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标题: 游戏《潜伏之赤途》吐槽（更新） [打印本页]

作者: eve592370698 时间: 2013-10-22 18:20
标题: 游戏《潜伏之赤途》吐槽（更新）
本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-7 12:48 编辑

游戏发布地址：http://www.66rpg.com/game/2992 （没有在论坛发布）
作者：@fantasia （本论坛一个月没上线了吧？）
虽然有了PC平台但是6个存档还是太寒酸了

其实在细节上有的章节交代怀疑度、信任度，但是有的章节隐藏。我感觉不妥，不如交代一个眼神的细节描写，
例如“皱了皱眉，思考了一下”
或者“投来了怀疑的目光”

作者: 永远の路克酱 时间: 2013-10-22 19:47
我只是当个传话筒前来呼叫@aaoabook
这个游戏我就不予以评价了，毕竟我没深入去玩。

作者: Sunny.J 时间: 2013-10-22 22:20
不懂这个题材的我根本玩不过去= =

作者: 夜沫痕 时间: 2013-10-23 19:15
这种题材真心不错呢…但是做起来也不是那么容易的吧，所以有些不切实际是正常的吧= =

作者: 倚楼听雪 时间: 2013-10-23 21:00
web版也可以把页面往下拉的，鼠标点在界面边缘部分按住左键往下滑（这时会看到一条绿色的线）然后松开就可以，存档和剧情回放都可以这么往下拉，不过一次只能往下滑一行字的距离，比起pc版还是麻烦一点

作者: eve592370698 时间: 2013-10-24 08:18

倚楼听雪发表于 2013-10-23 21:00
web版也可以把页面往下拉的，鼠标点在界面边缘部分按住左键往下滑（这时会看到一条绿色的线）然后松开就可 ...

这个确实非常麻烦，而且和手机的拖拽页面方式完全相反。最关键是web要想保存进度不能清理垃圾。

作者: 猫耳朵 时间: 2013-10-24 08:25
我终于明白为什么你要等pc版了…

作者: eve592370698 时间: 2013-10-24 09:02

猫耳朵发表于 2013-10-24 08:25
我终于明白为什么你要等pc版了…

上网本运行橙光web可是各种卡，存档不能长期保存，也不能考贝到别的电脑。

作者: 忘川无名 时间: 2013-11-8 21:01
在下只是一只愚蠢的学理高中生，措辞不当请指正，么么哒

……T T像我这种有时候特别爱较真的中二病患者就不该来欢快的吐槽区……但一直在手贱，从未被超越QAQ
首先肯定楼主的观点，翔实的背景交代和心理刻画有助于我们融入游戏，更具真实感。（……天朝的人都能理解我这种展开模式的。）
说实话在我看来这是一部非常优秀的作品，6R中涉及到谍战等具有较为复杂的逻辑推理的故事的游戏本来就是凤毛麟角。关于谍战的这样一类网页游戏应该怎样去把握重点，本来就挺难的。
因为我不是很了解黑暗圣剑，所以去大略地查了点资料，之后我便真心觉得将一部以玄幻类色彩为主的优秀游戏作品（网上评价很高，在此向原作者柳柳表示敬意）和一部以真实事件为背景的游戏作品进行比较定然会有所差距，而且黑暗圣剑的通关时间似乎是约8小时左右，6R所制作的游戏应该不会倾向于达到这样的长度，所以我猜测，对于6R的作者而言，对文本情节的把握可能会有一点不得已的精细化。网页游戏确然有精致细腻的杰作，但大众所趋是较为明畅欢快的简言之作。赤途能不刻意去迎合主流（白话宫斗玛丽苏已经泛滥成灾），做出自己想要做的游戏在我看来是很可贵的。
关于游戏背景的交代问题，因为我对于这方面挺感兴趣所以在校图书馆看了些书籍资料，所以我偶尔会挺中二（此处可理解为本人在装13……）地觉得，这本身就是一种爱好者的事情，近于阳春一类，所以对于谍战的背景和当时的时局，应该是我们自备的历史知识。因此第一章的选择，对于谍战存在一定了解的人应该都不会选错，情节展开也是挺中规中矩的由红转灰风雨路。第二章开始需要考虑的内容就骤然增多了，如果接受了学妹必牺牲的结局，其实也很容易找到方法。但是考虑到游戏中存在一些近似于文学样式中历史的设定和距我们相当遥远的形形色色的人物，还是较为详细地展开一下比较妥当。比如有个情节是去卖情报……而我对于对方的底细真心不太了解，打交道太艰难了。QAQ求战痛。
还有儿时记忆……这个……我倒是觉得对于这则游戏而言没什么太大的推动作用。故事开始点就是一个激进革命青年遵从恩师教诲去逐步当个为国的好汉奸……作者想要表达的游戏意图已经很完善了。儿时记忆能补充了大概也就是关于初恋情人的事情（但我对那女的好感远远低于张晓梦，对我个人而言不如没有。），或者交代一下父母和老师的故事，但我觉得作为通关后的番外也许更好。又或者如果在儿时记忆交代对于今后路线选择的一个理由……但解释得太多我会觉得坑爹。
然而作者意图交代地太完善了以后就导致根本不存在另一种路线，即楼主所提到的当个24K纯金的汉奸。我也尝试过想跑跑这个线路，因为冈山雄二无论是角色个性还是立绘都是我的真爱……但是很可惜，这一部分游戏性缺失了QAQ玩过第三章以后，就觉得只有冈山雄二才是真正对主角好的人啊QAQ互相利用在我的奇怪理解里和互惠互利根本就是俩近义词嘛……

