Project1

标题: 其实我很好奇《心跳回忆》、《牧场物语》算RPG还是AVG？ [打印本页]

作者: eve592370698 时间: 2013-12-14 18:40
标题: 其实我很好奇《心跳回忆》、《牧场物语》算RPG还是AVG？
本帖最后由 eve592370698 于 2013-12-14 23:17 编辑

如题，这两个游戏都是让玩家扮演一个角色，但是没有迷宫（牧场物语大部分没有）没有战斗。但是我接触的不少AVG好像也是让玩家扮演剧情中的一个角色吧？考虑到文区禁止投票，水区的投票水分比较多，所以来这里投票求助了。我想众多橙光优秀作品里面应该也会有类似《心跳回忆》那样的游戏出现吧？我相信以后会有的。

作者: Lilianna 时间: 2013-12-14 18:44

我覺得還算是AVG吧...心跳回憶絕對是,牧場物語經營類AVG.

作者: 氤氲灼眼 时间: 2013-12-14 20:13
AVG是什么。。。RPG又是什么。。。

作者: 小莫与默 时间: 2013-12-14 20:18

氤氲灼眼发表于 2013-12-14 20:13
AVG是什么。。。RPG又是什么。。。

其实我也不知道~

作者: maliut 时间: 2013-12-14 20:19
本帖最后由 maliut 于 2013-12-14 20:21 编辑

心跳回忆应该是SLG
牧场物语没接触过，不知道

作者: 幻想中的鸡蛋 时间: 2013-12-14 22:29
广义上讲：
RPG是角色扮演游戏（role-playing-game）
AVG是冒险游戏（Adventure-Game）
狭义上说：
RPG大多是指操纵角色在地图移动，遭遇敌人，那种回合制打怪的游戏。
AVG已经基本成为文字冒险游戏的代名词。

所以广义上讲，RPG和AVG是有重叠部分的orz。非要细分的话，恋爱养成类游戏应该归属RPG才对，AVG指代的更多是文字冒险游戏。
心跳回忆是RPG，也可以是AVG。
牧场物语至少是RPG，算不算AVG我不确定。

另，Appstore里，恋爱养成类游戏（心跳回忆啥的）是归属到角色扮演类别里而非文字游戏或冒险游戏类别里的。

作者: Iphise 时间: 2013-12-14 22:47
个人认为应该算RPG？不过这么一看橙光做出来的非剧情类游戏也都可以算RPG了……

作者: eve592370698 时间: 2013-12-14 23:01
标题: 正是因为有重叠部分，所以我故意设置2个可选。
本帖最后由 eve592370698 于 2013-12-14 23:06 编辑

幻想中的鸡蛋发表于 2013-12-14 22:29
广义上讲：
RPG是角色扮演游戏（role-playing-game）
AVG是冒险游戏（Adventure-Game）

至少，慢慢可以把一些瞎起哄的喷子所谓AVG取代RPG给予强烈的还击。我还没列出最有争议的游戏——《勇者大战魔物娘》，这个虽然不是用橙光制作，但是确实是用AVG制作工具制作出来的，还自称是RPG的游戏。至少以目前的情况看，橙光制作《心跳回忆》类游戏功能没问题，而且实际效率要强于RM。

作者: 幻想中的鸡蛋 时间: 2013-12-14 23:14
有必要还击么orz，看不惯现在论坛情况的人不受走了就是接受这个现状了吧？已经过去的事情如果不是必要还是不要再翻出来了。
嘛，就我而言，没有创意的RPG还不如纯剧情的AVG呢，因为没有创意的RPG在我眼里就只剩下剧情值得期待了，而和纯剧情的AVG比，显然AVG更轻松方便一些。
另外就我看，那些把RM-橙光的关系与RPG-AVG的关系混为一谈的人，根本没有必要去理会吧？

另，投票改7天吧，毕竟版规有写。

作者: eve592370698 时间: 2013-12-14 23:22
本帖最后由 eve592370698 于 2013-12-14 23:28 编辑

幻想中的鸡蛋发表于 2013-12-14 23:14
有必要还击么orz，看不惯现在论坛情况的人不受走了就是接受这个现状了吧？已经过去的事情如果不是必要还是 ...

