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标题: 游戏需有现实意义才能不那么浪费时间 [打印本页]

作者: atom0520 时间: 2015-8-10 23:57
标题: 游戏需有现实意义才能不那么浪费时间
   现代成年人只要不是自暴自弃的人都不喜欢浪费时间，在空闲的时候娱乐也往往会选择对现实生活好处更多或者代价更小的方式，比如说可以扩增见识阅历的旅游，可以积累知识软实力的阅读，可以锻炼身体塑身的打球爬山，这些娱乐活动其实不仅仅是娱乐，它们更像果味药片、营养美食一样有着满足低等愉悦欲望以外的其他现实功效。
   而游戏要提供一种健康的娱乐与乐趣就也不能仅仅考虑其虚拟体验的吸引力与乐趣，更要关注其对玩家游戏结束后现实生活的影响，即如同在文章电影等其他文化载体中一样要探讨的现实意义。游戏的现实意义可以是增长玩家的知识见识，提高玩家心智或者身体上的某项能力，传递积极的真善美价值观等，我觉得历史文化厚重的游戏、玩法复杂多变的策略类游戏、富含团队协作要素的游戏以及最近接触到的既能够锻炼身体又能和朋友互动的体感游戏都属于这类能够给人带来积极影响的健康游戏。
   游戏的体验是虚幻的，但其给玩家情感心智等多方面的影响是真实的，故实现游戏对玩家甚至整个社会的现实意义是可能的，希望有一天游戏也不再仅仅是娱乐消遣，玩家可以通过游戏变得越来越聪明而不是越来越愚蠢、越来越健康而不是越来越虚弱，越来越能理解世界驰骋世界而不是消极避世，并通过游戏获得相比通过其他媒体更多更大的现实好处，那时游戏的范畴将不断拓宽，人们将不应再对游戏使用“玩”“打”等动词而是应该使用“体验”一词才更为恰当。

作者: 龙和许也 时间: 2015-8-11 00:05
这一言论并不仅限于游戏，可以是更多种的视觉音感。
然而分为“玩”，“听”或“看”等都只是一种形容词而已。
无须纠结代称。

作者: 赤炎 时间: 2015-8-11 00:08
我依然不知道什么叫做“有意义”

作者: orochi2k 时间: 2015-8-11 00:13

说得好但这毫无意义（大雾）

作者: MeowSnow 时间: 2015-8-11 00:15

文章需要有实际意义才能不那么浪费逼格。

作者: Ayomira 时间: 2015-8-11 00:22
说得好有道理，我竟无言以对

作者: lrq20000421 时间: 2015-8-11 00:25
游戏现实意义就是愉♂悦了

作者: 东湖之火 时间: 2015-8-11 00:52
本帖最后由东湖之火于 2015-8-11 00:56 编辑

我感覺很多好遊戲都沒什麼特別的現實意義，或者没有特别说明，当然灵感还是从现实积累中来的，有的东西太现实可能会让人感到无聊，反正適度遊戲就浪費不了多少時間，快乐才是游戏的初衷

作者: ·雾逝者· 时间: 2015-8-11 07:48
{:2_270:}把愉悦欲望从现实意义中剔除，并冠以低等的定义时，游戏的大部分价值已经流失辣！
游戏中的“学习”与阅读相近而相异，与其强求用游戏背会元素周期表，体验新的场面、新的创意等是游戏的学习意义所在
现有脑洞的积累与培养诞生新脑洞的能力，我现在玩游戏的目的也主要在于这一点