还有就是求PC版QAQ这个是真心痛。我习惯于收藏自己喜欢的游戏QAQ但是我是技术废根本不会自己提资源什么的，不给下载地址我就跪了啊QAQ

作者: eve592370698 时间: 2013-11-9 08:55

忘川无名发表于 2013-11-8 21:01
在下只是一只愚蠢的学理高中生，措辞不当请指正，么么哒……T T像我这种有时候特别爱较真的中二病 ...

真难得有人能回帖。主论坛（就是这个论坛）很多人根本不把这个游戏放在眼里。

作者: 火烧兔子 时间: 2013-11-9 22:28
我只想说：做抗日战争游戏的作者真的很勇敢

作者: 咏而归 时间: 2013-11-11 04:55
本帖最后由咏而归于 2013-11-11 04:57 编辑

忘川无名发表于 2013-11-8 21:01
在下只是一只愚蠢的学理高中生，措辞不当请指正，么么哒……T T像我这种有时候特别爱较真的中二病 ...

@忘川无名
有些观点还算有道理，但唯独背景交代这方面，着实不敢苟同。
这种题材的故事恐怕并不像你所说的，“近于阳春一类”（按这个逻辑理解不了它难道就是自己品味庸俗？）。相反，这只是单个领域的专精知识而已。而领域可能有涉猎者多寡之别，但很难说就是高下之分。作者使用自己专精或熟悉的题材并不是一件奇怪的事，但为此罔顾读者的感受，甚至假设读者都是具备相关的基本常识的人，那就只能说是不近人情了。
更明确一点说就是：如果预期的玩家群体，仅限于对相关领域十分熟悉的人，或者哪怕不熟悉也至少会自己去查资料的人，那么把游戏做成这样倒还无可厚非，无非就是人为地减少了那些可能理解这个游戏、可能理解这个故事的人。但是，如果作者至少还希望自己的作品被更多人认同与欣赏，就请不要执意为自己的故事设置如此之高的理解门槛，请尽可能地为读者提供接受它的途径。
这里举一个很多人都非常熟悉的游戏作为例子：逆转裁判。
这个游戏的主题是法庭，律师，辩护。这个系统专业不专业？非常专业。够不够阳春白雪？也够。但是作者在写故事的时候，有没有预先假设“玩这个游戏的人都精通法律基础知识不需要我进行教学”？没有。
与之相反，作者为了让读者熟悉这个世界，花费了大量的笔墨提供（当然，是非常巧妙地提供）必须得背景描述。但凡涉及到需要一些专业背景的地方，比如一案不二审，比如陪审团制度，都绝对会在情节中进行必要的背景铺陈，这都是为了给读者必要的便利。
再举一个并非游戏的例子。前几年获过诺奖的小说，《我的名字叫红》，主题是古兰经，细密画，宗教与艺术，够不够高端大气上档次？够不够专精？毫无疑问是的。
但是，作者有没有要求自己的读者必须自备细密画知识才能理解他讲述的故事？没有。对相关背景知识的理解，能够增进对作者思想的了解。但是，绝对不是将读者拒绝在作品之门外的门槛。那样的作品，只能算是FANS向的小打小闹，自说自话罢了。
用“你自己应该自备知识”作为自己作品里不进行相关背景介绍的借口，不仅是中二，更主要的，是作者写作能力不足和构思不成熟的体现。您在讨论中提到了宫斗游戏，老实说，这种不成熟和能力不足与很多宫斗游戏中也体现出的弊病其实根本如出一辙，那即是这样的默认：你对一切规则都很熟悉，不需要我作者屈尊为你介绍，总之玩我的游戏就按我规定的来就是了。
相当任性，不是吗？
从各种意义上，这种任性都是会带来麻烦的。
要知道，好奇心正是玩家去打通一款游戏的重要动力之一。很多玩家选择题材，不会仅仅选择那些自己十分了解的领域，也会尝试那些自己尚未接触，但可能颇有些兴趣的领域。
请明白，正因为如此，任何一作选择了独特新奇题材的作品，都可能成为一道门，让玩家领略一个新世界的门。
我是说，都可能成为一道门，让玩家领略一个新世界的门。
因为很重要所以说两遍。
如何艺术地，不着痕迹地将读者引入一个他不曾了解过的世界，如何让读者在自己的穿针引线下喜爱这个世界，如何让他们因此才能够进一步，如您所说地，去“自己准备相关的知识”（而不是粗暴地用知识门槛将读者拒之门外），对于一个落笔在不同流俗的题材上的作者，这难道不是一件非常重要、非常有成就感的事吗？
扯得远一点。有多少人因为《花牌情缘》接触歌留多？有多少人因为《天麻》了解麻将（= =当然主要不是国人）？有多少人因为《大长今》了解美食和医术？有多少人因为《少女与战车》了解坦克？扯得近一点，有多少人因为《轩辕剑》系列熟悉中国上古神话和冷历史？有多少人因为IFINITY系列和命运石头门之类的作品去读量子力学？有多少人因为《太阁立志传》去看日本史？因为《大航海时代》而了解新航路开辟与海军常识？
不要以为只有架空的幻想故事需要想方设法让读者接受自己的世界观好吗。
以上，全部是一款优秀的作品如何真正向读者展现一个新世界的例子。
以上所有专精于某个话题的作品，全部没有因为对“相关知识”的要求，将读者拒之门外。
这种事情，为什么不值得作者去学习呢？
难道作者能够仅仅满足于，自己的作品永远无法突破“FANS向”的定位，自己喜爱的世界和题材，也无法得到更多人的认同？
如果制作游戏是为了个人的自我满足，那么我只能说，爱怎样就怎样吧谁也管不到。
但是，归根结底，之所以把游戏发布出来是为了交流吧。
既然意在交流，就不要一开始就理直气壮地扼杀交流的可能性，说出什么“应该是我们自备的知识”，“对XX题材存在一定了解的人应该都不会选错”这种话来。
这种话，绝不是游戏制作者应该说给玩家听的。
除了极少数牛13到逆天的艺术家，“晦涩难懂是我的风格，不爽不要看”这种话，真的不是那么轻而易举就可以说出口。

