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标题: 说到底是想战斗吧？只是想战斗没错吧？——阴影中的祈愿 [打印本页]
作者: 黑化の鼠标    时间: 2013-7-29 21:34
标题: 说到底是想战斗吧？只是想战斗没错吧？——阴影中的祈愿
本帖最后由 黑化の鼠标 于 2013-7-29 21:40 编辑

啊啊啊啊....说到底我到底为什么要点进去呢？给自己找不自在吗？....
总之能打开【阴影中的祈愿】这个橙光ADV，说到底还是因为这个呢...
http://rpg.blue/thread-314320-1-1.html
被封面什么的真红眼暗铁龙吸引就随意去玩了WEB版，总之大致上这篇文字的由来就是这样了...


游戏本体
http://rpg.blue/thread-312169-1-1.html

好了，抛开上面的废话，下面才是【吐槽】。

恩，这么首先，来一发封面吧。

恩，封面给人的第一眼印象是颜色太过淡薄，最后比较糟糕的地方就是，从START到EXIT，（对，就是这个颜色就是这个颜色没错）
都被身后那个.....黑衣小哥？额，好吧，剧情里是RIDER吧？是RIDER吧？完全被挡住了好不好？进去第一眼该突出的地方没有突出，一张背景图抢了全部选项的风头。

好好，我并不对封面抱有太多诸如“居然这么糟糕？算了，不玩了”的念想，所以至少让我打开START

好吧，上来先是一份莫名其妙的自言自语，这没什么问题，就小说而言这种用法也没有任何批判之处，大致上就这么过去吧。

恩，之后应该就是女主角先登场，进行欢快的校园生活，然后突然急转直下召唤SERVANT进行一场壮绝的辛亥战争了，对一定是这样吧？
恩，至少Fate/Prototype不也是讲述苦逼少女偶遇高富帅的壮绝经历吗？
可，结果呢？
，
喂，等一等！！！为什么叫做女主角的【白艾】才刚刚和亲爱的友人说了不过五句话（真的是五句，当然，数这种东西的我也有够无聊），立刻就使用旁白君，或者是内心活动一样的自我对话体现出【白艾】的决意，这就算了，喂喂喂，使用的笔墨太少了吧？不只有四句话吗？
之后立刻又转回开头男人的自言自语，恩，开始出现三个用来确定SERVANT内心决意还有接下来所走之路的选择了吗？啊，那可真是壮绝......壮.....
等等！！！突然出现在下方那个尚未完成和已完成和尚未完成是怎么回事啊？！！！
难道事到如今还想说什么'我这只是先行试玩版，给你们点期待，其实还有三个结局“之类的吗？那种东西能摆在最后再说嘛？事到如今就不能让我三个选项都写着【寻求真实】，剩下的等做完再放出来吗？这样做之前给的剧情的宏大感（恩，姑且说是宏大感吧）不就一瞬间不复存在了？
算了，就这么样吧，下面的三行字当做没看到吧，对就这样吧。

恩恩，接下来就是另一个MASTER登场，之后一步步让【白艾】的生活分崩离析，一并卷入都这场糟糕透顶的厮杀中吧？不过，女主角给的分镜不觉得少了点？
继续下去。

喂喂喂！！！没搞错吧？！！上一个MASTER和SERVANT才刚刚出场没几句台词和几个旁白，立刻就镜头一转跳到黑夜新人物登场？...好吧好吧，作为序章，这种快节奏的开始似乎也不错呢。
唔...序章提供的信息量实在太大，搞得头有些痛。
虽然这一堆现代气息太重的SERVANT我实在猜不出来到底是沿用了什么典故，但暂时就继续下去吧。

唔.....又有新人物出场了吗？...信息量实在太大...
唔？不对！！！等等！！！！
【白艾】直接说出了RIDER是怎么回事？！！！别开玩笑了！！召唤仪式省略过去就算了，之前那种【白艾】的生活要分崩离析的错觉呢？一上来就召唤成功并且进入第一个七人SERVANT召唤完毕的夜晚了吗？喂喂喂，日常篇章呢？！！日常呢？！！虽然我个人玩GAL或是ADV所追求的便是非日常，但我可不认为把日常给砍掉有助于非日常的升华啊！！
好吧好吧....什么都不要管了，总之就这样好好读下去吧...

