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标题: 關於敏捷和運氣影響甚麼? [打印本页]

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 00:03
标题: 關於敏捷和運氣影響甚麼?
敏捷好像就只是影響人物行動先後順序? 不過貌似差距再大，也不會行動兩次感覺太沒軟用了吧

運氣貌似意義不名? 影響命中率?

作者: Denis 时间: 2016-1-27 02:34
敏捷影响出手顺序，运气影响状态抗性

作者: 梦幻のLoli塔 时间: 2016-1-27 09:14
楼主你试试CP战斗模式就知道敏捷有多重要了，只要你敏捷够高，不要说多行动两次，三次都没问题

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 11:06

Denis 发表于 2016-1-27 02:34
敏捷影响出手顺序，运气影响状态抗性

100%狀態也會隨運氣高低影響?

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 11:06

梦幻のLoli塔发表于 2016-1-27 09:14
楼主你试试CP战斗模式就知道敏捷有多重要了，只要你敏捷够高，不要说多行动两次，三次都没问题 ...

CP战斗模式是甚麼? 不過我把敏捷提升到500 最大值也沒有兩次行動阿

作者: dujian15 时间: 2016-1-27 11:10
如果是PVP战斗，玩家之先后手的差距很明显，先出手的人先放控制技能，后手的人有可能白被打一套技能，当年魔力宝贝这个游戏大家都是满敏还要抢敏，基本上都是这个原因。

但其实这一部分需要你自行策划，如果你的人物是盗贼型的“敏人”，把敏捷计算到技能伤害计算进去也没问题，比如伤害公式 100 + a.atk + a.agi - b.def ，这样就将敏捷也计算到伤害公式当中来。

但是因为敏捷这个属性既加伤害，又提高出手次序，所以数值价值会更高，atk和agi的比例要适当调节，免得战士类攻人不吃香，影响游戏平衡。

同理，也可以设计一个“撞击”技能，让你人物的防御，减去敌人的防御，留给高防的士兵。

再说敌人的事儿，如果只是一些练级的小兵敌人，敌人的敏捷可以稍稍低一点，这样玩家一到两回合清场，不会太烦，而BOSS战就可以稍稍提高一下怪物的敏捷，甚至比玩家要高，提高游戏的乐趣。
如果能动态的划定技能的出手次序就更好，比如这回合怪物高敏捷，下回合低敏捷，增加游戏的变数，会更好玩一点，这个设置，在技能设定的敏捷修正里，要灵活运用。

作者: ·雾逝者· 时间: 2016-1-27 12:52

小叮鈴发表于 2016-1-27 11:06
CP战斗模式是甚麼? 不過我把敏捷提升到500 最大值也沒有兩次行動阿

LZ应该是游戏制作者
那敏捷是否有用不是由制作引擎，而是由你说了算的
CP制战斗是一种插件脚本，在论坛内搜索大概可以找到
如果你加入这个系统，敏捷的价值就会提升
如果你甚至取消敏捷与出手的关系，那么敏捷的价值就会下降
你甚至可以取消这两项属性

梦想世界，在你手中

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 15:19

dujian15 发表于 2016-1-27 11:10
如果是PVP战斗，玩家之先后手的差距很明显，先出手的人先放控制技能，后手的人有可能白被打一套技能，当年 ...

這遊戲能做PVP?{:2_276:}

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 15:20

·雾逝者· 发表于 2016-1-27 12:52
LZ应该是游戏制作者
那敏捷是否有用不是由制作引擎，而是由你说了算的
CP制战斗是一种插件脚本，在论坛内 ...

所以預設這兩個屬性毫無用處吧{:2_276:}

作者: ·雾逝者· 时间: 2016-1-27 15:26

小叮鈴发表于 2016-1-27 15:20
所以預設這兩個屬性毫無用處吧

即使是预设也有用处——
比如先手与否，如果先手者持有眩晕技之类，后手者根本没有行动的机会；诸如此类
如果运气真是影响状态抗性，即使【100%状态影响不会随幸运降低】，那也对非100%状态影响有用

说到底，敏捷不能使人物一回合动两次，运气不能降低100%状态影响概率，都不能证明它们没用，是LZ先定了一个过高的标准而已

作者: 梦幻学习机器 时间: 2016-1-27 16:10
YEP的CTB插件可以满足你，排队顺序出手，敏高可以出手更多
运气只和状态的附加率有关，我之前发帖说过这事
幸运的是，YEP还有一个插件可以运算暴击率，把运气值加入运算吧
这两个插件我都在用，爽歪歪

Make your happy!

