哪有那么多反馈让他去收集？基本发布以后就最多修修bug算了。
再者有个第一印象的问题，第一次看、玩觉得不行，下次更新了首先我不一定看得到，第二我也许选择性忽视，第三即使修的很好各方推荐，这又得花更多的代价来消解我心中的差评，最后对这个游戏的最终评价也许不见得符合实际。
就拿你的例子说，橙光这个例子和短篇作品不一样啊。就和永夜比也不一样啊，一个是应用类的软件，一个是一次性消费的游戏。用上面的话来说，假如我今天玩了你永夜第一版，大呼垃圾，过几天你说你改成神作了，我转变观念就那么快？口碑在前期就流失了。而且除非大幅更新，改头换面，更新以后很多东西我已经体会过了，原有的优势不再新鲜。相反橙光它是个应用，对于一个应用，我们的思维定式就是，应用就应该不断更新的，相反你不更新我才奇怪呢。所以这里面根本不好拿来做对比吧？
回到制作rm游戏，制造者他说，就这样先发吧，以后我慢慢调整。发布了以后反应平平或者恶评如潮，估计没什么心情再去完善吧。殊不知先发后精和边做边精一样需要支持的。于是就这么炮制了一个垃圾。
所以一个短篇rm，先勇后精，前提必须是，游戏已经比较精，想表达的基本已经体现，游戏优势已经显露，至于后精，就是去除bug和锦上添花了。
所以现在不是稳者多，是勇者多好不好。。。游戏区还躺着一堆发布了序章没下文的，再有还想先发个游戏慢慢精进的，估计也是+1而已。

作者: 只是逛逛 时间: 2013-7-8 12:50

delv25 发表于 2013-7-7 22:05
偏向搞基

为什么我看你头像有种佐伯克哉的即视感- -
顺便说一下我偏重稳，精品才有人玩嘛

作者: 李光兆 时间: 2013-7-8 20:27
我是属于一半一半。
就是很多坑一直会弃掉就算做好了也是渣那种。

作者: 神木大人 时间: 2013-7-8 22:34
原来是这样，受教了~

作者: 一瞬间的幻觉 时间: 2013-7-31 02:48
顶一下看看大家的反应

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