作者: eve592370698 时间: 2013-11-14 08:58
标题: 你自己应该自备知识
本帖最后由 eve592370698 于 2013-11-14 09:00 编辑

咏而归发表于 2013-11-11 04:55
@忘川无名
有些观点还算有道理，但唯独背景交代这方面，着实不敢苟同。
这种题材的故事恐怕并不像你所 ...

　　这点可以说很多游戏作者一开始都会犯这样的错误，我承认我也是，最典型的就是我制作的职场游戏《版主的体验》就是自以为很多版主的管理操作内容就像家常便饭一样，但是实际上恰恰相反，不仅仅做游戏如此，就说这个论坛吧，不知道您对【RPG Maker】这系列软件熟悉不，曾经有不少版主认为一些软件基本操作、专有名词的理解等甚至一些脚本高深内容是【你自己应该自备知识】而把一些新人、学习RM难以理解的人一概认定为伸手党，至于现实工作那就更别说了。

难道作者能够仅仅满足于，自己的作品永远无法突破“FANS向”的定位，自己喜爱的世界和题材，也无法得到更多人的认同？
如果制作游戏是为了个人的自我满足，那么我只能说，爱怎样就怎样吧谁也管不到。
但是，归根结底，之所以把游戏发布出来是为了交流吧。

这里头还真的有点蹊跷：作者为啥不在论坛上发布呢？为啥不去宣传呢？难道仅仅是因为低调，没有把游戏更新完毕？但是从玩家们的评论来看，这么做很显然并不理智，因为玩家们大部分在赞扬的同时，也提出了不少合理的建议呢。游戏质量确实不错，但是也出现了一个问题：叫好不叫座您看看，主站长达九十页的评论，@幻想中的鸡蛋 @猫耳朵 @沉滞的剑 @木下凌枫 @云无心等橙光的版主的评论简直就是大海捞针！至于@回转寿司 @迷糊的安安 @protosssonny @delv25 @tjjlb @lianran123456 @铃仙·优昙华院·因幡 @美丽晨露等版主以及 @熊的选民 @橡让 @R-零 @天空的铃音就更别提对这个游戏发帖评论赏析了，更可悲的恐怕是工作室成员@peterburg 还有尊敬的@柳柳陛下，不知道为啥并没有对这个游戏进行评价、建议，作者不管听不听，但是至少我觉得大家都会真诚地提出建议帮助作者改进游戏而不是像某些泼皮无赖那样一个【幻灯片做出来的破玩意】地图跑打死我觉得一个游戏，既然发不出来了，游戏的评论、建议也是游戏成长成熟的见证，是游戏不可缺少的重要部分。

作者: 咕噜 时间: 2013-11-14 17:55
不知道发生了什么事情，很少玩游戏的路过

作者: 咏而归 时间: 2013-11-15 07:42

eve592370698 发表于 2013-11-14 08:58
　　这点可以说很多游戏作者一开始都会犯这样的错误，我承认我也是，最典型的就是我制作的职场游戏《版主 ...

