Project1

标题: 我遊戲的某人物好像活的，但讓我覺得莫名其妙。 [打印本页]

作者: i_khaos 时间: 2017-8-9 23:36
标题: 我遊戲的某人物好像活的，但讓我覺得莫名其妙。
　　我覺得滿詭異的，我遊戲的某一個人物好像有生命似的。啊，講這話不是說我把他寫得有多活靈活現，而是說我不必太去揣摩他的言行舉止，寫起來就覺得「嗯，這就是他」。

　　是這樣的，我是在做《魔劍》、描寫作中某位軍師「海峽」時，有了這樣的經歷。
　　海峽在我筆下，確實就是自動寫出來，對我來說，我簡直像在另一個世界看到他說了什麼、做了什麼，然後「轉述」事實而已。

　　比起海峽，他的朋友（？）「友愛」就難寫多了。我在描寫友愛時，就是不得不雕琢。他跟重要人物的對話，我每次改版都要修改一下；而他跟NPC的一些對話，都是我要刻意花心思安排的。
　　即使如此，還是有不少玩過《魔劍》的玩家說，他們覺得海峽的言行舉止更「自然」。

　　相形之下，我寫海峽，寫就對了，寫出來自然就會「像海峽」，我也不懂為啥會這樣。
　　有趣的是，有玩家說友愛比較像我，我實際上描寫他卻描寫得很累；但海峽對我而言，並不是什麼「意義重大的人物」，我對他沒啥特殊的偏愛或感情，他就是我在遊戲中想寫的一個瘋狂科學家而已。

　　在這邊想問大家有沒有類似的經驗，就是筆下的某人寫起來特別順，沒刻意經營，好像就寫得不錯一樣？如果有，那種人物通常又是怎樣的人物呢？大家又覺得為什麼會有這種現象呢？

作者: defisym 时间: 2017-8-9 23:43
本帖最后由 defisym 于 2017-8-9 23:50 编辑

艺术必定是来源于生活而高于生活
写的很顺利的角色，一定是在现实生活中有着原型，或者或多或少的将自己的全部或一部分带入了进去
这样他就不只是单调的设定，而是活生生的人，在你的心里面已经对他多多少少有了一些预期，就像面对老朋友“啊，这的确是他会做的事”这样的一种感觉。写起来没有什么雕琢加工的成分，自然是很“自然”
或者只是单纯的对于这类角色处于一种创作上的兴奋状态，感觉什么都能信手拈来一样
（啊过了兴奋状态就开始难产拖稿了OTL……
凭空捏造的角色一般都不会写的太好，缺乏生活经历的部分，就算编得再好，也总会有一种缺乏灵魂的感觉在里面。凭空构建一个世界一个人比描绘一个世界一个人难的太多了。
总之这种状态很好啊，能够流畅高效的写出那么多东西来，羡慕.jpg

期待你的作品能够早日发行~

作者: 回转寿司 时间: 2017-8-10 08:25
本帖最后由回转寿司于 2017-8-10 08:40 编辑

许多作者应该都有过这样的经验吧，还有相反的情况——定下人设时以为这会是个很好写也很出彩的角色，但实际写起来却相当不顺，最后成了塑造得最不满意的角色之一，甚至不得不半途更改人设。
可能造成这两种结果的影响因素很多，以“为何一个角色特别好写”来说，个人能想到的大概有以下几点：

1、如楼上所说，因为这个角色在现实中有原型，比如像作者自己（可以只是自己的某个侧面）或自己认识的某人。
这种情况很好理解，所以就不多说了。一般来讲，“像自己的某个侧面”或“像自己认识的某人”的角色会比“完全就是作者本人”的角色塑造得更成功（单指在玩家眼中的成功度，完全以自己为原型时作者常会失去客观判断力），原因下面会提到。

