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标题: 人是在什么时候开始有灵魂的？ [打印本页]

作者: DyingCat 时间: 2015-6-19 16:44
标题: 人是在什么时候开始有灵魂的？
我一直觉得灵魂这东西是个挺大的悖论。
我简述一下我的问题和观点：
人的灵魂应该是建立在一定的认知基础上的，即人在有思维能力的前提下，才构成灵魂的概念。但我觉得这终归只是一种思维模式，人类就是愿意把这种自己解释不了的东西用一种虚无飘渺的概念包装起来，美其名曰“灵魂”。
如果说一个人是在什么时候开始有灵魂的话，我觉得是在精子和卵子结合之后并成长出脑这个器官之后才开始有的灵魂。
也就是说一个人在精子阶段是不具备灵魂的，除非楼下观点里有认为草履虫级别的生物也有灵魂。
那么就会衍生另一个问题：
如果精子本身有灵魂，和卵子结合之后是不是就变成其他灵魂了？还是说卵子没有灵魂概念，只是为精子的灵魂提供一个变成人形的契机？

开帖子的主要问题，就是想问问，在大家的认知中，你们觉得一个人类，从蛋白质转化成精子，直到从娘胎里出生，是在哪个阶段被赋予灵魂的？
或者说如果有跟我观点一样的:“灵魂这东西根本就不存在。”也请说出你的看法。

作者: taroxd 时间: 2015-6-19 17:06
LZ连灵魂是什么都没定义的说？
嘛反正我不懂哲学

作者: lrq20000421 时间: 2015-6-19 17:34
1岁左右，人自我意识产生的时候。“肉体为容器，社会把灵魂之水倒入容器”

作者: 1491968808 时间: 2015-6-19 17:43
其实我一直以为人体活动不过是简单的化学变化和物理变化罢了

至于大脑如何思考这我倒还真没想过

作者: ·雾逝者· 时间: 2015-6-19 18:24
{:2_270:}我认为灵魂并不存在，但对于主楼的问题，其实并不能作为反驳灵魂的论据：
若将灵魂与人的思考挂钩
那么，如果灵魂存在，人何时开始思考，就何时有了灵魂
——当然，在无魂论的我看来这都是扯淡

作者: MeowSnow 时间: 2015-6-19 18:33

我认为一个人的认知才是灵魂不是吗，而认知是由记忆，经验，知识，当前智商，近况，情绪等结合的，
所以这些项目都为零或者说很少很少的的婴儿甚至孩子并不能算拥有完整的灵魂，
而一个人的这些项目积累到一定程度，就很难产生量变了，因为积累过程的量也会导致每个人的独立性，我认为到了这个程度的认知，就是每个人就是灵魂。

说到鬼呢，我认为是一种残留思念，是维持生者认知的的精神体，但是不会继续积累了，所以只是残留思念。
当然这个无法证伪甚至证明存在的。

作者: 战国丶电灯胆 时间: 2015-6-19 19:29
在你死的时候，灵魂就出现了！

作者: chd114 时间: 2015-6-19 20:01
请去搜索《炼金术士的厨房》···里面提到过精卵分别代表的灵魂和精神

作者: 冰水金刚 时间: 2015-6-19 21:01
你有的最早的记忆中的那一刻产生了灵魂

作者: 鑫の尘埃 时间: 2015-6-19 21:59
所谓的灵魂就是一半来自母方，另一半来自父方的某种结合体...
他们形态相似、大小相仿
搜着生殖细胞的产生，就有一半的灵魂产生了
至于灵魂的产生，无异于通过魔术回路由生命力转化而成
人人都有魔术回路，只不过具体情况不同而已

作者: vince3725 时间: 2015-6-20 06:53
本帖最后由 vince3725 于 2015-6-20 07:43 编辑

这是第一因的问题，就跟上帝全能悖论一个道理，首先证明“灵魂”其属性【物质，意识，能量】，脱离生命体的“灵魂”是否以某种形式单独存在，是否是生命体唯一的存在【不仅限于生命体】。得出结论后逆推可解

PS: 因为LZ命题没给出“灵魂”实质定义，所以上述只能给出逻辑分析

作者: guaneva 时间: 2015-6-20 08:34
我看不见灵魂，也感觉不到呢。。。

作者: 三途亚梦 时间: 2015-6-20 11:35

对于科学尚无法解释的话题我一般还是持宁可信其有不可信其无的态度呢。

就像是牛顿发现引力之前谁也不知道是引力把人束缚在地面上，但至今仍然没有人能解释为何会存在引力，
很显然不能因为无法解释引力为何存在就当引力不存在吧，就是这么简单的思路而已。