很赞同楼主后面提出来的看法，游戏正是在不断地和读者交互的过程中逐渐变得更加成熟的。
很想借用一句海猫中的话，创造世界的，至少需要两个人。
这句话一直十分触动我。
因为，我所理解的这两个人，根本就正是作者（创造者）和读者（反馈者）啊。
很多时候，作者和读者的相互理解与尊重，才能诞生更优秀的作品。
其实我个人不是很喜欢情绪化的吐槽，一句“这是什么玩意啊”，就可能消抹掉作品里重要的闪光，或者一个优秀作品未来发展下去的可能性。如果要说游戏的赏析，能够去客观地评析其优劣，甚至提出自己的建言，那才算真正的评论。如果能够从作品本身抵达作者的真实（= =对不起我又海猫了），能够借此理解作者构建故事的思路，那就能写出更加切中要害并且有帮助的评论。
而反过来，作为作者，我想尊重读者的意愿也是必要的——至少大部分尚不成熟的作者吧。否则，如果拒绝接受反馈，或者负面的反馈，认为“我就是这样不爽不要看”，那自己所创造的世界，归根结底，也只有自己一人而已。

作者: 永远の路克酱 时间: 2013-11-15 08:20
作者也不来这个帖子回复一下。本来不错的游戏但是作者非常没有诚意，真是对不起那些支持者。

作者: eve592370698 时间: 2013-11-15 08:41
本帖最后由 eve592370698 于 2013-11-15 08:49 编辑

咏而归发表于 2013-11-15 07:42
很赞同楼主后面提出来的看法，游戏正是在不断地和读者交互的过程中逐渐变得更加成熟的。
很想借用一句海 ...

作者具体怎么想，咱从哪猜？他最近只上线反馈了一下工程损坏求恢复然后同意我加好友的请求，然后就没再上线。
主站首先是口水多，第二是没有提醒，如果主站评论得不到答复情有可原，但这里视而不见，而且那些主站力挺此游戏的支持者也不来参与讨论，那不知道在这个版块吐槽评论有啥意义。
如果怕那些RM优越帝和“亲日派”的攻击而逃避那只会适得其反。
另外@76213585 既然您说不会有人花钱买橙光游戏，那么那些给游戏献花的忠实粉丝就不是人了？这个游戏是垃圾游戏不成？
证据：http://rpg.blue/thread-338163-1-1.html

作者: 熊喵酱 时间: 2013-11-15 10:00

eve592370698 发表于 2013-11-14 17:41
作者具体怎么想，咱从哪猜？他最近只上线反馈了一下工程损坏求恢复然后同意我加好友的请求，然后就没再上 ...

跟我有什麼關係啦..... 一下就被追殺了是不是?
我只是說"我目前沒有看到會花錢買的遊戲"
還有一朵花是1塊錢我是指像是18元~20元的遊戲

作者: aaoabook 时间: 2013-11-15 10:11
介于嫣然梦给我的灵感，我想可以这么设计，不是有一些人在第二关或第三关卡住吗，送1朵鲜花可以传递通关线索，送2朵花可以知道详细选项攻略，这样鲜花就多了

作者: aaoabook 时间: 2013-11-15 10:12
我不是作者啊，别打脸

作者: 咏而归 时间: 2013-11-16 03:44

eve592370698 发表于 2013-11-15 08:41
作者具体怎么想，咱从哪猜？他最近只上线反馈了一下工程损坏求恢复然后同意我加好友的请求，然后就没再上 ...

不知为何，总感觉您跟我谈论的真的是完全不同的事情。
我个人来说，只对作品感兴趣，也只擅长对游戏品质本身发表意见，这里写了如上的回复，甚至不是由于这个作品而是针对此楼中某一层的言论。就我个人，对于游戏的宣传和营运乃至于对于论坛的风气……十分抱歉，身为新人确实不甚了解。无法对此提供有价值的看法，我表示很惭愧。
我个人的评价，即使写下了关于游戏制作的建议或是自己的感想，也并不完全针对某个游戏的特定作者，而是关于如何改进游戏的一般论。
我提到的所谓“作者怎么想”，也不是“这个作者”怎么想。当谈及这个话题的时候，我所讨论的是：玩家如何理解自己接触的作品，如何尊重自己推的游戏，是“如何做出更优秀的游戏评论，甚至是游戏理论”，仅此而已。评论写出来，总会有人来读，或许并不是评论本身针对的对象。但如果能写出有价值的言论，有应该能够对阅读的人——无论是谁，一定程度上有所助益。这是我个人的一点愚见。
至于主站，其实我也根本不知道什么算是主站，什么不是= =所以其实对于您的很多说法，我确实感到十分……迷茫。因为实在不能理解您希望的是怎样的局面，也不能理解为什么说“在这里吐槽没有意义”。如果您认为这个作品十分优秀，应当得到更多的关注……我觉得至少有人肯来评论它，是一件好事。