之后，又是新人物出场....好吧...如此突兀的，显眼的，令人忍不住觉得，这真的搭调吗？的【立绘】（姑且算是立绘吧）是怎么回事？
唔，无视掉全部的糟糕之处，继续剧情，好吧，登场的【安妮】（姑且叫【安妮】吧），立刻碰上另一位...立绘同样诡异非常的新角色，看上去似乎是要进行一场厮杀？哦？看上去似乎不错吗？
好吧，继续下去。
结果镜头一转就又跳回【白艾】身上，从家中突然跑出去迎击攻过来的SERVANT，应该会是一场有趣的战斗吧。

恩，这就是Assassin，Assassin.........等等....你真的不是从搞基王（游戏王）里跳过来的洛基吗？唔....姑且抛开这些对立绘的无趣感受，继续。
之后.....居然会因为选择【正面迎战】而BD(Bad end)？好吧好吧....这确实是FATE常有的突如其来的BD。CTRL之后继续。

不对......RIDER你拿出的宝具是什么？....真红眼黑铁龙吗？...你到底是哪儿的英灵？....游戏王转过来的吗？....还有，为什么一只3300攻效果逆天的洛基会被一只2800攻的暗铁给打趴下？他就是拉出青眼都只是给洛基塞牙缝吧？....
之后....对方的MASTER登场，唠叨了几句表示“我其实是打算签合约的”，好吧，签就签呗，结果女主直接就这么简单明了的领便当了.....这可真是...

唔....RIDER在【白艾】床前居然还这么深情款款像是“我们前世认识‘一样的说话.....等等.....你确定你真的认识她？
之后更是RIDER什么的大爆发，恶狠狠的进行什么”你们六个都给我过来！！我要打全部！！“
唔.....等等，RIDER说到底根本就不是什么CASTER阶级，哪来的什么广域通信技能？....好吧好吧...既然是要耗费掉什么巨大的魔力，我就暂且无视掉好了。
接下来迎来的是RIDER最后的华丽表演？1V6的生命之升华？
OH！！！我又想多了，只是面对一个长得奇像【潘森】的枪兵掐了几下，之后单挑Berserker体力不支然后倒下罢了...
不对....等等...为什么RIDER放固有结界又和游戏王一点关系都没有呢？只是想要暗铁龙而要了暗铁龙吗?
这架空得如此彻底的英灵真的不要紧？


好吧...剩下的剧情大致流向我已经不想再用什么全面截图来进行下去了，进行只言片语的好了。
SABER？你家的宝具是什么？【决幕之剑】？那是什么？我问度娘她跟我说不知道啊？又是彻底架空英灵？

唔....为什么又出来了一条几乎没几个家伙会用的超冷门怪兽？而且只有2400攻？之后又提到什么”这是得到RIDER的阶级而获赠的“，哦？怪不得拿来送人。

哈？只有送人才能拿出来？那得到这种宝具到底要来做什么？送人送的开心吗？



不对....我又看到了什么？SABER的真实身份？第三碎片？我怎么感觉信息量已经大的我接受不过来了？这不只是辛亥战争吗？

唔....不对，为什么承认一个完美物种的存在需要先把全部的不完美否定掉？我实在无法理解，为什么不试试“将世界的不完美全部扫荡”这类说法？

我的脑子里又被加入了什么奇怪的东西？....我不只是在看一个辛亥战争吗？

为什么又突然飞出一个“光之束命运”这样的名词？....我已经不是在看辛亥战争了吧？已经不是了吧？而且就这么一个人独讲还一口气全塞过来，这样可是一点实感都没有啊......