作者: 精灵使者 时间: 2015-6-20 11:50
思考是人类灵魂的标志。
地狱学说里人类进入轮回的说法是从出生的时候开始的。

作者: 龙和许也 时间: 2015-6-20 13:25
灵魂的制作工程先是老爸进行磨擦，老妈加把劲才完成的，所以我们要珍惜人生！（误）

作者: 天使喝可乐 时间: 2015-6-20 22:25
灵魂论等转生、死后世界的说法都是因为人类惧怕死亡而出现的
人类之所以惧怕死亡是因为人有自我确证，人无法确证死亡后的自己所以对未知的死后世界感到不安
因此要编出这些理论来安慰自己

作者: 精灵使者 时间: 2015-6-20 23:50
现在这个问题变成了恶魔的法则……
例如，如果证明某个东西存在的话，你就只需要证明有存在就可以了。
如果证明某个东西不存在，你就得必须证明哪个角度下这个东西都不存在。
问题现在就是：在我们这个层面上，是看不到顶层层面和与我们层面并列的其他层面的东西的。
我们就像鱼缸里的鱼，每天都在鱼缸里游，一直都会以为我们的空间就是这么小。
但是鱼缸外面有什么，我们则一点也不知道了。而且以我们的手段也不一定能观测得到。

作者: 上贺茂润 时间: 2015-6-21 07:31
本帖最后由上贺茂润于 2015-6-21 11:25 编辑

作者: 越前リョーマ 时间: 2015-6-21 14:07
灵魂是艺术作品中经常会采用的一个概念，不过实际来说，我的答案大概是……没有

大自然本身是很单纯的，动物死了就是死了，我就是我；而人类实在是太多事了，偶尔能让人从死亡中脱逃，偶尔又说克隆人体、复制大脑记忆什么的，使得灵魂的概念出现了悖论。
既然矛盾产生了，那么我们只好视这个概念为错误的

作者: 江户川洛奇 时间: 2015-6-21 16:32
人死后体重会减少21克，那就是灵魂的重量

作者: Ayomira 时间: 2015-6-21 17:37
当野人第一次看到电影的时候，他会指着屏幕说“鬼……鬼啊！”，对于野人来说，那些“人”会说话会思考，但肉体并不存在，因此他认为那是鬼，是灵魂。

灵魂是早期的人们，对于“为啥人会说话思考”的一种推测结论，把千万个计算和物理反应简单地归类为灵魂的表达，这样便于理解和传播

作者: 神木大人 时间: 2015-6-21 21:36
如果真有灵魂，那么社会就是一个删档网游，遇到某些死亡就会删档，游戏里的【人】删档了，但是现实的人还或者，于是【他】又重新开了一个新的随机角色从1级练起……
灵魂大概就是这个意思吧。。。

作者: 周凌风 时间: 2015-6-22 11:23
好复杂，完全没看懂

作者: 水月璃 时间: 2015-6-22 13:09
灵魂这种说法不太可靠吧……人的脑袋里只有十分复杂的意识
lz生物课上也做过实验吧
就拿草履虫，当一边加热时它们迅速逃到另一边，当它吞食另一个微生物时，那个微生物没命的逃窜。这是生物意识的本能。

也就是生物由最基本的意识，求生的欲望。

人的大脑是由无数个细胞囊和连接这些细胞囊的神经线组成,这些细胞囊用神经线将他们按照放射状分层地、分功能区域地进行有序组合,而这些神经线集合于头后脑勺的下方形成神经中枢,再对称地分散为头部神经系统和身体神经系统.将眼、耳、鼻、舌、身的感受和活动信息和脑细胞的记忆信息进行沟通.每个细胞囊是由若干个小记忆细胞合并构成.如同录像光盘,具有记录和播放的功能,就是这些细胞囊通过大脑皮层的载有神经的毛细血管的联系,又将细胞囊的记忆映像进行辨别和拼凑,便形成了我们大脑的思维活动.

当然人死亡后，意识的就相当于

一个巨大的生物电池失去了主控制台，失去管理的身体就会慢慢的停止活动，而控制台没有了主要控制目标，和供给电源，意识会形成一种波长慢慢扩散掉。

自然失去意识的肉体会有一定重量减少，毕竟意识本身也是一种物质。

意识顶多只能算一种生物电的能场，无论怎么说也不可能是鬼，毕竟这不符合物理学啊。

而人们常言论的鬼，不过是一种对于生命的假象罢了，人的心理复杂诞生的产物罢了。

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