Project1

标题: 【战斗系统展示】Demo5 守夜人 Beta1 [打印本页]

作者: TemporDS 时间: 2014-1-30 10:20
标题: 【战斗系统展示】Demo5 守夜人 Beta1
本帖最后由 TemporDS 于 2014-1-30 10:29 编辑

★操作方法：
解压后，双击“game”开始游戏
使用上下左右四个方向键以及 Enter(回车)键和Esc键进行操作

★开发人员：
☆策划：TemporDS
☆程序/脚本：TemporDS(在原版RPGmaker的基础上进行大幅度删改，并重写战斗系统及其所有子系统，包括：角色、技能、装备、DSAS、状态，并对其他部分进行兼容性修改)
                  Fuki对话框优化版 v6 by パラ犬（日），bbschat，KKME，绫晓露雪萌，Linki Shy，各种压力的猫君，66RPG.com
                  Screenshot v2 by Andreas21，cybersam，66RPG.com
☆美工/音乐：来自RMXP、RMVX、RMVXA的原版资源，以及在此基础上的通过PS修改获得的资源
                  标血动画及其音效来自雨血中文版v1.06 by soulframe
☆测试：TemporDS，tomorrownewc

★感谢以上无私分享脚本及音乐美工资源的人，感谢tomorrownewc君愿意帮忙测试并提供宝贵意见

★游戏特色及设计思想欢迎观看鄙人陋文《如何用组合的方式来实现无限的游戏功能》，地址如下：
http://rpg.blue/forum.php?mod=vi ... p;page=1&extra=

★游戏可以独立运行，无需安装RMXP

★请勿把本游戏用于商业用途

BUG问题：经测试基本无BUG，若发现希望能及时更贴，我会及时修复的。

★作者的话：
玩过《骑士的试炼》的同学应该对这个游戏系统不会陌生，这个Demo仍然是为了完善我的这个战斗系统所做的尝试，相较于前一个Demo强化和完善一些部分，也简化了一些部分，希望依然能够带给玩家些许乐趣。

另，若你顺利通关了，如果能够回答一下以下几个问题，将是对我最大的支持，T某人在此先行谢过
Q1.游戏过程中会不会觉得这个战斗系统很难理解，觉得不知所云？若有，是在那里？
Q2.游戏过程中是否死亡过？若有，在那里死亡的？
Q3.游戏过程中，你觉得最好用的技能组合和装备组合有哪些？
Q4.游戏剧情是否有让人不解的，莫名其妙的地方？若有，在那里？

★游戏画面：

大地图画面副本.png (342.96 KB, 下载次数: 28)

大地图画面

关卡场景之一副本.png (335.62 KB, 下载次数: 29)

关卡场景之一

人物界面副本.png (292.07 KB, 下载次数: 26)

人物界面

营地地图副本.png (240.45 KB, 下载次数: 31)

营地地图

战斗界面副本.png (487.45 KB, 下载次数: 30)

战斗界面

作者: 459384924 时间: 2014-1-30 16:04
游戏剧情真的是太无聊了。。。不过可以理解。
但是只能有一个角色感觉还是太无聊了？
技能感觉设计的策略性不够，有些技能很鸡肋。。。
大体来说这个游戏很不错！支持！

作者: 柳柳 时间: 2014-1-31 00:09
这个组合的方式就是RM ACE初期设计时想要做的事情，让制作者能自己组合
自由只是相对于制作者，对于玩家来说，能接受的复杂度是非常有限的，像FF7魔石那样触发条件+效果的复杂度就已经挺高了
玩家如果能接触的自由度再高，就逐渐接近卡牌游戏了（万智牌系）……

作者: TemporDS 时间: 2014-1-31 23:04
本帖最后由 TemporDS 于 2014-2-1 11:20 编辑

柳柳发表于 2014-1-31 00:09
这个组合的方式就是RM ACE初期设计时想要做的事情，让制作者能自己组合
自由只是相对于制作者，对于玩家来 ...

