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标题: 全职使用RM进行独立游戏开发注定十死无生？ [打印本页]

作者: a02821145 时间: 2017-9-29 17:33
标题: 全职使用RM进行独立游戏开发注定十死无生？
真的是心力交瘁。。。
2017年1月份，思考将近半个月以后决定使用RM进行游戏开发
2月底，年后归来唯一的伙伴因为经济原因只能先找工作。我决定一个人搞完这个游戏，并开始学习JS
6月初，项目完成第一阶段版本，但因为域名备案、公安备案还有网站带宽导致加载异常缓慢等诸多周边问题导致迟迟无法对外。
8月初，域名备案全面完成、服务器问题彻底解决。上了U77对外发布，并着手解决支付问题。
时至今日，游戏前后更新五六十个版本（部分版本发布甚至没写对外公告）。游戏角色翻了一倍（现在有40个可选角色），系统功能增加数个（游戏几乎所有插件都是自己亲手写的），副本地图增加5张（不包括特殊玩法副本）
支付…………几乎无力回天。似乎是政策改动，现行所有支付平台都对游戏类个人开发拒绝接入。也有一些所谓独立游戏平台联系，但是深入了解过后，只要涉及支付还是想要将我的游戏打造出商业游戏的样子（这一点简直！！！无法忍受！！！！！）

当初离职后选择开发独立游戏，本就是九死一生的预测。所以也没敢叫周围的伙计们入伙，我耽搁不起任何人的青春。
将近一年的苦熬，积蓄尽空
前些日子将我这个本来觉得挺有梦想的事情和圈内诸友交流一番，结果都骂我是学霸。寥寥数人表示认同竟然都不敢公开发表言论还要偷偷私聊。
因梦想而进入这个行当，受不了那些污垢之事而决定燃烧一把梦想
现在看来………………似乎要烧尽了…………最后一点点幻想………………哎，无言可说

作者: 幻风 时间: 2017-9-29 18:52
本帖最后由幻风于 2017-9-29 18:59 编辑

为什么不上steam

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一般来说100个人初次创业，基本100个全部失败。不过就算失败也有经验，自己总结吧。
尤其是单打独斗的独行侠更是艰难。
想当年马云创业失败次数都是几十次，面试无人理，最后在阿里巴巴成功了一次，一群人喊他叫爸爸，后面基本顺风顺水了。。。。

作者: defisym 时间: 2017-9-29 18:59
本帖最后由 defisym 于 2017-9-29 19:03 编辑

挂steam碰碰运气，没准儿能大卖呢，毕竟独立游戏平均销量是两千套左右，定价合理的话，回本+小挣一笔还是挺有希望的
不要找代理商！本来就是小本生意，G胖抽30%，国内扣10%的税，人代理商再抽一点，最后你就拿不到什么了——当然，如果你认为自己游戏素质过硬，找代理推广更棒的话，也不是不行
现在注册发行商经济体账户已经非常简便了，上传和后台配置也不是很困难的事情，看看文档就能搞定啦
当然，能有一个靠谱的合作伙伴是更好的，如果你想要修身养性锻炼气度的话，选择拖稿不干活无所谓没事给自己贴金但是却被对方主催点破的“世阳级”也不是不行（逃
不过呢，爱好是爱好，职业是职业，能够将爱好作为职业固然是一件很幸福的事情，但是当爱好变成职业之后，随之而来的或许更多的是痛苦与煎熬，那时候爱好或许就不再是爱好了

作者: a02821145 时间: 2017-9-29 20:25
谢谢大家的关心，关于steam的问题我单独在这里做出回答。
首先，我不是美术也没钱或者说没有找到有效途径获得廉价的可商用美术资源。
其次多年的从业经验并没有纯单机游戏的发售经验，无法预估这个市场能带来何种收益
基于以上两个主要原因，一个没有美术的游戏我感觉即便是挂steam能获得的收益也是寥寥无几，甚至无法回收登录steam本身的费用。
所以目前为止只进行了web的发布。

作者: 天使喝可乐 时间: 2017-9-29 21:53
支付的话，你可以借淘宝之类的平台，在淘宝卖虚拟卡，逃过监管

作者: defisym 时间: 2017-9-29 22:09
本帖最后由 defisym 于 2017-9-29 22:30 编辑

a02821145 发表于 2017-9-29 20:25
谢谢大家的关心，关于steam的问题我单独在这里做出回答。
首先，我不是美术也没钱或者说没有找到有效途径获 ...

