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标题: 【转载+瞎翻】关于辣鸡引擎RM的历史及其风评被害这件事 [打印本页]

作者: 暮觉 时间: 2017-10-12 13:31
标题: 【转载+瞎翻】关于辣鸡引擎RM的历史及其风评被害这件事
本帖最后由暮觉于 2025-2-3 19:20 编辑

今天鼓捣买RM的慈善包，顺便看见steam上的VA新发的文章……
The secret history of underdog game engine RPG Maker and how it got its bad reputation
By Giada Zavarise

谷歌翻译着看完了，觉得挺有趣，也稍微有点一边点头一边说「是呀是呀」的感想……
于是感觉可以分享给大家一下。

以下我会放使用谷歌翻译+自己瞎翻译（仅仅使其略微更通顺）的转载……
（放了原文地址的翻译应该没关系吧？）

瞎翻译肯定有很多错误！
英文好的请直接点击上面的标题去原网址看！
翻译错的地方求指正！

辣鸡游戏引擎RPG Maker的秘密历史以及其为何被人诟病
作者：Giada Zavarise 瞎tm翻译：谷歌翻译&杯

你应该用它来制作自己的RPG吗？

RPG Maker已经被用来制作游戏，像奇怪的横版游戏《LISA》，令人伤心的《去月球》，还有很多其他值得推荐的游戏。
它为用户提供了基本的脚本语言，地图编辑器和战斗编辑器，可以创建他们想要的任何内容。
然而，如果您使用它，您一定会发现人们说RPG Maker是一个糟糕的引擎。

事实要复杂得多，只有了解 RPG Maker 的完整历史才能理解。
这是一段 17 年的历程，其中充斥着愚蠢的青少年、混乱的翻译、禁令和各种已知的盗版形式。这一切都不应该发生。

RPG Maker 95, 2000, and 2003

RPG Maker系列由日本公司ASCII公司的Enterbrain开发，该公司最初没兴趣为西方玩家翻译其产品。
但在2000年，一个名叫“唐·米格尔”的俄罗斯学生发布了一个完全非法的，有些糟糕的RPG Maker 95/2000英文版翻译。
它像野火一样蔓延。

RPG Maker容易使用，可以重新编辑，无需编码，类似于SNES时代光荣的JRPG。
大量年轻人下载了引擎，梦想着制作下一个“最终幻想”。

相比之下，由于缺乏英文版，WOLF RPG Editor（RPG Maker的免费软件）从未受到关注。正确的翻译项目直到两年前才开始。

作为年轻人第一批的用户大都不是熟练的素材作者。
他们倾向于“破解”，从商业游戏中获得图形素材，并将其拼接成引擎可以使用的规格。
他们把来源于《时空之轮》，《圣剑传说》和《幻想水滸伝》等游戏中的素材混合搭配，创造出自己的幻想世界。

当然这是完全非法的，但当时的互联网还是一个野蛮的野生动物，起初没人关心。
Enterbrain最终向Don Miguel发出了一封禁止令，但为时已晚：他的作品已经扩散广泛无法控制。
他关闭了自己的网站，但更多其他的又出现了。
进一步的法律行动也无法完全消除这个问题。英语版本的RPG Maker就此留了下来。

窃取《圣剑传说》素材制作成RM素材的一个例子。（杯：哇好好看。）

RPG Maker XP

2004年，在日本发布了一个新版本的RPG Maker，并由唐·米格尔的继任者“RPG倡导者”迅速破解，翻译并发布给西方市场。

RPG Maker XP具有更高的屏幕分辨率，一个崭新的地图系统，最重要的是有脚本系统。
通过使用Ruby编写的基础脚本库，可以更改核心功能或向游戏添加新功能。
基础脚本库有注释文档，然而它从未被翻译过。（这句好像不太对）

一个用RMXP做的小游戏《去月球》。你应该听说过。

圈子面临分裂。已经有编程经验的人掌握了主动；其他的大多数人则被留在黑暗中。
但是，拥有许多预编程功能的引擎的很大一个好处就是你为自己的游戏编写的代码也很可能适用于别人的项目。