等等.....【白艾】原来不是这个世界的人吗？....我对这作世界观已经凌乱了.....又要玩“跨越世界的爱”这样奇怪的设定？


这是在讲述作者自身的英雄观吗？因为只是在RIDER随口提起的情况感觉一点渲染力都没有啊

这一句旁白你是要用在什么地方？另一个家伙？我TD都通了还是没看出RIDER讲这句话的作用啊，不管是伏线还是别的什么，光是埋下去实在毫无乐子啊。

OH，能看到攻击时的“剑的闪光”（唔...剧本里是枪的闪光吗？..）但之前的战斗完全没有是怎么回事？！！

之后要说这个酷似【潘森】的人物是阿噶琉斯吗？唔，总算是看到历史上的人物了，总算是见到一个认识的家伙了，太开心了。

结果你跟我说什么阿噶琉斯的长矛威力无与伦比突破天际？！！！！资料上可是一次都没有提到阿噶琉斯的长矛击碎了大地，贯穿了天空之类莫名其妙神乎其神这样的描述啊......最多只能锋利的无与伦比吧？突然来一个对城宝具确定资料真的读完了？

又是没来由地再给我加上一个设定.......这种一下子全都说出去的感觉真的好糟糕，能试试抽丝剥茧？....

......之前完全没什么戏份的MASTER在小树林里面对RIDER迫不得已像发癫一样命令SERVANT进攻这点我能理解，但，一个我完全不了解的家伙就这样像发抽一样做出这些充满”狂气“的动作我是一点快感都没有啊，言峰绮礼的狂气之所以迷人是因为读者对他的了解，而这一位杀掉了【白艾】的家伙的狂气，我确实完全觉得...啊，发狂就发狂吧，和我有什么关系？


接着又是一通战斗，打到一半还变故突生，为什么又突然出来一堆白雾一过去就是Bad end还想救人都不行？
好吧....既然已经说是到了故事的尾声，然后到了TD.....黑Archer说什么”这次败了，下次我们继续一起干“.....
我真的进的是TD吗？....

卷末来了一份全英灵资料......我勒个去....拥有神格的洛基先生，在诸神黄昏出尽风头的洛基先生，拥有能杀掉奥丁，吞下太阳的芬里尔的洛基先生....你的属性弱到爆....还要再来一句”因为不是真的洛基“.....这样的英灵真的有战斗力？连宝具都没有 ............



好吧.....如果有朋友真的把上面那一堆根本就是一堆碎碎念一样无聊至极的文字看完....
在此...我至少也要说一句感谢对吧？

但别开玩笑了，吐到这里就完了？上面是有图版的，下面是无图版的。

开什么玩笑！！！
七个从者里面居然有他喵的四个是完全无任何资料记载的彻底架空英灵？！！！
剩下的三个
Assassin,弱化版毫无原本风采的洛基。
Lancer,莫名其妙拿着核爆级长枪的阿噶琉斯。
Berserker,是克苏鲁的邪神，以玩弄人类为最大乐趣的奈亚拉托提普（好吧，奈亚子），但通篇她所表现出来的状况完全和资料上的不一样，喂喂喂，导演！！和说好的不一样啊！！！
那四个彻底架空英灵，
RIDER挥舞着不知名的长枪，胯下骑着真红眼暗铁龙.....先生....世界观我好像重写一次啊...
SABER....挥舞着完全架空的宝具......没什么可谈的...
Archer.....一个是挥舞着双刃，连怎么拿到Archer阶级都不知道少女，另一个除了放固有结界就没战斗戏，连Archer阶级的特定特性都没有的少女....这两个家伙真的是Archer？卫宫先生好歹能放螺旋箭能开鹰眼啊！！！
Caster..耶？你有出现过吗？...真的有出现过吗？除了序章来几句就没有了吧？后面直接交代”她死了“...喂喂喂..真的不要急吗？...