当然，这同样是由虚拟而生、针对虚拟有用的一点，不知它在不在LZ所言的现实意义中

作者: 轩辕大将军 时间: 2015-8-11 07:58
有实际意义的好游戏会让人放弃现实

作者: summer92 时间: 2015-8-11 08:30
自己开心就好的说

作者: 幻耶 时间: 2015-8-11 08:49
本帖最后由幻耶于 2015-8-11 08:51 编辑

中小学时期的所有娱乐，几乎都被所谓的‘’寓教于乐‘’强奸了

作者: 怪蜀黍 时间: 2015-8-11 09:01
比方一个RPG游戏，

带上眼镜和耳机后就来到RPG的世界，

除了受伤没有疼痛感之外，

各种游戏动作的感受都能模拟，

例如打中怪时武器的手感等，

汝真人需要做动作才能完成打怪，

一场游戏通关下来，

就能锻炼了身体喵~

嗷呜，

这就是真人RPG喵~

作者: 天使喝可乐 时间: 2015-8-11 09:25
本帖最后由天使喝可乐于 2015-8-11 09:26 编辑

{:2_248:}这要看玩游戏的目的是什么如果你认为必须有实际意义才会玩说明你对游戏本身没有什么兴趣既然如此你不如直接去读书看报寓教于乐的效率实在太低
制作者处心积虑在游戏里插入一段短文你不一定会记住而且会让不喜欢的人讨厌这游戏失去融入感以及降低游戏体验完全不知道这游戏存在的意义你不如少玩十分钟游戏自己去读一段短文
就和看电影一样是不是有趣的电影对于你来说没有任何意义？必须在电影里给你普及点什么东西？我们不应该用看电影而是体验电影是吗

玩游戏浪费时间？生活总要度过我选择这样度过。

作者: typhon_524 时间: 2015-8-11 09:40
体验本身算不算一件有意义的事情？

作者: 落雪鸦杀 时间: 2015-8-11 10:13
游戏本来就是用来放松然后打发时间的。
不管是什么游戏。
~~比如丢手绢什么的~~

作者: shencao 时间: 2015-8-11 10:32
要说现实中可能产生的意义，我如果太烦躁了会玩游戏，调节心情很有用；或者某个既定目标完成了我会奖励自己玩几小时。
因为游戏能让人“心情愉悦”！这是很多事情做不到的，非常重要的意义啊！
要增长见识我就去读书了，要锻炼身体我就去锻炼了，玩游戏就是想要放松娱乐嘛~~~
觉得值或者不值都是自己的事，你觉得值就是值了，你觉得浪费时间不健康那你快别玩了去做点你觉得有意义的事XDDDDDD

作者: grayuncle 时间: 2015-8-11 12:44
有些阅历会更好，这样不经意间就容易让人感动。

作者: 鑫の尘埃 时间: 2015-8-11 13:03
w说到有意义的游戏的话
av2710925
其实依然毫无意义

作者: №独孤剑→ 时间: 2015-8-11 13:14
不太觉得肥皂剧有意义

作者: 怕鼠的猫 时间: 2015-8-11 13:57
逗号太多，句号太少。看你的文章，我有喘不上气的感觉。
不行了，我先歇会。

作者: 精灵使者 时间: 2015-8-11 16:56
游戏具有现实意义会……被查水表……
所以最好不要有任何现实意义最为稳妥

作者: atom0520 时间: 2015-8-12 10:59

天使喝可乐发表于 2015-8-11 09:25
这要看玩游戏的目的是什么如果你认为必须有实际意义才会玩说明你对游戏本身没有什么兴趣既然如 ...