2、同样是“有原型”，但这个原型不是来自现实，而是来自其它作品，只是作者自己未曾意识到。
并非抄袭或有意模仿，是指由于对其它作品中一个或多个（多个的情况更常见）同类角色的熟悉，作者在创作时已经对这类角色有了一个清晰而详尽的概念——比如疯狂科学家、腹黑笑面男、傲娇大小姐……那么写作的时候，自己以往见过的这类角色的言行会自然地流出笔下，但作者自己并无意识，也不认为自己是在模仿别人的角色，因为对这类角色的认知早已内化到作者自己的知识库当中了。
反过来，在其它任何作品中都从未出现过的独特性格类型塑造起来就更困难，所以许多商业作品喜欢套用既有的角色模板（比如前面说的那几类），这样较好写也较保险。

3、这个角色的个性非常鲜明，导致他/她在什么情况下会做出什么事、说出什么话来几乎是显而易见的。
例如面对一个令人生气的场面，性情直爽的角色会勃然大怒，城府深的角色会笑而不语，懦弱的角色会拼命忍耐，但一个天性介于直爽和腹黑之间、还由于经历的关系有点懦弱的角色会怎么处理呢？显然这要难写得多。
不幸的是，现实里的人往往更接近于后者，多数人都是复杂和矛盾的综合体。但如果笔力不足，这样的形象直接写出来就会变得模糊，这也是为什么完全以自己为原型的角色经常并不是玩家眼中塑造得最好的，毕竟艺术的真实与大自然的真实不同。

4、这个角色的立绘个性十足且表现力强大，看到立绘之后角色忽然就在脑中活起来了。（仅适用于剧本作者与立绘画师是不同人且立绘先完成的情况）
有些优秀的立绘就是能让人觉得“看看这张脸，有这种表情的人说话肯定是这种风格啊！看这个姿势动作，看这种穿着打扮，他/她肯定……”，乃至从一张图中脑补出一整个故事。
这是好画师的胜利。w

5、其实不是角色好写，而是这个角色的相关剧情好写。
角色是依托于剧情的，当相关剧情和角色人设契合无间且剧情本身也不难写时，写出这个角色的言行自然就变得轻松流畅，反之则很困难。戏剧性强、冲突明显的场面最容易塑造人物，因为他/她的本性会自然地在这种场景里流露出来；温吞、日常、平淡的剧情里要想表现角色的个性（尤其是平时隐藏起来的内在个性）则需要多下一番功夫。

作者: i_khaos 时间: 2017-8-10 11:44

回转寿司发表于 2017-8-10 08:25
许多作者应该都有过这样的经验吧，还有相反的情况——定下人设时以为这会是个很好写也很出彩的角色，但实际 ...

整體來說每一點都很同意迴轉壽司的說法呀！

1.
　　有個朋友是直接對我說，「因為你心中就躺了一個海峽233」，樓上也有類似的主張，我也覺得或許他是寫出我的某個側面也說不定，理由就像迴轉壽司說的那樣。

2. 3.
　　這麼說來，我以前在看故事都會不自主地去看那些瘋瘋癲癲的人，但我又覺得純發神經亂砍人的那種瘋子很無聊，對那種有智慧但san值低的感興趣，可能是因為這樣，讓我不知不覺對「瘋狂科學家」有了一定的想像，寫起來也就好寫。
　　我另一個朋友說海峽的性格其實很二次元，友愛比較像現實中會出現的那種「內斂與掙扎」，或許也是因為這樣，所以我在描寫上會有困難，因為他比較像一般的那種矛盾的人。

4.
　　立繪的效果我真的沒話說，這角色似乎是那位畫師自己也很中意的角色233

5.
　　這想法我倒沒想過，聽起來非常有道理，也是很重要的參考點，不過在本作應該不太是這種狀況。
　　因為這兩人碰上的都算是衝突非常強烈的情境，戲劇張力都很強。
　　但這麼說來，另一個男角存在感比較低，或者說存在感被這兩位女角壓過去，或許就是這個緣故，因為我比較傾向讓那位男角在日常中表現他的性格，那他寫起來比較「淡」或許就符合你所說的那種狀況。