作者: 永远の路克酱 时间: 2013-11-17 14:35
玩了玩，确实需要揣摩一下人物对话以及想法。不过对我这个苦逼高中生来说有点太需要动脑了。另外帮忙@熊的选民

作者: kzowb 时间: 2013-12-10 17:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Nancy45 时间: 2013-12-14 18:55
玩过，个人觉得还不错吧，题材也很新颖

作者: 妺凉 时间: 2014-1-16 05:44
其实我觉得游戏做的蛮好的啊，就是好久木有更了

作者: kzowb 时间: 2014-1-17 16:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 、、威龙 时间: 2014-1-22 18:04
额额额额额

作者: eve592370698 时间: 2014-3-6 14:32

火烧兔子发表于 2013-11-9 22:28
我只想说：做抗日战争游戏的作者真的很勇敢

其实我很好奇作者怎么个勇敢了？难道会被动漫粉丝喷？

作者: 火烧兔子 时间: 2014-3-6 22:54

eve592370698 发表于 2014-3-6 14:32
其实我很好奇作者怎么个勇敢了？难道会被动漫粉丝喷？

请问作者要如何设定？
一，中国人可以徒手撕鬼子
二，重现历史真相，中国人被打成狗
你认为哪个合适呢？
在我眼里，两者都不合适，历史不是拿来儿戏的东西，况且在这里做游戏又得不到利益，中国的抗日剧是因为有钱赚才做的，南京大屠杀死了三十万的人，如今被拍成电视剧，还要被做成游戏？设想一下如果你的家属遇害了，你愿意？这不仅牵扯到中日两国的关系，同时，也请大家尊重死者。论坛里还有人拿希特勒这种杀人魔来恶搞，你认为他们是什么心态？在美国，我相信这样的帖子会被马上删掉。
我们记住历史是没错，可是把历史改编成小说/游戏/电视剧等，我个人无法接受。

我只能说，抗日这个题材太敏感，不适合做成游戏。

Ps。动漫粉丝从来不会无理由喷人，除非你黑他最喜爱的动漫（谁能接受自己喜欢的东西被人侮辱呢？

作者: Iphise 时间: 2014-3-6 23:38

火烧兔子发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定？
一，中国人可以徒手撕鬼子
二，重现历史真相，中国人被打成狗

虽然不知道我是不是理解有误但有的东西不是很能认同呢……
首先游戏并不一定是商品（何况橙光大部分游戏都是免费的包括本作），它完全可以被当做艺术品来看待，而小说和电视剧早就已经被认为是艺术了
那么用一种艺术形式去表现历史，有何不可？
当然过度的商业化未必合适了。
如果说是为家人考虑，那么一些侦探和自我保护类的游戏，其实也是根据真实事件改编的，那么我们是不是应该考虑到受害者的情绪，把这类游戏也禁止呢？……

作者: eve592370698 时间: 2014-3-7 10:24
标题: 我肯定选择【重现历史真相】，否则那啥让人信服？
本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-7 10:29 编辑

火烧兔子发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定？
一，中国人可以徒手撕鬼子
二，重现历史真相，中国人被打成狗

那我恰恰相反，觉得很有必要。因为目前没有人能穿越回过去去亲眼见证历史，我们怎么看到历史的细节？一种是通过幸存者的语言描述，但是他们作为幸存者未必是文学家，不可能把细节问题完美表现出来。
在战争时期作为记者去录像？当时没有物质条件不说，也是去找死。
唯一能把历史图像重新还原的做法就是编成小说、游戏、电影、电视剧然后拿着原稿请来那些幸存者，根据他们的建议再修正。至少，作为历史见证的当事人他们都能接受了，还有谁有资格不能接受呢？

作者: 失落迷白 时间: 2014-3-7 11:38
本帖最后由失落迷白于 2014-3-7 11:39 编辑

火烧兔子发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定？
一，中国人可以徒手撕鬼子
二，重现历史真相，中国人被打成狗

主要是看作者是如何写的历史题材作品，
如果按照你举例的内容那样，恶搞趣乐成分的，像撕鬼子这种低级设定的，当然会被骂
游戏也不一定是儿戏的，至少我在FC机器上玩过一个抗日游戏……

作者: eve592370698 时间: 2014-3-7 12:35
标题: 还原历史真相的改编当然是好的。
本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-7 12:43 编辑

火烧兔子发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定？
一，中国人可以徒手撕鬼子
二，重现历史真相，中国人被打成狗