脚本作者们开始向公众发布他们的作品：在游戏中添加一个漂亮的新菜单只需要复制几行脚本。
新用户加入论坛来寻找这些素材和脚本，但仍保留给公司。（……啥？）
圈子扩大了。

2005年，不可能之事发生了：RPG Maker找到了一位英国出版商Protexis。
但是，已经拥有盗版软件的人们不愿意支持官方版本。
在等待了这么久的英文版本之后，很多人忽略了Protexis的努力。

RPG Maker VX and VX Ace

两年后，Protexis将最新版本的引擎RPG Maker VX进行了本地化。
不幸的是，这版本不是很好。（杯：VX辣鸡！）
因为降低了分辨率简化了地图系统，许多人觉得它基本是个退步。
针对这些投诉，更新版本的RPG Maker VX Ace出现了，同时Degica作为新出版商加入。

Degica不仅翻译软件，而且努力为产品建立周边社区。
RPG Maker终于有了官方论坛，网络支持，还有人从论坛收集用户反馈并向日本开发商转达。
最重要的是，Degica将整个RPG Maker系列放在Steam上，大大提高了引擎的知名度。
但是，新的福利带来了新的规则。

禁止盗版、禁止翻录、禁止使用受版权保护材料的同人游戏。光荣和掠夺的时代已经结束。
现在是圈子成长的时候了——但是圈子的大部分人在制作原创素材方面还是不太在行。

Degica以与默认素材（也称为运行库或RTP）相同的风格发布了更多的素材包，并鼓励社区使用相同的艺术风格制作新的素材。
这个想法是鼓励使用RTP，建立一个免费的大型图书馆的图块和行走图可供大家使用。
这是一个好想法，但也产生了不幸的副作用。

Steam 绿光和实验性游戏

RPG Maker VX Ace的发布与Steam Greenlight的诞生刚好在同一时期。
RPG Maker用户开始认为自己是真正的游戏开发者，并意识到他们实际上可以尝试出售自己的游戏。
结果呢？ Steam Greenlight上的RPG Maker游戏爆炸式出现，通常由做着春秋大梦但技能有限的青少年所制作。
以及这些游戏看起来都一个样。

玩家开始将RPG Maker的RTP与平庸的“懒惰”游戏相关联。
引擎遭到了差评。
在2016年的「为什么人们开始讨厌用RPG Maker做的游戏」的Reddit讨论中，一位为Degica工作的社区经理说：
“我真的希望那些没多少时间的人别再提交绿光了，好让我的工作更轻松点，因为RM给人的感觉已经够差了，就算没人试图把他们花10分钟做的游戏丢绿光上。“

在论坛和Steam用户评论中，对RPG Maker游戏的同一种评价层出不穷。他们是“低成本，低质量”，“看起来或多或少差不多”，使用相同的“库存资源”。
足以让你完全拒绝这个引擎。

但在Steam之外，实验性的RPG Maker游戏蓬勃发展。
艺术家有很酷的想法，但只有基本的编程技巧，他们找到了完美的工具。
他们对销售他们的产品不感兴趣。他们对销售产品不感兴趣，而是使用 RPG Maker 制作奇怪的游戏，这些游戏甚至在圈子之外也受到了追捧。
像《梦日记》和《尸体派对》这样的日本恐怖游戏开创了一个“萌妹子作为主角的恐怖RPG”的游戏类型。
其他值得注意的游戏包括《太空葬礼》，《Gingiva》，《Ib》，《青鬼》，《Oneshot》和《OFF》。

没有《OFF》，我们可能不会有《Undertale》（与普遍的猜测相反，UT不是用RPG Maker制作的）。

RPG Maker MV

2015年，Degica发行了RPG Maker MV。
引擎看起来与旧版本相似，但脚本已经完全重写为Javascript。
新功能包括合理的移植选项，调试控制台以及触摸和鼠标支持。

20年后，RPG Maker终于开始像一个真正的游戏引擎。
这是一个巨大的进步。
虽然发布时出现了一些严重的错误，缺乏文档，但它现在很好用。
然而，在互联网的某些角落，想要修复损坏的声誉这些永远不够。