结果本作玩起来.....与其说是玩倒不如说是一边碎碎念一边按鼠标左键，
通篇来看，虽然提到”我是用了圣杯战争的世界观的“，但毫无疑问，除了用到”七个从者，七个主人“以及”圣杯“之外我压根看不懂这是圣杯战争啊！！！！！
说到底，圣杯战争虽然空想成分非常大，但毫无疑问，英灵所持有的能力，都是与自身的传说有着非常密切的关联，甚至到了找不到资料就绝对没有这样麻烦的程度，
可本篇ADV给人的感觉，只是七个从者被召集出来，”总之，我们来战斗吧~~~对~~~爽快的~~~“
怎么看都是纯粹为了战斗而战斗，理由本身已经不重要了，总之能进行爽快的战斗就够了，结果体验起来糟糕之极，
虽然角色的台词，例如什么"是么.....那么.....开始吧“”死亡的七星，带来泯灭之末吧！“，单就看上去似乎还挺有趣的，但对塑造人物形象根本起不到什么用处。
通篇只能看到战斗，只看到了战斗，战斗在剧本里似乎高达80%，剩下的日常对话只占了20%，而战斗又非常开心的用旁白占据了70%。
偏偏本篇又是一个大概只能持续2小时的短篇，在这么短的篇幅里还要强硬地塞进诸如”光之束“”祈愿“之类的了解圣杯战争也不会了解的”作者自己的世界观“，结果搞得人物塑造呈现出无与伦比的失败。
要用短短两个小时的时间里，在无数战斗里了解7个从者和7个主人？见鬼去吧.......光是了解战斗都已经拼尽全力了


最后文末送作者一句。
可以不要用圣杯战争吗？光是用”七之束“啊或者别的就足够了吧？在您的世界观里再揉进FATE的世界观，或者把您的世界观揉进FATE的世界观里，看上去好别扭啊，不如就直接为了”光之束“战斗好不好？克苏鲁什么的就不要了吧？阿噶琉斯什么的就不要了吧？洛基什么的就不要了吧？用你自己的世界观去厮杀啊！！！！
到底为了什么而采用圣杯战争去描述你的故事我完全看不懂啊！！就算没有圣杯战争也一点关系都没有吧？！！！难道只是为了用圣杯战争去吸引喜欢FATE的家伙？还是您本身对FATE迷恋的不行？非要用不可？可又不去尊重原作的设定，一味地希望借助原作的设定去表现出自己的设定，这种做法反而会让喜欢FATE的家伙们直接右上角啊！！！！

@gusiyi88
好吧，作者先生，上面全部的废话大致上都是在对你进行枪林弹雨，如果对您有任何不愉快的影响，请不必忍耐，或者说你也不想忍耐，直接向我进行攻击或是用你的三观来击倒我的三观吧，当然，直到你说服我为止我大概都不会让步的，以上完毕

测评R.jpg (16.52 KB, 下载次数: 20)

测评R.jpg
作者: 诺亚之城    时间: 2013-7-31 16:21
本帖最后由 诺亚之城 于 2013-8-4 23:22 编辑

看着截图的对话，感觉还不错……
不过全篇完整版也只有两小时的话……   ……  ……　　……  …………………………………………………………

————————————
受不了了这犀利的吐槽了 ……转链接……
作者: 布里蓝    时间: 2013-8-1 17:38
LZ好毅力……我光看截图里的对话都觉得要晕了，太混乱了
作者: 黑化の鼠标    时间: 2013-8-1 19:42
布里蓝 发表于 2013-8-1 17:38
LZ好毅力……我光看截图里的对话都觉得要晕了，太混乱了