   老实说RMVXA的战斗系统我还没有仔细研究过，只是细看一下，技能和装备下的特效项所能提供的特效类型，依然是十分有限，另外也没有触发时机和条件的限制来进一步扩展效果可组合的类型。
   此外，对于技能系统中的组合(现在)确实只是针对与制作者的自由，但是（我不知道你是否已经试玩过游戏了），这种对制作者的自由度能直接导致技能的极大丰富度，而且由于系统中的角色每个回合的可以执行复数的技能，所以可以进一步向上组合成一种——我们就暂且称其为战斗策略吧。
   所以，我所说的这种用组合的方式来扩展游戏丰富度(或者你称之为自由度)的方法并不是单层的，并不是说我用“时机”+“条件”+“效果”的方式组合成更多种类的技能就完了，在战斗中技能能够继续向上组合来扩展其丰富度。
   对于整个战斗系统也是如此，一个角色单位，它同样是技能、装备、各项属性和角色AI的组合，而一个队伍则是多个角色单位的组合，一场战斗则是多个队伍的组合(这个地方用组合这个词也许就不够恰当了，称之为联系更为恰当，多个队伍间的PK或者互助；而之所以说是“多个”而非“两个”，我是想说，为何只能有敌我两队呢，为何不能有中立队伍呢)，而一场战斗则是由多场战斗组成的。
   最重要的是这种层层搭建的组合能够不断扩展游戏的丰富度，在技能层面，我们区分的是技能的类型(攻击、回复、buff附加等等)；在角色层面，我们区分角色的类型(dps，肉牛，奶妈等等)；在队伍层面，我们区分队伍的阵容(输出阵容？老实交代由于还未细致研究，因此难以做更细致的举例，但是理是这个理)；而在战斗层面和关卡层面，(就我所知)现在游戏界都并未做更为细致的分类，比如说简单的按敌人类型来分为boss战和普通的遭遇战这样。
   另外，必须说明的是以这种组合的方式来构架系统的方法早就有了(我不会自大到认为是个人首创)，而且就是对象语言中“万物皆对象”的思想的一种体现：“时机”，“条件”，“效果”皆为对象(在我看来既然为对象，那么就有其独立性和关联性，那么就能作为组合材料来组合成一个新的对象)，以它们为组合材料，组成了“技能”，“技能”依然为对象，结合“装备”、各项属性、“角色AI”，来组成角色对象，以此类推。
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此外，对于集换式卡牌那种程度的策略性的接近确实我的目标之一，总归来说，集换式卡牌和我们的回合制RPG同属回合制，为何前者能够达到那种程度的策略深度而回合制RPG不能，我曾经长久的分析归纳两者的异同，希望能够总结出更加普遍性的规律，现在我得到的答案就四个字：“丰富”和“关联”。

丰富性——一个对象若由多个不同的对象构成，我们称之为具有丰富度；而构成一个对象的不同对象的多少(数量)，我们称之为丰富度。我们吃一顿饭，是由20道各种不同的菜色组成，我们说这顿饭很丰盛(丰富)啊，如果20道菜都是炸鸡腿，我们就说这顿饭很单一；一顿饭由10道不同的菜组成我们会觉得比一顿饭由5道不同的菜组成丰富。所以玩家在游戏中的自由度正式因为游戏元素很多、很丰富，在游戏中我能做各种各样的事情，对于一个目标我能用各种方法实现如此等等，所以玩家在玩的时候觉得很自由，而对于万智牌丰富性无疑在于其海量的卡牌数量。而我现在努力搭建一个框架更加灵活的系统，也是为了今后我们制作人能够更加自由的搭建各种有意义的技能/装备的前期准备而已。