预期销量那是你不知道世阳的宇宙（垃圾）神作《世阳教你学防灾》这破玩意（终于不用留情面了）居然买了257套，挣了一千多块全默认素材，PPT风格，毫无游戏性，第一次玩六分钟可通关，无重复游玩价值，据说一边学一边做只做了三天
绿光的248早就收回来了，而且这个只是捎带着的，绿光并不是为这破玩意叫的，就算是现在的steam direct，那688块也收回来了，你看，厉害吧？
所以说某种意义上这是一个利润率正无穷的神奇游戏
烂到无以复加，在绿光阶段就被触乐点名批评
更新之后又被游民星空和游侠网专门发文大骂一顿
所以你想想，只要能够看到一丝一毫的诚意，会被这样子骂吗？
请对自己的作品有信心一些，倾注了诚意的作品，玩家是能够感觉得到的，作者的用心也是能够传达的到的，下限肯定能够卖的比这破玩意好的
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（他让四月底我帮忙改个立绘打包上传，我上当答应了，然后他就给我挂上了staff，还说“这是在炒作你啊”“处在风暴中心的感觉怎么样”“也没见你微博涨粉挂了也没什么用啊”
你也不看看下面第二个大大的差评就是我的？！尴尬不尴尬？！
当然一开始人是没打算承认的，“你知不知道我就是测试一下steam怎么用”“知道啊”“那你还给差评？”
这还不算完，人还在知乎匿名提问，QQ邀请我回答，对，QQ，结果又被大骂一顿
唯一的好处就是她终于觉得我已开始的差评算是给面子的了
当然，精彩的故事还没结束，人又开了淘宝店卖key啦！8月份销量还有1哦~
嗯，那个1销量的可怜小哥儿迅速的就挂了咸鱼
当然这还没有结束，还有更精彩的故事呢
相比之下，拖稿不干活放置play耍小孩脾气根本不算什么）
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首先，我不是美术也没钱或者说没有找到有效途径获得廉价的可商用美术资源。

这个还是很容易的，找几个动漫类贴吧群蹲一蹲，水一水，时间长了混熟了自然会认识几个画师朋友，寻一个志同道合的一起合作就好啦
不过诚心是最重要的，不能带着目的这样去和别人交流……独立项目合作的前提，还是要先交朋友嘛
除此之外，微博或者画萌网之类的网站找画师约稿也是一个不错的选择，不过就需要准备好钱了，毕竟不小心约到巨佬一张画三四千也不是不可能……
能够有人介绍，赶上友情价什么的，就更好了
以上

作者: 夜神不说话 时间: 2017-9-30 03:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: jujuba02 时间: 2017-9-30 07:49
既然选择了RM又不是画师为什么不直接用原版的素材呢？
和楼上的各位一样我也支持登入steam，你的游戏有40个脚色可选用已经是一个卖点了相信会吸引到一群人的。
如果连600元对你来说也算是个沉重的负担.....那不如先放下回去工作吧。

不要眼高手低。
祝好运。

作者: 迷糊的安安 时间: 2017-9-30 09:47
想从个人角度说几句站着说话不腰疼的话。

1、RM是相对来说非常简单易用的开发平台了，有时候失败并不源于RM，也不源于对梦想的追逐，而源于对生活的经营不善。这一点对全职独立制作者来说尤为重要。
获得足够的原始积累是很重要的，为600块钱望而却步并不是一个很好的状态。
生活是一切的基础，你可以试试兼职挣钱，金融理财，或者出租当前价格较高的住房搬到价格较低的城市去住，总之尽量先不让自己生活在困境之中。你也知道全职做游戏是有风险的，那么首先要有风险承受能力，不要让梦想成为一场输不起的游戏。