   首先谢谢你的回答，关于这个问题我又想了许久，然而我还是觉得在游戏制作时考虑其现实意义是一个值得推荐的尝试。
   关于你提到的几点，首先我觉得例如寓教于乐等带有附加特殊功效的娱乐并不一定是低效率的，相反我觉得有时候借助娱乐的形式，在体验乐趣的时候顺带达成一些目的会比仅专注于达成一种目的的枯燥活动更能激发人的动力与效率。比如有的人可能没有耐心与兴趣去阅读史书传记，但是却很爱玩文明、十字军之王、信长之野望这类基于史实的游戏从而从中了解到许多历史宗教方面的知识，又比如有许多人可能懒得去坚持每天跑步跳绳等体育锻炼，但是却愿意跟着音乐在跳舞毯上或与好朋友在体感游戏中玩得大汗淋漓，另外像许多玩家从瘟疫公司、模拟城市等游戏中收获的某些专业领域的知识也可能是他们在游戏之外根本不会有兴趣去百科去了解的。因此对于在游戏中达成额外的现实功效我觉得并不是多此一举，游戏的乐趣可以让人们更愿意为达成某些现实功效进行锻炼，而一些具有现实意义的游戏元素则会提升游戏的内涵。另外我认为融入具有现实意义的内容不代表要牺牲传统游戏本身的乐趣，我推荐的融入额外的现实意义也是指在游戏本身魅力的基础之上考虑，而并非生硬地融入甚至不惜破坏游戏原本的趣味性与融入感，事实上我认为游戏本身的乐趣魅力与具有现实意义的内容是不矛盾的，就好比一篇有现实意义、发人深省的散文也可以风趣好读，一道营养健康的食物也可以很美味一样，现实功效与游戏的乐趣二者是可以相得益彰的，事实上许多游戏也做到了，一篇想要向玩家科普的短文直接在游戏中插入可能确实不妥，但是可以想办法把它分成几个部分分别在人物的对话中、道具的说明中展现，甚至可以把它设计成游戏的玩法与规则让玩家享受游戏乐趣时潜移默化地了解。
   另外你提到不同的人玩游戏有不同的目的，这一点我比较认同，对于一些对游戏有着单纯真爱的骨灰级玩家，游戏是否具有现实意义与内涵可能并不重要，可能只要能从游戏中体验到乐趣就能令它们满足，也没必要计较游戏的时间消耗以及游戏能带给自己其他的什么东西。而至于其他剩下的玩家，我觉得就不能说他们对游戏的期望就仅仅单纯是游戏本身的乐趣了，事实上我觉得很多时候人做某件事的动机都是很复杂的，娱乐的动机也是，许多成年人工作后放弃游戏而选择历史小说、球类运动这些娱乐方式也并不仅是因为它们更有乐趣，更多的是考虑到它们在娱乐之外还能一举多得，不致完全荒废时间单纯来玩。那么我觉得若希望游戏这种娱乐活动得到更广大的普及与更多的受众而并非一直只有一小圈子的发烧友在进行的话，也至少应该有一部分游戏在提供娱乐之余还能具有一定的现实意义或现实功效，让玩家在以大量时间代价进行游戏过后不会感受到快乐刺激过后仅剩空虚与堕落感，而是会因见识心智等方面提升的现实收获感到充实，我认为像这样带有一些现实意义的游戏可能会更适合大多数现代人带有一功利性娱乐胃口吧。
   而在6R论坛的很多人都是游戏制作者，我想作为游戏制作者，应该也不希望自己做的游戏让自己的玩家玩得越来越傻或越来越消沉沉溺，而应该也希望自己的游戏能尽量给玩家的生活带去积极正面的影响吧，所以我觉得考虑游戏对于玩家的现实影响对于制作者而言也是很有意义的。

作者: 普罗旺斯的硬币 时间: 2015-8-12 11:52
于是你浪费了自己宝贵的几分钟来写这篇帖子
然而这毫无意义

作者: 天使喝可乐 时间: 2015-8-12 13:28
本帖最后由天使喝可乐于 2015-8-12 13:32 编辑

atom0520 发表于 2015-8-12 10:59
首先谢谢你的回答，关于这个问题我又想了许久，然而我还是觉得在游戏制作时考虑其现实意义是一个值 ...

寓教于乐它就是低效率的。你通过三国游戏去玩游戏明白了三国的一些历史知识，然而这些历史知识历史书上只需几课就能把他们列好让你背诵学会，而换做游戏里你往往需要几百小时的游戏体验才能通过剧情线掌握它们，而且你掌握的还是残缺的、很多被修改过的表层历史，这效率还不够低吗。

玩家不会主动去背历史知识的，是的，然而玩家也是不会为了背历史知识而选择玩哪个游戏的，你选择玩这个游戏只能因为你喜欢它的题材或玩法。而制作者方面，也不是“为了宣传专业知识才制作的《模拟都市》”。在模拟都市中出现现实的专业知识，是因为这样和现实贴合可以提升游戏本身的融入感——让你真的感觉在操纵一个城市的建设。三国游戏剧情线仿三国历史也一样是因为这可以让玩家觉得可以参与甚至改变三国的历史让他们感觉很有趣。这里“选择使用和加入现实中的知识”只是提升游戏乐趣的一个工具仅此而已。