作者: dujian15 时间: 2016-1-27 16:18

小叮鈴发表于 2016-1-27 15:19
這遊戲能做PVP?

少年！引入PVP是强调一下出手次序的重要性，你没有get到我的点。
并没有说默认引擎可以做PVP。

不过js有socket功能，做联机游戏也不是不可以，但这期待大神范例。
顺便再多说一下
在游戏策划中，
智力、力量与敏捷这样的属性，被称为内属性。
而爆击率，攻击强度，闪避等这样的属性，被称为外属性。
外属性通过内属性的不同加权计算得来，内属性不会直接参与战斗，所有的战斗的数值计算都只用到外属性，这样在游戏设计和平衡修改的时候，会简化许多。

比如说不同的内、外属性换算，就可以看作是一种职业，如战士，一点力量可以增加20点攻击强度，而盗贼则只能增加5点攻击强度，但是敏捷却可以让盗贼增加10点攻击强度，总体上来说，盗贼的攻击比不上战士，但因为敏捷的先手收益，总体上还是跟战士的收益是平衡的。
内外属性的不同映射关系，是职业设计的本质。

相信你这次能get到我这个例子的点。

让我们再回到MV中，MV考虑到并不是每个玩家都是专业的程序、策划、美工，所以预设了很多设定，这些设定比较方便开发者入门，所以在计算伤害公式的时候，有时候会用到atk，有时候会用到agi，即内属性直接参与计算，而外属性则需要玩家自行指定，这时外属性也可以视为是不会随等级增加的内属性（当然你要硬说我可以靠毅力通过事件指定我也没脾气），所以这个MV这个开发引擎，乃至之前的所有版本，如果发展到后期，平衡性是个非常大的坑，这是硬伤。

当然啦，入门之阶与殿堂之路本来就有区别，MV的易入门的优势是最大的优势。

但其实MV游戏因为多数是RGP游戏，强调故事性，不会有太多PVP的问题，游戏平衡只要兼顾玩家的时间体验，即重复的事情不要做太多次，处理单个事件的总时间不超过6分钟，小兵战一到三回合清场，BOSS战不超过15分钟这些基本的平衡要求，就不会让人讨厌。

这是本叔30年游戏玩龄的一点心得哈。

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 17:49

dujian15 发表于 2016-1-27 16:18
少年！引入PVP是强调一下出手次序的重要性，你没有get到我的点。
并没有说默认引擎可以做PVP。

你說盜賊和戰士，但是你說的並不是RPG默認預設的區別阿，如果純打怪或BOSS，先後手貌似差距不大，而且如果只是差別先後手，說實在戰士吃香多了，你只的大概是一般線上遊戲吧，敏捷通常還會影響迴避力，有個還會加防禦力，一般線上遊戲點力量增加生命，敏捷迴避或/和防禦，智力魔法防禦和魔法上限，在依照職業區別額外傷害，不過貌似RPG內劍沒有辦法這樣設定，顯得有點雞住了

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 17:50

梦幻学习机器发表于 2016-1-27 16:10
YEP的CTB插件可以满足你，排队顺序出手，敏高可以出手更多
运气只和状态的附加率有关，我之前发帖说过这事
...

如果沒用插件的話，運氣有影響嗎? 一個100%狀態的攻擊，運氣500還是中了

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 17:52

·雾逝者· 发表于 2016-1-27 15:26
即使是预设也有用处——
比如先手与否，如果先手者持有眩晕技之类，后手者根本没有行动的机会；诸如此类
...