作者: 暮觉 时间: 2017-8-10 11:57
不光是人物啊，写小说写剧本也一样的呀。
对于熟悉的擅长的部分就写得很轻松，洋洋洒洒写一堆不费劲儿，效果还好。
不擅长的部分就各种愁眉苦脸死抠，写得又慢又痛苦，最后还很可能觉得不如不费劲儿的写得顺眼。
大概就是对某一领域某一特质比较有感觉，自然而然就能弄好了噜。

可气的是自己想写的部分往往却不是自己擅长的部分。

作者: i_khaos 时间: 2017-8-10 19:55
　　有另一位自製遊戲者「servant05」，他分享了經驗，也對我為什麼把沒刻意經營的角色寫得很順，卻覺得用心寫的角色很難揣摩，做出了一番解釋，我在此轉載他的分享與我的回應。

servant05：

　　從我做的一堆半途而廢的作品中都沒有發生過這種事。而現在在做的作品中，我也花了很多心思在雕琢每個人，實在沒辦法靠直覺去寫他們的互動。

　　這大概是因為我很在乎故事的因果關係，每個人的每個舉動都有可能會大幅影響劇情的話，我就得想辦法讓他們很「自然」地去符合我的創作大綱。

　　然而我之前的遊戲《矛盾之間》則有不同的情況，大概是因為我沒打草稿，也完全不管後果如何，我只是為了要宣洩我的負能量，就自然而然寫了一大串東西。當時寫作品的心態是「啊就這樣阿，不然咧？想那麼多幹嘛，又不是重點。我就是要虐你，理由怎樣都好。」結論是劇情雖然很多超展開跟吐槽點，但意外得很順，該表達的也都有表達到。

　　如果你的情況跟我類似的話，也許友愛是這個故事的重要轉折，你沒辦法太自在地描寫，這可能是劇本跟腳色行為需要做取捨，但又不希望捨棄任何一方，然後就要花很多心思把它處理得能夠同時滿足兩方。

　　而海峽可能是比較能隨機應變的腳色（或者是不管做什麼好像都很合理），即使他有目的或特定行為，你也不需要花太多精神去處理他跟劇情的衝突。一方面本來就能寫得順，加上寫他的時候能減輕壓力，結果就感覺好像腳色自己動起來了。

老奉毊：

　　我覺得你講到了一個點，跟其它回覆的切入點都不同，而且至少就友愛為什麼難寫這部分，我認為你的解釋非常有效。

　　我同意海峽要塑造的就是某種「難以預測感」，因為他是個「你永遠不知道他接下來想做啥的瘋狂科學家」，所以其實只要他的作為夠混沌，又不至於自相矛盾，而且不跟我預設的海峽背後目的相違，我想怎樣寫就怎樣寫。而玩家也會覺得，對呀，海峽就是這麼為所欲為的角色。

　　但友愛就不一樣了，他基本上（至少表面上）是個常識人，而他言行舉止內心OS的所有轉折又都跟故事的轉折相關，最後在劇情上我還得把他推到一個「離現在有點遠」的地方，他必須變得跟序章的時候不太一樣，所以我必須努力去把「友愛的現在跟未來」之間的漸層做出來，這便使得我在描寫友愛時，不得不字斟句酌，我要同時兼顧劇情跟這個角色的轉變。