2、关于廉价美术资源。你可以搜刮免费素材站、趁打折到Steam或者DLSite购买共享素材，或者可以试试在本市找能够见到本人的美术专业学生付费合作，直接面对面沟通是最快的，并且在能找到人的情况下不太容易被漫长地拖稿。最好找同性，这样打起架来没啥顾虑，要知道美术打策划也是游戏开发必须经历的日常。而一不小心谈了个恋爱则是最杀效率的，再一不小心被烧了更加不值www

3、一年不到，更新五六十个版本，频率实在是有点过高，特别听你的描述看起来像是超多角色可操作的游戏。这类游戏有个通俗认知是『一代版本一代神』。希望还是尽量厚积薄发，不要太仓促连续推出版本更新为好？

最后，无论如何，为敢于亲身实践梦想的LZ点个赞。

作者: warmtea 时间: 2017-9-30 09:57
虽然我不懂，但是我还是想说，事情总会找到解决的方法的，不要绝望，多去咨询懂的人，没有过不去的坎，熬过去就好了，希望你能早点看到曙光，加油吧

作者: 御曹司 时间: 2017-9-30 10:18
https://rpg.blue/thread-402219-2-1.html

呃、制作1是这个游戏吗……？

作者: 暮觉 时间: 2017-9-30 10:24
洗洗素材上steam呗，万一火了呢。
（苦笑）（掩面跑走）

作者: fangqing9 时间: 2017-9-30 12:50
本帖最后由 fangqing9 于 2017-9-30 12:53 编辑

为什么不试试摩点网的众筹？前段时间看到一个RM游戏在这里众筹现在已经快有3W块了
不过好象要审查什么的也挺麻烦，但可以试一下

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不过这游戏没给出实体碟我就没支持
在我身边的人（以及我）无论如何都无法摆脱【RM做的游戏就是小游戏】这一想法天都不知道我这想法是什么时后有的

作者: zmj945 时间: 2017-9-30 13:41
站在美术的立场上说，其实找个不坑的好策划合作也挺难的，而且策划的美术审美思维会把美术磨死。专业人干专业事，真理。然后工作量...40多个立绘也是蛮可怕的（一个立绘全职2-6个工作日）。楼主如果要上steam要趁早，好像政策明年会变化。另外，推广发行个人名义好像真不行。你需要找游戏业内可能会有注册公司渠道的人好靠谱的人脉帮你包个公司的皮，比如我（我认识开游戏公司的，不过是外包美术公司，如果你了解上架流程，帮你上架估计也有办法谈谈）....但是上苹果的app需要版权证明等，办证时间长费用高，不建议。

作者: 塞路休斯 时间: 2017-9-30 15:16
1月份到9月份，这8个月的劳动，加上辞职专门来做，想做的居然不是商业游戏。。。。
本来想给点建议，想了半天，说不出什么。楼主应该自己多想想，自己到底想做什么，至于怎么做，其实还是有很多办法的。个人支付不允许，那就挂靠公司吧，即使没的挂靠，其实注册公司是0元费用，只是需要办公地点等硬性条件，看楼主应该也入社会时间不短，这些都是有办法解决的，看怎么去做了。再不济，steam也是可行的对吧。