关联性——好吧，鉴于现在并没有一个普遍性定义，我就斗胆做一下定义吧——一个对象能够对另一个对象产生影响，我们称之为两个对象之间有关联或者具有关联性——这个定义应该还算中肯，比较可以接受吧。那么关联性在游戏中的体现又有哪些呢？人们说网络游戏好玩，好玩在于其人与人之间的互动——关联性——玩家之间可以组队刷怪，可以PK，可以不顾一切的一个追杀另一个玩家(一个对象对另一个对象产生影响了，关联性)，当然你可能就说了这个明明就是游戏的自由度啊(我说的丰富度)，我可以做各种各样的事情，是的，这个确实是自由度(丰富度)的体现，但同时也是关联性的体现，实际上“关联性”和“丰富度”本来就是相辅相成的，玩家和怪物的战斗以定义来说同样也是关联性啊——在战斗中怪物对象就对玩家对象产生影响了，但是由于怪物的AI普遍不高，因此玩家与怪物的互动(关联性)就很单一，不丰富，自然就觉得无聊；人们说Dota（MOBA）好玩，好玩在于队友间打配合（常言道“无兄弟不Dota”就是这个理）——关联性——一个对象对另一个对象产生影响力，而且影响方式非常多样——丰富性；最后我们再说回万智牌(集换式游戏)，万智牌中最显而易见的关联性就在于牌组间的组合，牌组间普遍可以去影响(其他牌)和被(其他牌)影响的，而另一个比较隐蔽的关联性在于回合与回合之间的关联，在万智牌中这个回合我召唤了一个单位，如果这个单位没有被击杀，那么将会存在到下个回合，或者我用这种说法更容易让人明白，这个回合我召唤了一个单位，影响了下个回合，使得下个回合在开始时多了这个单位——关联性。你可能又说了，这不是理所当然的事，时间本来就具有延续性，我前一个回合做的事自然会影响到下个回合，而且回合制RPG不是也有这种影响，我这个回合攻击你一下，下个回合开始，你的HP就少了，是的是的，这里的理由与上面讲网络游戏时的情况相同，区别同样在于丰富度的高低，回合制RPG一对一单挑的时候，留到下个回合的影响只有HP，MP和各种buff、debuff(某些游戏中还要加上怒值)，而万智牌一对一单挑，每个回合留到下个回合的影响是玩家的血量和各种牌，万智牌中的牌本身就具有各种属性，所以复杂度(丰富度)比之HP、MP、buff、debuff的总和可谓远胜，所以，回合值RPG中一个队伍往往需要多名角色参与战斗也是这个道理，因为这样子才能增加其丰富度，战斗才会有趣。

总结以上所说，或许需要把以上分析的这些游戏的成功原因归结为：“具有丰富的关联性”更为恰当。

作者: 神木大人 时间: 2014-2-3 01:05
本帖最后由神木大人于 2014-2-13 02:38 编辑

好评：
①很有创意的战斗系统。
②暂时还没发现什么BUG，偶尔发现了一点点可是都被LZ很巧妙地过渡掉了。
（好吧，硬要说的话：
a最后一地图有一个地方穿透做的不好，应该拿棵树或者不可穿透隐形图块或者事件挡一下

b双持特效的说明穿墙了
c召唤野狼后，主角杀死敌人后，野狼找不到目标会循环连续几次（2~N次不等，一般N为3）发动特效，才会寻找下一个敌人
所以说都是些可以无视之的小问题...）
另外：关于C的BUG截图在最后面，点击放大图片标题有说明

③其实战斗的技能分配和使用的确有策略性，我很喜欢，不过这种策略我只在练习新技能的1V1上感觉的出来。
④经过本人认真深入探讨这个游戏，其实是很不错的，有3L说的类似于卡牌的感觉（剑客技能就像3国杀，召唤师技能就像游戏王），
有无限延伸出扩展板的可能。对于创作者来说，扩展就是出更多的平衡的技能和物品；对于玩家来说，扩展就是一种可以收集的新的卡片。
（为啥我会说卡片..请不要在意细节）。

差评：在类似魔塔的遇敌战斗反而不觉得有啥策略..有种换了一种方式练级的感觉，新鲜过后就是枯燥。

战术：
技能战术主要讲解1V1：
第一场用恶魔陷阱（破掉敌人的畜力攻击）②畜力③攻击两下（破掉敌人前面的小恶魔+补一刀）这个打法比较好。
第二场就比较无脑了，召唤专业物品+召唤哥布林，狂士，狼王3回合就搞定
感觉这个组合略变态已经无策略弱点可言了，感觉1V1能够出无尽版也能用这个组合打到100+层，这是错觉吗..
物品战术：其实物品在前期还好，后期就开始不平衡了
我会说每场战斗结束后加防御，每场战斗结束后加10%的血（建议修改为失去血量的10%），100%闪避和100%物抗打野怪时是一直满血的吗..