加入现实知识就可以使游戏有内涵吗？“游戏”才是主体，“现实知识”的加入并不会使“游戏”获得任何深度的提升，所以我认为这和游戏是否有内涵没什么关系。我认为一个正常的魔幻RPG游戏，它有非常浓厚的文化氛围、完整的世界观、令人感兴趣的故事、刻画出色的角色，我玩这个游戏获得了良好的游戏体验，让我非常热爱并且反复研究和讨论这个游戏，这样的游戏才是很有内涵并让人喜欢不是吗？

一篇有现实意义、发人深省的散文也可以风趣好读。

然而这里“文章要传达的东西”是主体，“风趣好读”则是表达方式，是使文章要传达的东西更好地被传达出来的催化剂，游戏则完全相反，文章可以不风趣，游戏不能不好玩。反过来说，不能为了风趣而改变文章要传达的东西，不能为了有内容而改变有趣的游戏。如果游戏有趣又有内容固然很好，然而抱着传达内容的心态去制作游戏那就是本末倒置了，会妨碍游戏的设计同时传达效果也不会令人满意。

许多成年人工作后放弃游戏而选择历史小说、球类运动这些娱乐方式也并不仅是因为它们更有乐趣，

这说明这些成年人对游戏不够感兴趣。

更多的是考虑到它们在娱乐之外还能一举多得，不致完全荒废时间单纯来玩。

你觉得玩游戏是“完全荒废时间”是觉得游戏本身不会带给你什么现实意义，以这样的观点，陪家人待在一起也是“完全浪费时间”，因为和家人待在一起并不会获得任何知识和技能方面的帮助。什么..你说感情需要？就像你认为游戏本身不能让你愉悦身心、放松心情、体验故事、提高情商、只会纯粹浪费时间一样，感情什么的你不会买账的。
好像举了个糟糕的例子233，那么简单来说，你对游戏不够感兴趣。游戏无法给予你需要的乐趣。

我想作为游戏制作者，应该也不希望自己做的游戏让自己的玩家玩得越来越傻或越来越消沉沉溺，而应该也希望自己的游戏能尽量给玩家的生活带去积极正面的影响吧。

我并不认为一个正常、有趣、完全虚构世界的游戏会让人“玩起来越来越傻或越来越消沉沉溺”。游戏就和其它娱乐方式一样本身就是一种可以带来积极影响的活动呀。

作者: 东湖之火 时间: 2015-8-12 13:39
说得都对，就是做游戏没那么简单，何况是业余的，想肯定还是想过，例如战争游戏，宇宙游戏，描写人内心，脚本知识，动物世界的游戏，可是搞不好就中二，没人玩，做还是可以，可以占一部分，做得好就很难了。

作者: atom0520 时间: 2015-8-12 18:56

天使喝可乐发表于 2015-8-12 13:28
寓教于乐它就是低效率的。你通过三国游戏去玩游戏明白了三国的一些历史知识，然而这些历史知识历史书 ...

嗯，在创作方面有不同的观点应该也很正常吧，我想关于游戏的意义以及好游戏的标准应该也是因人而异的，其实我也认同游戏的首位要素还应该是其游戏性与乐趣性，就像你提到的“文章可以不风趣、游戏不能不好玩”，至于游戏能否给玩家带来额外的积极现实影响，可能也只算一个次要的加分项吧。游戏若具有现实意义当然好，没有的话也并非就不是好游戏，有些东西确实也不能单用功利的眼光去衡量，总之只要玩家觉得开心满意就好吧~
另外本人只是希望能够和大家交流一下自己的想法，自己游戏制作的实践经验还很不够，可能有些言论听上去会显得比较空谈理想甚至狂妄，然而并没有晒高见装逼格的想法，请觉得本人言论有槽点的朋友不要误会。如有不同观点或者好的建议也请多多指教。

作者: 上贺茂润 时间: 2015-8-13 08:46
楼主字字珠玑令人动容

作者: 疯八神 时间: 2015-8-13 08:59
说实话，以前认为说话也没什么意义，唱歌没什么意义，但现在知道至少可以耍女朋友啊，所以你认为有就有

作者: 我是大仙 时间: 2015-8-13 15:36
游戏是什么？

作者: 百里_飞柳 时间: 2015-8-15 00:49
什么是有意义呢……
娱乐算不算有意义？

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