能激起我想看接下来还有什么“神展开”也可以说是一种吸引力啊....
说到底，似乎除了展现“人物的帅气”之外，该作几乎看不到其他东西
作者: 啥名送啊    时间: 2013-8-1 21:01
果然这东西让我产生了抠脚的冲动。
尚未完成.......神一般的存在啊。
现在我搓下了不少脚泥。
作者: xggzga117    时间: 2013-8-20 20:02
此帖多图，慎入。
作者: gusiyi88    时间: 2013-9-1 13:12
饶了我吧 一个新人的各种随手练笔脑残作   做的不好也别这样从头到尾喷一遍啊
作者: 黑化の鼠标    时间: 2013-9-1 14:51
本帖最后由 黑化の鼠标 于 2013-9-2 14:37 编辑
gusiyi88 发表于 2013-9-1 13:12
饶了我吧 一个新人的各种随手练笔脑残作   做的不好也别这样从头到尾喷一遍啊 ...


啊啊，正主总算出来了么.......
这个跟做的不好没有任何关系，我个人认为只是对剧本的用心程度问题........
也就是说，我在这里说的，比起针对于”做的不好“，实质上更倾向于”写的不好“
毕竟你的【作品】虽然可以说是【GAME】但我更加喜欢说是一部【小说】，那么【小说】的内容（也就是剧本）便从根本上决定了你【GAME】的【质量】。
我的观点还是如这篇流水账中所说的，【要用资料的话，先记得读完读烂】。

之前，恩，在还很二很不懂事很蠢的时期(并且现在也仅仅改善掉了很不懂事还是一如既往的二一如既往的蠢)，自己就经常犯仅仅因为【材料】的表面又或是其他的乱七八糟的东西而吸引，一味的希望能拿到更多有趣的【材料】而对已经保有的不加以咀嚼，引入了太多的”有趣的材料“结果弄得内容本身变得一点也不有趣，就一直很懊恼。

实质上我个人因为自身中二病晚期无药可治+神经质，对【打斗】或是【生死搏杀】这样的要素是爱的不得了，一度神经病到考虑剧本不是考虑哪里应该更加丰满而是”我应该往哪里再加入一些肯定会很爽的战斗“，知道后面玩了不少GAL之后才在自己的三观里加上了【这种做法本身就是本末倒置的，只会使作品显得单调，无趣】因为过于迫切的寻求【战斗】，使得自己抛弃了更多可能会更有趣的展开，使得人物的形象不得不只能在战斗中展现，以至于人物显得不够血肉丰满


好了，无趣的说教也该到此为止，应该说点实质性的内容了。

首先，我写在这里并不是希望得到一句”我错了“或是”饶了我吧“之类认输一般的说辞。虽然这么说可能有些奇怪，但毫无疑问的，实质上这一份作品还是“挑起了我的兴趣”，尽管咀嚼的过程甚至感觉不到“快感”，也确实有让我有了名为”兴趣“的东西。
所以我在这里所说的可不是为了能够”将对方击倒，确立自己胜利“之类的理由，我想要看看把空白填补干净，把主枝干上的”你所认为的害虫“清理干净之后的【杰作】啊。


注:我这个笨蛋虽然自以为是率直的好少年，结果经常被人说是性格恶劣，所以话语可能会很扎眼，如果接受不了的话我可以试试用柔和的说法，当然，那得接受不了后再说。

而且为什么会在原帖里开头附加了”大家别玩了！！这个做的太烂了！！“这种话？
这一份无趣的测评完全是根据我个人的主观来进行描述，也就是仅仅只代表我一个人的观点。
请不要纯粹为了一个与你的观点有分歧的家伙那无趣的废话就抛掉之前所看到的全部好话。
而回击一个喷子最有效的武器不是回家避难而是用更加强有力，连喷子本身也不得不认同的”有趣“来将他击碎。

所以，请不要仅仅因为我这样一个废物而将自己内心所描绘的世界丢开，这样做的话，【你的世界】就太可怜了。
作者: 神木大人    时间: 2013-9-2 00:02
gusiyi88 发表于 2013-9-1 13:12
饶了我吧 一个新人的各种随手练笔脑残作   做的不好也别这样从头到尾喷一遍啊 ...