作者: 像素蜗牛 时间: 2017-9-30 15:36
不要全职，工作之余有时间在做游戏，如果连温饱都成问题，迟早gg

作者: garfeng 时间: 2017-9-30 17:10
http://rpgmaker.top/game/

是这个游戏吗？

一进去就乱走，不知道具体应该干什么，发生了什么事情。也不知道现在所处的世界观背景。

有一个可以升级的士兵，一个女子要求升满才能走，然后升满，打boss，进入塔里转职，然后依然没有剧情提示，就一层层的刷塔么……

所以我到底玩的是什么？（这样就算有支付接口，会有人支付吗…别人玩下去的动力是什么？）

如果游戏确实好玩，挂一个支付宝二维码，自然会有人去扫码转账的。（论坛有人这么干过，至少我自己捐过）

楼主应该是想做一个升级流的传统rpg吧。

如果是纯升级，无剧情的那种，就需要把升级过程做的爽一点，谷歌商店有一个《无尽之塔》，就是玩家不停地丢勇士，打怪物，越往上，怪物越强，没有迷宫，只要打掉怪，勇士自己往上走。这个游戏非常的解压，不费脑子，一进去简直停不下来。

如果是有剧情的，一个例子：03年的《伏魔记》（剧看完，地图走完，不开挂，手动刷怪，半小时可通关）

主角在草地里抓蝴蝶，小师弟急匆匆跑来告诉他，师父在无机阁大发雷霆，要他赶紧过去。
于是主角吐槽几句师父，不情不愿的去找师父。
师父把主角臭骂了一顿，然后告诉他，哪哪的山洞里有一把剑，要主角去历练，把那把剑拿回来。
主角于是去山洞拿剑，顺便除妖。

从上面的这一小段剧情，我们知道了什么？

知道了师父、主角、师弟，这是在一个中国古代的门派里。
知道了主角是个逗逼。
知道了我们接下来将会经历一场有目的的历险。

这段剧情也就三五分钟的样子。

三分钟的开头剧情少不了的吧，否则玩家进去真的两眼一码黑。

作者: 芯☆淡茹水 时间: 2017-9-30 19:34
酒香不怕巷子深，觉得最根本还是游戏。
一个游戏的独特特色，独特玩法，让人眼前一亮的程序，人物，UI设计等，是吸引玩家的关键。
而我刚刚试玩了一下，除了开头的注册（登陆界面没有“账号”，“密码”指示）界面，
标题什么的除了背景没有个性的特色，那一瞬间俺仿佛时空转换到俺正在测试工程的时候.........。
各种界面还是默认的，即便不要求你用窗口背景，但也好歹改个窗口皮肤啊！
其他的没玩就不多说什么了。

唔，记得暑假的电影《战狼2》，开始不被看好，没多少人；但后来彻底火了。
所以於生出一句话：垃圾电影自己炒；精品电影全民炒。

所以，还是多看看别人用RM做出的游戏，闭门造车的话，自己以为很好，结果放出来就是过时的。

作者: a02821145 时间: 2017-9-30 21:11
感谢大家的认真讨论，没想到只是在支付问题折腾很久之后无法解决的一个宣泄，能得到这么多的回复。
只要还有机会，我是不会轻易放弃的。
steam的相关政策我会继续了解，如果费用真的如楼上几位所说，我肯定会考虑。
注册公司相关我也进行过了解，0元是绝对搞不定的。发行web游戏需要的相关资质都得花钱找人来解决（如果是手游花费费用更为昂贵，PC的情况不太清楚）。
另外IOS的上架成本不是简单的开发者账号，你起码还需要一台2000+的MAC编译机器。（如果苹果的政策发生变化，极有可能还有长达至少3个月的版属审核，版属审核的费用也是比较昂贵）
支付的问题也有了一些眉目，顺利的话或许可以解决当前的囧境。
游戏的一些问题我也都认真阅读过，大家的反馈我会认真考量的。
游戏的优化在没有彻底没有希望之前是不会停止的。