谁说游戏就一定要歪曲历史恶搞历史？
所谓的真实一个是确切有历史考证，还有一个就是从理论角度来看确实可行。很多游戏作品让人觉得很假很幼稚就是把某一方面神话，似乎没有任何缺点；而有的游戏作品真实就在于主角也未必是救世主一样的英雄，敌人未必就是毫无人性必须铲除的恶棍。
另外@火烧兔子讲话还是要有一定的依据：请问您怎么证明《潜伏之赤途》这个作品就是胡编乱造歪曲历史呢？如果您可以列举证据把我驳倒，我必然心服口服。

作者: 火烧兔子 时间: 2014-3-7 12:46
我们了解历史，是从什么地方开始的呢？
答案无疑是从课本中，影视作品等等，总而言之我们不是真正的历史见证者。
史书有正史和野史之分，一般来说，正史被认为记录的都是历史真相，野史一半都是胡编乱造的。
那么，谁能保证正史记载的一定是真相呢？
同样的道理，我们了解历史只不过从课本等作品上记录的东西开始了解的，历史真相真的如课本所言吗？
于是，拿着你自己根本不清楚的东西，看到别人怎么做自己就学着做，这不是在以讹传讹吗？
小说归根结底都只是虚构的东西，根据真人真事“改编”的又如何？毕竟中间会有虚假的地方。
以抗日题材的作者们，我想问问你到底参考过多少文献资料，或者是你自己YY出来的剧情？
如果是后者，我就认定你不过是在宣泄仇恨罢了，这样的话我连碰都不想碰。
是的，我们都不是历史的见证者，除非你是研究了几十年的近代历史，否则谁有资格做出这种东西呢？
也许，在你的历史课本上，永远不能找到“天安门惨案”这样被掩盖的历史真相。
文化作品成为了娱乐大众的东西，一群拿着笔的文学作家YY出来的东西，历史被这样利用，我高兴不起来。

抗日题材也有不错的，例如旧版的亮剑。
我被主人公李云龙的精神深深的感动了——中国人的精神，让我知道在数十年前在战场上的勇士们是多么不屈！
再看看现在的神剧，以虐杀日本人当作卖点，或者高呼“爱国”此类云云——虚伪的“爱国”，只会让我反胃。

作者: eve592370698 时间: 2014-3-7 12:55
标题: 是，有很多作品的确是YY出来的，感觉就像利用
本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-7 13:05 编辑

火烧兔子发表于 2014-3-7 12:46
我们了解历史，是从什么地方开始的呢？
答案无疑是从课本中，影视作品等等，总而言之我们不是真正的历史见 ...

人们的某些心理求得支持，但是不等于说所有的作品都这样。
用认定这个词，那就得对这个词付出责任。而且说了半天也没有说到重点：有啥证据证明《潜伏之赤途》就是为了宣泄仇恨？如果宣泄仇恨，为啥还要穿插一些中共内部人员相互勾心斗角的细节呢？很多情况下，玩家以为主角成功了，结果没想到被自己人“兔死狗亨”——我方人员杀了主角，然后说“我杀的不是海蛇，是汉奸！”。
为啥还要从侧面提一些日本一些军官的善良、正直一面呢？是，有的日本人给主角折磨致死，但是也有的日本官员杀主角之前会说“是我命令那些士兵不准动你一根手指头的！来吧，用尽全力和我战斗吧，你就是死了，也不是汉奸，叛徒，而是烈士。”

作者: peterburg 时间: 2014-3-7 13:23

火烧兔子发表于 2014-3-7 12:46
我们了解历史，是从什么地方开始的呢？
答案无疑是从课本中，影视作品等等，总而言之我们不是真正的历史见 ...

没看明白你想说什么……你是想说，没有人有权利做历史题材么？
退一万步说，游戏做成什么样，看作者人家愿不愿意，你玩不玩，在于你愿不愿意。
不愿意玩还特地跑到这来说这件事……我觉得真挺有意思的……

作者: 火烧兔子 时间: 2014-3-7 20:46

peterburg 发表于 2014-3-7 13:23
没看明白你想说什么……你是想说，没有人有权利做历史题材么？
退一万步说，游戏做成什么样，看作者人家 ...

LS别那么激动啊，我不是特意来引起争端的。
确实你做游戏，你喜欢什么题材都可以用
仿佛橙光的作者一样，我想拿什么素材就拿什么素材是一个道理的
这些和我没有任何关系，你喜欢做什么事就随你做，不用在意我的眼光
我只是想表达一个很简单的句子“请别玷污了历史”，除非你认为你有能力的话

作者: 万事修 时间: 2014-3-8 07:18

火烧兔子发表于 2014-3-7 20:46
LS别那么激动啊，我不是特意来引起争端的。
确实你做游戏，你喜欢什么题材都可以用
仿佛橙光的作者一样， ...