那99%對500運氣還是都中阿{:2_276:}

另外你說先後手問題，通常打BOSS，根本無視暈眩，而且還必須是1對1的情況下

RPG很少1對1吧{:2_276:}

作者: ·雾逝者· 时间: 2016-1-27 17:58

小叮鈴发表于 2016-1-27 17:52
那99%對500運氣還是都中阿

另外你說先後手問題，通常打BOSS，根本無視暈眩，而且還必須是1對1 ...

那都是作者的设定的问题咯
打BOSS能无视眩晕，就是BOSS技能设置与玩家装备选取的问题
包括是否一对一也是
LZ这次也佐证了预设属性的价值取决于制作者的设计
你想让它没用，它就没用了——

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 19:35

·雾逝者· 发表于 2016-1-27 17:58
那都是作者的设定的问题咯
打BOSS能无视眩晕，就是BOSS技能设置与玩家装备选取的问题
包括是否一对一也是 ...

所以預設就是沒甚麼影響嚕? 我記得逃跑好像跟敏捷有關? 命中率運氣嗎? 主要問這個

作者: ·雾逝者· 时间: 2016-1-27 19:38

小叮鈴发表于 2016-1-27 19:35
所以預設就是沒甚麼影響嚕? 我記得逃跑好像跟敏捷有關? 命中率運氣嗎? 主要問這個 ...

实际上只看默认设置的话，属性值没有价值（因为没有故事情节与战斗
LZ可以在制作引擎界面按F1，查阅其中的说明
我记得不仅有属性值的用途，还有属性值生效的公式

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-27 21:00

·雾逝者· 发表于 2016-1-27 19:38
实际上只看默认设置的话，属性值没有价值（因为没有故事情节与战斗
LZ可以在制作引擎界面按F1，查阅其中 ...

我就是說一般正常的戰鬥模式下的預設能力{:2_276:} 怎麼我說的話有這麼難懂{:2_276:}

作者: dujian15 时间: 2016-1-28 10:09

小叮鈴发表于 2016-1-27 17:49
你說盜賊和戰士，但是你說的並不是RPG默認預設的區別阿，如果純打怪或BOSS，先後手貌似差距不大，而且如 ...

如果说敏捷的影响的话，其实是有插件可以设定的，比如强大的YEP系列。

先后手的次序还是挺重要的，比如你可以设计一个BOSS，他有一个技能，敏捷修正满，伤害是b.mhp，也就是直接秒人，每三回合发动一次。

你方每个人都有一个回避类的技能，这时候如果你能抢敏发动，就不会被秒。

这需要看你的设定是怎样的，如果人与怪物什么设定都没有，就俩人面对面战撸打脸，几乎没有几个游戏不是战士最强的。
DNF LOL WOW都是这样，不操作，只打脸，战士类职业绝对制霸。

增加敏捷，强调出手次序，增加控制技能，就是增加别的职业反制战士类打脸最好办法。

PVP，你现在需要站在开发者的角度上去考虑问题，你设定怪物的AI，其实就是变相的与玩你游戏的玩家在PK，你控制怪物，在与一个正在玩你游戏的玩家PK，而且这个PK，既要让玩家杀死你的怪物，还不能让玩家轻易杀死，其实这些设定，与在线PVP无异。

我强调的是开发怪物AI可以参照PVP，可不是说打怪就是PVP哦……(σﾟ∀ﾟ)σ

作者: 小叮鈴 时间: 2016-1-28 12:22

dujian15 发表于 2016-1-28 10:09
如果说敏捷的影响的话，其实是有插件可以设定的，比如强大的YEP系列。

先后手的次序还是挺重要的，比如 ...

好吧~感覺有點複雜~ 我還是問問YEP插件叫甚麼 {:2_248:}

作者: ·雾逝者· 时间: 2016-1-28 12:46

小叮鈴发表于 2016-1-27 21:00
我就是說一般正常的戰鬥模式下的預設能力怎麼我說的話有這麼難懂 ...

单纯的一般正常的战斗模式不是一个成立的假设——
和谁战斗，以怎样的资源去战斗，都完全由作者决定
必须考虑到这些，属性值才有“价值”与“影响高低”一说

不过说这个没什么用，LZ忘了它吧！

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