研究作者关于自由的想法：从开始选择技能或者物品可以模糊地看出作者通过二选一的方法来决定玩家自由度
比如是
选择一刀节省魔法多一个回合好呢，还是两刀速度秒人好呢。（但是在后面魔法的增加这个自由已经选择权已经死掉）
选择畜力杀人好呢，还是召唤神兽帮忙劝架好呢。（在后面技能强度的增加，召唤神兽可以死了，虽然召唤神兽可以帮忙吃掉小恶魔，但是无法控制补刀..）
选择神兽肉盾好呢，还是选择小恶魔降低敌人攻击好呢。（这个可以有，但是90的肉盾怎么感觉在敌人眼里和小恶魔一样可以被秒，我的错觉吗..）
选择反手补刀流好呢，还是选择直接提高命中率好呢。
（打狮子时反手命中概率为75+0.25*0.75=93.75%，瞄准直刺命中率为95%，两者差不多，不过我第一次用95%攻击居然miss..让我果断把瞄准直刺这个技能扔了
另外想说下，加入了命中率这个概念，之前定义的攻击技能【包括召唤兽这个技能】是不是意味着无法命中敌人而会被人们抛弃呢..）
到了最后职业是选择剑士好还是选择召唤师好呢。（这个由于1V1打赢了他就不能再挑战了，所以我测试地并不完整，后期只用召唤师打赢过。
个人感觉剑士技能更讲究策略，召唤技能前期一直无所作为，到了最后期突然间强势冒出来让我感觉这是作死的节奏吗，请无视吐槽。）

但是：从作者在制作中不断冒出的新的念头逐渐远离了当初自由度的说法。
比如，随着关卡的增加作者的想法可能是”关卡数越大，难度就应该越大，敌人应该越强“，
但是敌人强大了之前的技能就不中用了，于是开始设计出更强大的技能，
既然有更强的技能，那么前面的1.0伤害的一刀流后期就没有存在的必要了。所以说作者的自由度已经被【增加关卡难度】的想法所偏离。
再比如，LZ可能想到自由度嘛，就应该有多选择（注意已经脱离2选一了！），
然后就出现了十字杀，V字斩此等废柴技能
比反手补刀瞄准直刺技能还晚出的同样是1.5而没有特效的十字杀有出现的必要吗
2.0的V字斩虽然比较早出现，但是后面还出了两个同样2.0伤害但有特效的技能，呵呵，永别了V字。
最后比如，作者在制作自由度技能的时候很自然的就会冒出【技能搭配】的想法。
个人感觉着没什么，但是技能搭配过强势自由度就会死掉，变态的召唤师技能搭配就是最好的证明，一堆召唤技能就变成了召唤师，剑圣技能全部死掉。
不过这没什么。就是搭配别太强硬了，这种说法有点悬，短时间内我也列不出什么好想法出来。

建议：①如果技能能直接调用快捷键就好了，最好是小键盘的1..6。
②以上我说的话不可全采用，也不要全不采用。
要保持制作者该有见解选择性采用，但不要因为【我用了最长时间在这段程序上即使影响玩家游戏体验我也不删除】的独立心态而不做改变
总结：这是个好的战斗系统，平衡性系统任重而道远。

①怪残血了，用技能召唤野狼或者狼王.jpg (50.28 KB, 下载次数: 34)

②准备一刀秒掉这个小怪.jpg (41.34 KB, 下载次数: 36)

③特技发动.png (111.34 KB, 下载次数: 33)

④小怪已经死掉的瞬间，野狼第二次发动特效动画.png (91.91 KB, 下载次数: 28)

⑤小怪还没消失，野狼地4次发动特效，第3次的图来不及截.png (76.14 KB, 下载次数: 32)

⑥野狼第五次发动特效.png (95.58 KB, 下载次数: 27)

⑦野狼还在继续，貌似已经卡住了.png (124.35 KB, 下载次数: 34)

⑧无限死循环中.png (151.42 KB, 下载次数: 33)

作者: TemporDS 时间: 2014-2-4 08:48
本帖最后由 TemporDS 于 2014-2-4 09:04 编辑

神木大人发表于 2014-2-3 01:05
好评：
①很有创意的战斗系统。
②暂时还没发现什么BUG，偶尔发现了一点点可是都被LZ很巧妙地过渡掉了。

再次感谢你玩完我的游戏，并认真的给予反馈。
对于你说的那句话，我必须得说
在游戏制作中所做的所有努力都是为了一个好的游戏体验，这才是最重要的结果
而且，所谓的【我用了最长时间在这段程序上即使影响玩家游戏体验我也不删除】根本不是独立心态好不好，
那些为自己一厢情愿的想法而跟玩家争辩自己的游戏很好的制作人，根本不是一个合格的制作人。
独立的精神是自立自强而不是自娱自乐。
既要有独立的见解，又要有虚心接受的心怀，这才是独立心态。

作者: 从猫子丶 时间: 2014-2-10 20:24

楼主好厉害……求大神指点！！

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