玷污历史？笑了~
你知道什么叫改编吗？你知道什么叫小说吗？最基本的，你知道什么叫游戏吗？你居然来吐槽一个游戏说他玷污历史，你是有多空虚呀啊？
我们所有人都没有经历过历史，即便经历过，也可能看到的只是片面，横看成岭侧成峰。你凭什么说这就不是历史，你所了解的就是历史？既然你都不知道什么是历史，你又为何理直气壮的吐槽别人。你说别人利用历史，你有没有想过你可能就是被一些反华势力的一些舆论所利用了呢？太年轻。

我本来就是抱着看看的心态的，之所以发帖是看见你说的两件事，第一，是说美国如何如何。我在美国这么多年了，真没看见哪个美国人比你还爱美国的。什么这样的帖子看见就会被删掉？你看过美国的小说吗？我朋友还曾给我发过一本以希特勒为主角的BL小说呢。美国改编历史的少了？COD系列一个人挑翻上百德国兵。盟军敢死队系列，各种秒杀。我就不说什么勇闯德军总部和龙霸三合会了。还说尊重死者，你有没有玩过COD控制恐怖分子屠机场那关？5个人，5把机枪，你可以亲手杀掉上百平民。这些游戏不是照样在美帝各大网站，各个超市出售并张贴大幅海报？
你还说别人玷污历史？你连现实都玷污了！

说什么XX门惨案？我又笑了，没有任何政府许可包围国家领导人驻地中 X 海，使国家事务无法正常进行，在警报启动之后还挡在国家军队之前！这与叛国何异？既然你那么喜欢美国，我就拿美国举例，我所在的地方有很多驻军，所有市民都知道，你开车不小心碰一下警车没啥事，最多蹲两天号子。你要是开车不小心碰一下军车，当场击毙你都没话说。军队象征国家，任何阻挡国家军队步伐的人都是违背国家意志。当年事件的几个引导者之后不都是抛弃他们的追随者们，不是逃到台湾就是逃到美帝，要不是有外国“友”人们的帮助，你以为他们能跑？

同学啊，你没有任何凭据就说别人玷污历史，殊不知你自己就不知道历史，用你自己的理论来说你自己也是玷污历史。以道听途说来的美帝为依据来反驳中国，是玷污现实。
你最后居然还用声称自己知道XX的历史真相，我不得不提你，你就像楚门一样，活在一个你认为真实的世界里。希望你一辈子幸福。

作者: eve592370698 时间: 2014-3-8 10:33
标题: 恶搞希特勒这个，我还是找几位身居海外的
本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-8 11:27 编辑

火烧兔子发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定？
一，中国人可以徒手撕鬼子
二，重现历史真相，中国人被打成狗

论坛前辈来问问他们的意思吧：
@kakarot @orochi2k @ifrit1219 @Sonic1997
这样的实施根据也好说话。希特勒是德国人，不是美国人，就美国来说，恶搞德国历史关人家美国啥事情？就算是和犹太人有关系也到了立刻就删除的程度吗？而且恶搞希特勒基本上是中国人根据“我到河北省来”“这星期”“嫂夫人”等谐音去恶搞，在不说汉语的国家他们看也看不懂。更何况欧美那些人应该是非常瞧不起希特勒，希望他被恶搞得越丑越好呢。

作者: wtgh123 时间: 2014-3-8 11:15

火烧兔子发表于 2014-3-7 20:46
LS别那么激动啊，我不是特意来引起争端的。
确实你做游戏，你喜欢什么题材都可以用
仿佛橙光的作者一样， ...

别张口闭口“玷污历史”，历史这么容易玷污早被人轮了一百遍了……虽然也确实已经被人轮了一百遍了。你这感情已经宗教化了。话说那种你说句不信上帝对方就要找你拼命的基督徒你喜欢？娱乐就是娱乐，搞得那么严肃干嘛。把娱乐当真的人，只能说明这人太浅薄了，那是教育和个人的问题，和娱乐本身无关。

作者: orochi2k 时间: 2014-3-8 12:41
本帖最后由 orochi2k 于 2014-3-8 12:51 编辑

其实美帝崇拜希特勒的童鞋还是很多滴，虽然这群童鞋都被正统思想鄙视得不行。不过捏为了弘扬那个神马自由，只要不犯法美帝也实际上不会太管这群人。（不过道德上一般的论坛还是直接封杀滴，虽然有专门给这货同学呆的论坛就是了）到是德国凡是任何能扯上纳粹的就直接河蟹。就算谐音都河蟹