比较他们的Steam论坛，旧版引擎在每个类别中都有更多的讨论主题——除了技术支持版块，较新的版本已经超越了旧版。
在其发布两年后意见仍然存在分歧。
有人说，MV和VX Ace之间的选择归结于您喜欢的编程语言，Ruby或Javascript；而对于其他人来说，这和MV有移动到移动设备的能力而旧版引擎有更丰富的素材有关。
这不是很快就可能结束的讨论。

RPG Maker的未来

尽管RPG Maker的社区在推动更多专业功能的加入，但开发者们似乎更将这个引擎视为一种玩具，而非一个真正的引擎，这从其不同的主机版本可以看出。
我们必须记住，RPG Maker本质上是一个日本引擎，在那里，独立游戏开发者的看法与其他地方不同。

最近在3DS上发布了RPG Maker FES。也有在PS1，PS2，GBA和DS上发布的版本。

奇怪的是，RPG Maker 2003仍然非常受欢迎，特别是在日本的开发者中。
这些限制模仿了复古控制台的局限性，并帮助个人开发商防止过度开发他们的项目。
引擎仍然得到很好的支持，甚至今年还有一些Steam更新。（什么有更新？？）
Vgperson的翻译网站是用这款14年引擎制作的新游戏的最佳资源地址。

你应该使用RPG Maker吗？

在这一点上，您可能会问自己：“我应该尝试RPG Maker吗？我应该给这个各种差评的引擎一个机会吗？”
如果你想做一个专业的游戏拿去卖，可能不是。
它仍然不是一个非常好的引擎，并且缺乏其更专业的同行——如Unity甚至GameMaker具有的许多功能。
然而，我认为RPG Maker可能是一些非常特殊的情况下的完美选择。

回归开发者：当你是青少年时，也许你拿RPG Maker来玩。
也许你想再做个游戏，但不知道从哪里开始。
愉快地来玩吧！引擎的工作原理就像你当初记得的一样，圈子也是非常活跃和乐于助人的。
一个小的RPG Maker项目可以帮助您在处理诸如Unity之类的更复杂的引擎之前锻炼自己的技能。

工匠：“工匠”我的意思是一个非常特别的游戏开发者，他们喜欢专注于艺术和写作，而且正在制作一个游戏，因为它是表达他们所想到的特定故事的最好的媒介。
他们通常没有强大的编程技能，他们也不在乎——他们只是想让角色走动，有一些对话，也许有一些迷你游戏或这里和那里的战斗。如果您符合此描述，RPG Maker可以满足您的所有需求。

孩子：历史上RPG Maker作者中年轻人的表现令人惊讶。
给一些聪明的孩子，他们可能会很喜欢它。
RPG Maker的事件系统比Game Maker的拖放命令要复杂得多，并且在他们玩得开心的时候也可以学到很多编程逻辑。
以及需要记住：引擎只是一种工具。有时候，“辣鸡”引擎可能对你来说恰恰是正确的。

特别感谢社区经理Archeia提供咨询和其他信息。

——完——

瞎胡乱翻译也好累啊妈哒！比以为的花了更久的时间，排版也令人茫然——
虽然可能有超级多不清楚和错误的地方求不要骂我。

p.s. 2025年2月3日，ai科技发展惹，利用新的翻译工具少许修改了几句之前很不通顺的地方。

作者: XC星魂 时间: 2017-10-12 13:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: MeowSnow 时间: 2017-10-13 00:59
本帖最后由 MeowSnow 于 2017-10-13 01:11 编辑

话说有没有人知道第一张配图的这个游戏是啥呀？文章内似乎没有注释呢？

还以为盗素材是天朝特色，结果还是天下乌鸦一般黑呢。

话说文章内还提到进阶的大佬大部分都是走程序路线，窝觉的现在最缺的不是美术吗，只有美术能摆脱偷盗素材，只有美术能把作品伪装的一般人看不是rm制作的，为啥大家想到做游戏就去学编程，同样重要的美术很少有人去学呢，明明电子游戏的正式名称是视频游戏，更强调给玩家的是视觉效果呀，当然这个例子没有说美术比程序重要的意思，窝是想说美术明明是更直观的直接进入受众视野的东西呀。

抑或其实是因为窝是属于更容易受到画面感染力影响的人，大部分人是会觉的比起美术来说程序所塑造的各种功能更能带来感动吗。

作者: 喵呜喵5 时间: 2017-10-13 09:27

MeowSnow 发表于 2017-10-13 00:59
话说有没有人知道第一张配图的这个游戏是啥呀？文章内似乎没有注释呢？
还以为盗素材 ...