作者: ⑨姐姐 时间: 2017-8-15 13:55
我写人物的时候，总觉得经常处于一种“和自己较劲”的状态。说实话，不知道究竟是好是坏。
总体看上去，就像是写人物都很累，拿不准人物究竟会不会说这句话。有点像是上面提到写“友爱”的状态，但在我这里几乎每个人物都是这样……但仔细想想又不尽然，背后有更深一些的原因。
以前写东西的时候，也是很顺畅的，想到什么就去写，不知道什么时候开始就逐渐谨慎起来了。也许是因为写人物的时候，心里想的东西也越来越多：这个人物本身是什么样的性格，表现的是什么样的性格，使用自然想到的对话够不够，如何遣词造句来凸显和衬托角色的特点，读者看到这个角色后会怎么想（读者此刻知道哪些信息），读者如何区分这个角色和另一个角色（以免雷同），如何把角色与我的主观倾向/习惯分割开来（以免代入口癖、表达习惯），用词语法对不对，符不符合人物习惯，需不需要刻意用特殊的用词……
也许这就是没天分的人写作的心路历程吧（笑
对上面的每个问题，我从来没有得到过完美的答案。有的时候，自己以为得到了比较合理的解决，却在读者的反馈中了解到还远远不够。前面提到的“不知道究竟是好是坏”就是这意思：按照一般的写作教程和指导，一定会说，多观察，多思考，多总结等等，然而这不一定是适合我的方式。在观察人的时候，可能我的潜意识中就把观察到的对象像碎纸机一样切开了（一种猜想，并不确定），缺少了那种直觉性的对“形象”（或者“原型”）的认知。
顺便如果让我写海峡，也许我也会写得纠结，就算是那种随意感，可能也会在每一个需要她做出决定的时候，考虑一下“她会往哪个方向随意”，“哪个方向最容易产生戏剧感/冲击力”，“哪个方向最便于玩家认可”等等。现在觉得，也许这也不是坏事吧，就算现在我写的人物还有些“教科书”，或者“过度塑造”，但说不定这条路走着走着，对细节的设定更加细致更加能把握好程度了，也能达到不错的效果呢。
保持这种的想法，有的时候体会到的写人物的快乐也许和别的作者也不太一样吧。可能大部分时候写了很多台词、塑造了很完整的人物，会很有成就感。而我有时候，坐在电脑前冥思苦想，把对话框填满又删掉，最后留下“——再见。”两个符号两个字，觉得用在当前的场合下恰如其分，仿佛终于用零件拼凑成了小动物，不是从森林里抓来的，而是用骨骼和血肉拼接成的——也许虚假也许可怕但至少能动起来的东西。

作者: ⑨姐姐 时间: 2017-8-15 15:01
抱歉连帖，方便讨论。 @i_khaos
想了一下也许我们提到了两个不同的侧面，把它们并列在一起比较会觉得很有趣。

上面提到人物能不能“为所欲为”，我觉得从写作者的角度，也许分下面的两种心态？
1：我自然而然地觉得角色应该这样行动，于是就这样写了；
2：我经过思考、权衡觉得角色应该这样行动，最终这样写了。

然后关于剧本中的人物，也可以分成两种类型：
1：随心所欲行动，“不可预测”，就像海峡（以及很多配角类）；
2：守规矩或者被迫，按照一定的方式行动，就像友爱（以及很多剧情中占有一席之地的角色）。

于是突然想到有趣的地方在于，这两者可以组合，形成四种情形：
1x1：自然而然地写随心所欲的角色，符合一般习惯。某种程度上考验作者自身的境界吧（比如玛丽苏文？）；
1x2：自然而然地写守规矩的角色，这是对作者境界的考验了，可能需要作者丰富的经验和阅读，能够很熟练地构思出人物形象；
2x1：精雕细琢地写随心所欲的角色，一般好像没人会这样“自找麻烦”，只不过我从1x1开始努力的时候走了奇怪的方向；
2x2：精雕细琢地写守规矩的角色，这可能是写人物的“正道方法”吧，也是我（可能也是你）正在努力想做到的。

看上去这四种都是值得努力的方向，我现在暂时选着的是2xN的两个，相信如果发一张问卷给不同作者，也许能收到1xN的、Nx1的、Nx2的以及四种一起用的各种不同回答吧。

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