作者: 凝冰剑斩 时间: 2017-9-30 21:27
简单试玩了一下LZ的游戏，我非常同意17L所说。
先不谈是否能卖出去，
你这个游戏全默认素材全默认脚本，没有任何剧情，战斗系统还是默认的，根本无法让我提起兴趣玩下去。
我认为这个游戏不是传统的RM风格游戏，而更适合作为那种氪金游戏，手游或页游。
感觉这个游戏就是打怪——练级，打怪——练级，毫无剧情可言。
既然没有剧情，那就要在游戏性上下功夫，但是全默认的系统何来游戏性？
本来觉得40个角色游戏性一定很高，但是当我看到第二个角色加入队伍以后，我感觉LZ所宣称的40个角色恐怕也只是面部不一样而已吧。

还有，现在上steam只要688元。你可以设置最低定价6元。这样就算有人为了喜+1你的游戏也会有销量。
不过，按照目前中国RM圈的水平来说，这个游戏只能算是新手游戏。还远远达不到圈内人平均将游戏的商业化水平。就算上架了，也一定会差评如潮。

建议LZ可以多玩玩论坛优秀区的游戏，重新审视一下自己该如何改进，再考虑商业化，这个作品让人的感觉完全就是闭门造车，跟不上时代。
以及论坛大部分将游戏商业化的作者都是在业余时间进行制作的，没必要辞掉工作全盘干这个。毕竟不能断了所有的后路。

国内的游戏产业政策目前对独立作者是非常不友好的，国内的独立制作者目前较好的出路只有登陆steam发售。

最后，祝你成功。

作者: 塞路休斯 时间: 2017-10-2 21:36

a02821145 发表于 2017-9-30 21:11
感谢大家的认真讨论，没想到只是在支付问题折腾很久之后无法解决的一个宣泄，能得到这么多的回复。
只要还 ...

web发行的话需要文网文吧好像，公司办理文网文期间没参与，我也不知道费用多少，但是目前游戏的优化程度，如果大费周章去办理这些资质真的是没搞清楚重点。
我能提供一条建议是，所谓的2000+的mac编译机器，其实不是必须的，去百度黑苹果，教程很多。就是费时间，其实不用花钱也能搞定，mac系统也蛮不错，也支持mv，用几个月，就不想再用windows了。

作者: a02821145 时间: 2017-10-3 00:34

塞路休斯发表于 2017-10-2 21:36
web发行的话需要文网文吧好像，公司办理文网文期间没参与，我也不知道费用多少，但是目前游戏的优化程度 ...

感谢你的建议，如果这种操作可行
我会好好研究一下

作者: quanhome 时间: 2017-10-3 14:16
我说的不一定对。我感觉楼主似乎没有正确的使用RM。现在的玩家不是几年前，好多都是基本上是被大制作堆里养出来的，眼光及其敏感。你的你的游戏定位玩家如你心里不是很明确，那真可能是没有出路。制作软件一定要选择距离你要做的东西最接近的。RM就是做JRPG的。做其它的有更合适的。另外TEAM现在你发布了也不一定会有人买，因为引用一篇文章所说的，你现在点击发布，也就是网页状态改变成发布状态，其他可以没有任何变化。。。。。因为根本没人会注意。我认为能成功吸引小众玩家就已经不错了。。

作者: a02821145 时间: 2017-10-4 11:09
本帖最后由 a02821145 于 2017-10-4 11:14 编辑

quanhome 发表于 2017-10-3 14:16
我说的不一定对。我感觉楼主似乎没有正确的使用RM。现在的玩家不是几年前，好多都是基本上是被大制作堆里 ...

用户群体的定位问题当然在立项时候就已经考虑过的，我的游戏并不是没有玩家。
只是支付问题导致无法获得营收。我上过的平台综合来看，RM论坛进来的玩家几乎一个都不会留下来，其他平台表现比论坛用户要好的多。这也是我后面不再更新论坛上面信息的主要原因。或许我有机会能做第二款的时候，游戏更适合RM论坛的用户吧。

作者: 柳之一 时间: 2017-10-5 22:17

a02821145 发表于 2017-10-4 11:09
用户群体的定位问题当然在立项时候就已经考虑过的，我的游戏并不是没有玩家。
只是支付问题导致无法获得营 ...