虽然希特勒同志确实荣登了美帝人民心中20世界三大杀人魔头之一，但是另外两个一个是大胡子(因为大清洗)，以及……本朝太祖（因为你不能知道的太多的原因）

当年希特勒童鞋其实很NB，把德国硬是从一战的阴影中拖出来崛起了一把重回世界强国之林，还被英法指望着拿去压制苏联的红色威胁，结果大胡子和小胡子两个人产生了恋情（大雾），一起推到了波兰，就算到了这一步英法也还没真打，继续指望着小胡子殴打大胡子。如果希特勒同志就此打住，说不定和弗朗哥一样还能善终，结果人民群众一致表示出了对法国人民的不爽（一战割地神马的），于是大伙决定七手八脚地推西线，揍几下法国也没啥，非要直接推首都，国内还种族屠杀，于是玩文明都知道这属于群嘲的节奏，英联邦也就无奈只好打架了（其实他们是真心希望小胡子揍大胡子的啊啊啊啊啊），结果英法联军不给力地从欧洲大陆被踹飞了，小胡子童鞋就这样收手的话说不定还能是伟大苏联的好朋友，但是问题是不知道神马情况，小胡子打完英法觉得自己无敌了决定去揍大胡子了。。。

然后大家要严厉地鄙视日本。
原本希特勒童鞋还指望着泥轰开着高达从东边一起揍苏联。结果刚打没多久发现泥轰和苏联互不侵犯，泥轰还从苏联买飞机。于是小胡子吐血地继续推，由于大胡子其实还是很爱小胡子的，在小胡子动手前就自己亲手把自家军官杀了个精光，所以一开始小胡子也还算顺利。结果……冬天来了……推不动了……

这个时候小胡子的猪队友泥轰又脑残地去揍了一下美帝，结果美帝不爽了，直接参战（原来只是送物资给英法），然后小胡子两线作战而且对手基本属于所有世界强国，必有当年慈禧大战全世界的风范。
于是只好节节败退，同时另一猪队友意呆利在非洲因为无法打开弹药箱，军营缺水，英国俘虏待遇高，被埃塞俄比亚土著揍死等原因跟着投降到了盟军。

一代英豪小胡子这次彻底悲剧。

然后捏历史是胜利者写下的，成王败寇，大家都只记得他各种脑残四处开战，杀光大批犹太人。忘了他曾经是那个让德国重新崛起的男人，那个从啤酒馆里推翻了德国旧君主制的男人，忘了他消弱大英帝国才让各个殖民地迅速独立。

然后偶们再看看大胡子童鞋，本质上他们是一样滴。大胡子推倒了一片东欧国家，并将天朝染成一片红色，截断了半边韩国。但是他却是很长时间依然是伟大的革命导师，直到那年撤走了砖家，偶们才说那是修正主义，社会法西斯主义。

如果天朝出现一个希特勒这样的领导人会咋样捏？
于是大家看看汉武帝童鞋。作为天朝历史上少有的主动往外推版图的汉族统治者，那时候西伯利亚是偶们的，越南是偶们的，朝鲜也是偶们的！就是国库打空了。
于是当今太上皇曰“TOO SIMPLE SOMETIMES NAIVE！”“闷声发大财！”于是现在大家都去发财了……嗯至少领导们都发大财了……

作者: 火烧兔子 时间: 2014-3-8 14:29
我觉得已经无法继续谈下去了，一部分人，只要提到“爱国”相关的事就会失去理性
所以我才说抗日的题材太敏感了，现在这样的情况就是代价
现在大家讨论的东西和LZ的主题差的太远了，如果继续下去这个帖子会变成什么样，LZ也清楚吧？
这就是我所说“作者真是勇敢”的意思了，以这种题材做游戏，迟早会引发一场帖子大战的。
作者要用什么东西，取决于他个人的意志，不是我说说就能改变的，所以想用什么就用吧，不必在意他人的眼光。
最后送一句“祝君成功！”希望你们能做出一个举世震惊的大作来

希望能让帖子终结于此楼，不必再细细探讨下去了。

不得不啰嗦一句，我喜欢我的家乡，我的老家在中国，而且我对美国没有好感

（希望看到的各位别以任何形式回复我）

作者: 万事修 时间: 2014-3-8 14:38
本帖最后由万事修于 2014-3-8 14:43 编辑

火烧兔子发表于 2014-3-8 14:29
我觉得已经无法继续谈下去了，一部分人，只要提到“爱国”相关的事就会失去理性
所以我才说抗日的题材太敏 ...

呵呵，无法反驳了就跑了，貌似是你最先歪楼的吧，这么多人问你的问题你一个都不敢回答，你为何要编造美国现状？你自己都不知道真正的历史，为何说别人玷污历史？，你这种人我见多了。自己发现没理了，被群起而攻之了就装大度跑路，真是的。你这样的人这辈子也就这样了。刚开始说的那么拽，那么多感叹号，现在装孙子。诶，懒得说了。只愿下一代少点你这样的人。

作者: 11223377 时间: 2014-5-20 11:05
虽然看不懂不过好像很厉害的样子

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