因为我也有过玩过很坑人很垃圾很浪费时间的游戏，所以我能感觉出LZ的感受
用【一句做得不好的】就可以解释过去的话是不可以原谅的
你做游戏的热情是好的，可是你不能这样随便对待
否则你浪费不止玩家的时间，也浪费你自己的时间
玩游戏是娱乐的，可是现在很多独立业余制作者做出的游戏是让人玩得生气的
或许你说，我做的游戏你管不着
是的，我管不着，对待一件事如此随便的态度没有人会看好你
你可以把你的游戏介绍给你的朋友提高荣誉感
可是，如果我是你朋友且不理解制作游戏的话，见到如此的作品，我只会表面上佩服你两句
暗地也不会觉得有什么了不起的
就像画漫画一样，低端和不耗时间深研的画画作品是不会让人感到佩服的，把这种作品拿出来给大家看而不觉得没什么错，会让朋友反而觉得你这个人太井底之蛙似的自大了，从而下降对你的好感也说不定
话就说那么多，能有建议地骂你是都是为你好，等你出了社会就知道什么才是真正的【骂】，什么才是【喷】
作者: gusiyi88    时间: 2013-9-2 13:40
本帖最后由 gusiyi88 于 2013-9-2 13:46 编辑
黑化の鼠标 发表于 2013-9-1 14:51
啊啊，正主总算出来了么.......
这个跟做的不好没有任何关系，我个人认为只是对剧本的 ...


怎么说呢  有两层感情在这里面
一个是当花费很多时间以自己兴趣作出不够好的东西而受到批评的不开心
一个是看到阁下对这样一篇游戏仍然做了很多的回复和建议的感激
这段时间身体不好，心情也特别差，得到很多负面的反馈信息导致身心疲惫，所以行为也有些无脑了吧。
这个东西制作的初衷算是一种自我满足 因为之前经常写小说 所以很想试着改成avg的样子 但是实际做起来确实很难 最早在红版刚出的时候就尝试过做 后来的橙版给了我不少启发
实际制作的时候经常是  “这样写很cool ”  这样就会写
其实前天看到阁下的这篇吐槽之后 我半下午都翻着一个月没打开过得橙光在思考，是不是继续试着做一做，或是修改这个故事，或是重新做一个更加好的故事
我是一个很懒惰的家伙 不过看到这些回复真的很感动 我会试着重新做得 到时候还希望你能来吐槽！
作者: gusiyi88    时间: 2013-9-2 13:42
神木大人 发表于 2013-9-2 00:02
因为我也有过玩过很坑人很垃圾很浪费时间的游戏，所以我能感觉出LZ的感受
用【一句做得不好的】就可以解 ...

多谢这些话 我也不知道说什么比较好 刚才打了半天字发现还是打得很少。。。。
应该是我不是很会说话吧  总之只能感谢、
作者: 黑化の鼠标    时间: 2013-9-2 14:34
gusiyi88 发表于 2013-9-2 13:40
怎么说呢  有两层感情在这里面
一个是当花费很多时间以自己兴趣作出不够好的东西而受到批评的不开心
一个 ...

啊啊，总之，能说的话除了“加油干吧”之类的又剩下什么呢？
上面那一份回复就当是为我恶劣的性格所做出的事情负责吧....
写剧本的时候，写完试着当成自己什么都不知道的去读吧，虽然收效甚微，但聊胜于无。
至于修改完工之后的东西，我想我是会感兴趣的，毕竟我这个家伙对“进步”“修改”之后的东西，与”前作“的差别可是感兴趣到不行啊
我这边也是因为每天睡四小时爬起来玩手机然后继续睡四小时而精神错乱，所以言行应该会有很多不当之处，如果包容不了的话请务必指出。

不过说到底，到那时候我又会做出什么样的评价，连我自己也不知道呢，不管你有没有心理准备，估计我还是会由着自己的恶劣性格胡来就是了。




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