rm上的用户大多是做游戏的。不是玩游戏的
至于收钱，你可以参照一些曲线救国的方式去收

作者: a02821145 时间: 2017-10-6 09:02
是的，你的说法很正确

作者: 苍刃君 时间: 2017-11-22 14:09
dlsite上一堆纯rm游戏都活的很滋润，而且只要画画好就行的样子

作者: Vortur 时间: 2017-11-23 17:43
不要想这么多，独立两字已经足矣说明问题了。既然决定做一款独立游戏，生死去留又有何惧？

作者: yagami 时间: 2017-11-24 09:33
appstore 不发中国区不需要版号 googleplay也不需要版号

作者: noah0909961 时间: 2017-11-24 13:06
剛剛看了所有的文，也不好意思的說說自己的看法，
希望樓主看看就好，畢竟別人的建議都是別人的，你文章裡的訊息不算很全面，
可能還有自己的一些難言之隱，我就不多加揣測。

其實可以向工作室的方向邁進，
當務之急的是找一些能力所及的工作，
讓自己手上有些資源可以喘息，再來做遊戲開發。

說的是很現實的，但是如果沒有人供給你，
家人（或身邊的人）對你期待不同，
我個人不建議繼續朝你想的方向前進；
因為今天更現實的問題是，
如果你有其他能糊口的技能與能力，
為甚麼要為一個作品孤注一擲？

如果成果是成熟的，那大家都不會潑冷水，
問題就在於你的成果還沒有到可以說服別人跟你一起走下去的地步（含曾經的同伴）。
製作遊戲一個人很容易就會變成鑽牛角尖，
慢慢磨出一個好作品，動機是可取的，
但是得想想引擎的問題，ＲＭＭＶ如果是團體性合作，
每個人的能力都算有點素質，那製作遊戲（可商化沒有版權問題）沒有太大阻礙，
而能不能賺錢是其次，可是你只有一個人，
而且顯然的，你把雞蛋都放在同一個籃子裡是不太可以行的辦法。

要嘛，你換個引擎學Unity 或其他軟體，既然會語法，也許學習能力不差，
去工作一段時間一邊統籌一下現有資源和人脈，
甚麼都沒有也沒問題，多去參加一些課程＼社團交交朋友，
也許你的新團隊就在你身邊？
專精個一兩個技能找同伴學人際情商，
找個專案管理課甚至其他課程都有幫助，
沒有錢，上網讀讀英文，看看國內外的線上課程也是一種能力存款，
你一頭耗盡遊戲製作，現實面的生活不用面對了嗎？

如果我講得太直接你不太舒服，這邊跟你道個歉，
希望這番五感不全的話能有對你有幫助（畢竟這只是我個人藉由殘缺不全的信息下的判斷）。

作者: a02821145 时间: 2017-11-29 01:02

noah0909961 发表于 2017-11-24 13:06
剛剛看了所有的文，也不好意思的說說自己的看法，
希望樓主看看就好，畢竟別人的建議都是別人的，你文章裡 ...

感谢你认真的讨论，没想到过去这么久还有人在关心，还是有点小波澜。
当前的项目已经彻底暂停，原本计划要使用RM做一款真正的MMO游戏（类似梦幻或石器时代那种规模和级别）
和找到的更专业人士经过研究后发现，使用RM做这类技术攻关实在是吃力不讨好，使用市面上其他JS引擎可以轻松解决。同时又找到了一些贩售美术资源的网站。
至此RM的优势全无，只能决定放弃使用RM再做带有网络交互的游戏。
同时我个人也和其他独立游戏团队进行了合作，最近也在紧张的同时制作数个游戏。
游戏制作这条路我是不会放弃的，哪怕独立游戏做不下去了。就回去继续搞商业游戏。

作者: 陆言儿 时间: 2017-12-13 15:43
养活自己是追梦的基础，不过想做独立游戏并以此为生的话确实换个引擎比较好

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