首先一个，自己制作的《柳橙职场》至少有了一个定位。之所以做这个投票，主要是明白自己做出什么样的游戏，应该找什么样的玩家去用相对应的方法宣传而不是向以前那样单一的鸟枪式宣传。
对于RPG爱好者，我就重点宣传游戏中RPG的成分，对AVG爱好者我就重点宣传AVG的成分。至少我不会把粗制滥造的游戏拿出来讨论它的类型。
讨论这个主要是为了明白自己的游戏该怎么做，怎么宣传，然后怎么和玩家互动改进。
我比较奇怪，在这方面游戏相当走极端：要么喜欢纯剧情一条线走到底的图文剧，要么就像前面提到的，虽然有选择项，但是非常复杂，有各种随机情况。

作者: 幻想中的鸡蛋 时间: 2013-12-15 00:16

eve592370698 发表于 2013-12-14 23:22
首先一个，自己制作的《柳橙职场》至少有了一个定位。之所以做这个投票，主要是明白自己做出什么样的游戏， ...

嗯嗯，针对玩家群体宣传也是非常重要的。
确实现在情况比较极端。但是从极端的角度看，一条线走到底的图文剧类似小说，分支直接导致死亡的可以算是文字冒险，而选择项复杂的大多是养成，偏向养成游戏吧。
一个是AVG，一个是高自由开放性RPG，两者已经交集不多了，自然也会相对显得极端。
以上只是个人见解。

另外要说分的极端的两类，我感觉‘为做出游戏’和‘为展现自己脑洞’的两个群体才显得相反而极端。一方是故意迎合玩家，另一方则是完全由着自己性子来，基本不考虑玩家感受。
因为我属于后者的群体，所以我只是停留在‘观察’阶段。我不会为了让喜欢RPG成分的人得到满足就去刻意添加RPG成分，虽然我知道有这样一个群体。

最后……嗯，楼已经歪了。不过应该没什么大碍吧？
感觉你的想法是好的……不过你还是无视了现今橙光古风、宫斗的大主流啊orz
无论是主剧情还是随机选项还是啥，只要有宫斗/古风这个大帽子扣上就会有大量玩家，妥妥的啊……所谓剧情党和自由度党（胡乱取名的orz）虽然党争激烈，但是这根本是小问题。
咳，嗯，虽然我并不喜欢那种自由度、养成类的，但是我不否认这一类的存在价值。总之努力、共勉。

作者: eve592370698 时间: 2013-12-15 00:54

幻想中的鸡蛋发表于 2013-12-15 00:16
嗯嗯，针对玩家群体宣传也是非常重要的。
确实现在情况比较极端。但是从极端的角度看，一条线走到底的图 ...

古风宫斗人气旺不等于自己做出来的游戏用心玩的人多，而且这类题材自己就提不起兴趣。我做游戏的重点是在回头客上面，绝不是找一堆墙头草一样的陌生人，

作者: Iphise 时间: 2013-12-15 01:07

幻想中的鸡蛋发表于 2013-12-14 16:16
嗯嗯，针对玩家群体宣传也是非常重要的。
确实现在情况比较极端。但是从极端的角度看，一条线走到底的图 ...

如果半道会DE的才是AVG剧情数值复杂就是养成那clanned那样的也是养成而不是文字冒险了么？而且就算是Fate那样的，虽然半道有DE但也一样有好感度和三条线的设计，但它应该算是无争议的AVG吧……
而且我觉得剧情和自由度并不冲突，纯养成（比如美少女梦工厂）一样可以有很丰富的剧情，而很多多线交叉的剧情更是大神级别的作品……

作者: 永远の路克酱 时间: 2013-12-15 10:43

幻想中的鸡蛋发表于 2013-12-15 01:16
嗯嗯，针对玩家群体宣传也是非常重要的。
确实现在情况比较极端。但是从极端的角度看，一条线走到底的图 ...

其实我一直搞不懂RPG为啥一定要有战斗，一定要画地图和迷宫。不过看到这个投票贴，把广义和狭义分离出来，我有点明白了。
以前接触过这个论坛的很多人，可以说确实很顽固，用RM时间长了就认定狭义的RPG就是RPG，没有战斗没有迷宫，有别的RPG成分也不能算RPG。现在我终于明白了，通过广义和狭义能够知道玩家是不是袭胸狭窄。

作者: yanainuo123 时间: 2013-12-15 13:56
AVG吧~【那你刚刚为什么投RPG】

作者: 沉滞的剑 时间: 2013-12-15 19:32
恋爱类文字游戏-->LVG(GAL是美少女游戏专用, 和有无工口无关)
冒险类游戏-->AVG
模拟类游戏-->SIM
策略类游戏-->SLG
战棋类游戏-->SRPG(或SLG)
角色扮演类游戏-->RPG
动作类游戏-->ACT(格斗类游戏-->FTG)
竞速类游戏-->RAC
解密类游戏-->PUZ
桌面类游戏-->TAB
体育类游戏-->SPG
第一人称射击类游戏-->FPS
第三人称设计类游戏-->TPS

因为游戏本身的复杂性所致,一个游戏顶着两个游戏标签是很正常的.
唯一比较蛋疼的是AVG和RPG的区分
有一个从字面理解的解释,
区别在于叙事手法而不是游戏机制
AVG是主要讲的是冒险故事,你是用看电影的角度来玩游戏的.(不是指视角,而是指是对游戏角色的控制力.)
而RPG主要是扮演一个角色,从名字开始,玩家可以把自己完全代入到游戏中去,就好比你其实是一个演员的身份来参与游戏的.
比如上古卷轴,辐射,龙与地下城,无冬之夜等等,玩家是把自己代入进去了.
不过这样一来,你们会发现其实FF系列,仙剑系列完全就是典型AVG而不是RPG
李逍遥是一个独立的角色,玩家并不等同于李逍遥.
所以如果严格说明的话, FF并不是史上最经典的RPG游戏而是史上最经典的AVG游戏.
有些人误以为AVG只代表文字冒险游戏,
其实AVG这个词汇里根本就没有文字这两个字的关系
因为游戏分类并不是规定好的,所以原本的意义就在误传中变成了真正的意义.
同样,RPG这个词和回合战斗一毛钱关系也没有,完全是后人的杜撰.
甚至RPG并不一定要是战斗的,
只要角色是由玩家创造,命运由玩家掌控,拥有极高的代入感,角色表现出玩家的意识和性格就应该归类于RPG之中.

作者: eve592370698 时间: 2013-12-17 14:01

沉滞的剑发表于 2013-12-15 19:32
恋爱类文字游戏-->LVG(GAL是美少女游戏专用, 和有无工口无关)
冒险类游戏-->AVG
模拟类游戏-->SIM

其实《心跳回忆》重点还是在游戏中完成游戏设定的“学业”吧？和成功与失败挂钩，应该算是冒险吧？
@咏而归我想剧情应该是由不同角色构成，不会脱离角色单独存在吧？如果这么去想似乎是RPG更依赖剧情。

作者: 艾拉梅德 时间: 2013-12-19 07:54
我一直以为心跳回忆是恋爱模拟类……
以下是个人理解：
RPG就是role-playing game,直译过来就是玩一个或多个角色的游戏，也就是以一个或多个角色的视角去感受虚拟世界发生的故事的游戏……这种游戏情节、配乐和对话比较重要。但是应该不包括恋爱游戏就是了……
adventure冒险类的话，这一类可以分为恋爱，文字冒险，电子书等等。
Action，ACT动作游戏的话，就是控制比较复杂，可以让人感觉就是自己在战斗的游戏，应该是引擎比较重要，这个不确定……
下面，FPS第一人称射击，TPS第三人称射击，SLG战旗比较好分辨，还有FTG（fighting）格斗，beat them up街机，stealth隐蔽游戏，music音乐，survival horror（生存恐怖，谁还记得生化危机就是这个）……
simulation模拟游戏的话，一切仿照现实的游戏都可以算是模拟，像是商业，运输，生活之类的都是，所以恋爱模拟算是生活类模拟游戏的一个分类吧。
strategy分为即时战略和策略战旗，即时战略就是有一个时间线，就算你不去控制也会自己产生变化……这里还有一个分类是战争游戏嗯。

心跳回忆我只玩过一点，应该算是恋爱模拟（AVG+SIM)，也有点策略成分，因为主角要完成学业这个目标，所以需要在毕业前进行时间分配（恋爱和学业）+思考如何到达目标。牧场物语没玩过……

作者: 永远の路克酱 时间: 2014-1-18 00:59
我玩了玩楼主推荐的《勇者大战魔物娘》，其实画面真心不咋样，也是通过Ｈ画面吸引玩家前来开荒，然后有人发现剧情不错于是才汉化的吧？这个游戏真正能留住玩家的地方也就是剧情。当然，它的战斗设计也非常人性化，例如战败之后的反省会以及用Bad Ending结局和成就界面取代单纯的Game Over画面。
您要真的想尝试用橙光制作ＲＰＧ还需要您付出很多艰辛与努力呢，之前您的大坑《柳橙职场》就可以看做是一款类似于《牧场物语》与《心跳回忆》的ＲＰＧ了。而且这类RPG似乎是用RM制作起来也毫无优势可言。

作者: bear001 时间: 2014-5-20 02:26
其实牧场物语是ARPG（Action role-playing game）吧。。。

欢迎光临 Project1 (https://rpg.blue/)