Standstill Girl

http://vgperson.com/games/standstillgirl.htm

作者: 忧韵谷 时间: 2017-10-13 10:31
感谢翻译，辛苦了！
都不知道原来有这么一段历史，身边的朋友对于用RM制作的游戏的态度也是带有一丝不屑的，都觉得这是个生产了大部分粗制滥造的游戏的平台。有意思的是有人向我推荐《LB》和《去月球》后，我说这就是用RM工具做出来的精品，他的态度就大为改观了。所以在我看来，垃圾游戏什么地方都有（PS store也好、NintendoEshop也好，还有大家都知道的不知道堆了多少垃圾的steam），要让人们对RM这个工具的印象不再刻板，最好的方法或许就是制作出、挑选出其中的精品让大家知道。一点拙见，嘿嘿

作者: 百里_飞柳 时间: 2017-10-13 10:40
本帖最后由百里_飞柳于 2017-10-13 10:42 编辑

用户数量和用户素质不可兼得
但EB官方选择了多卖出去一些赚点钱

RM也发展了这么多年了，事实表明，要么你是很早期的用RTP做的较精细传统RPG、要么你是一个有想法有肝力的美术（人设、像素、设计），不然就是众多炮灰中的一位了以及日本的恐解火起来是因为实况和早期恐解都比较优秀（大部分人也没见过啥市面），国内火起来大概是岚少（实力吹）等一系列优秀实况主吧，可惜现在都转行了毕竟没啥优质游戏

幸好我只是一名小玩家，玩着小脚本，~~根本没有坑~~

作者: quanhome 时间: 2017-10-13 14:03
写作类型，原创剧情，原创美工，事件解决所有游戏编辑。只要不涉及到盗用，基本上是没问题。RM应该出发点是不错，但大多数人不这么想。还是在说盗版素材的事。

作者: defisym 时间: 2017-10-13 21:26
RM系列的价格是多少呢？
￥204，DLC均为额外素材包，本体全功能
（备注：均为国区，原价）
那么，其他的引擎呢？
GameMaker Studio 2
Desktop：￥248
WEB：￥372
UWP：￥992
Mobile：￥992
Clickteam fusion 2.5
本体￥248
开发者扩展包￥748
UWP扩展包：￥498
H5扩展包：￥182
Flash扩展包：￥182
安卓扩展包：￥248
IOS扩展包：￥372
3D扩展包￥204
Construct 2
本体：免费
（这个算是一股清流……）
App Game Kit
本体￥204
可视化编辑器、VR￥133、￥88
……
大概结论就是，RM系列价格便宜，破解众多，宣传得当，基础功能完善易用，导致用户群巨大
而且系列的风格十分明显，一般的作品都会带着很浓的“RM味道”，很容易被看出来，所以每一部游戏都相当于对本体的广告
集成度高，入门门槛低，高级功能需要编程知识和语言基础，不修改脚本就很难改变整个系统的观感，也就制约了整体的效果与差异性
反观GMS、CTF，UI事实上都是引擎内部的对象实现的，战斗系统也是需要用最基本的对象一点一点制作出来，大略看去，真的是一个作品一个样——你能想象喷神大冒险，逃狱，玩具熊的午夜后宫，Room13，恶魔约格这些UI、玩法、系统、美术（哦前两个都是像素风）完全不同的游戏，是使用同一个引擎制作的吗？
瞎扯几句，就酱

作者: 芯☆淡茹水 时间: 2017-10-14 10:32

RPG Maker游戏爆炸式出现，通常由做着春秋大梦但技能有限的青少年所制作。

这个正是说在了点子上，事情的两面性完美的体现了出来。RM的上手容易是其优点，而且也是其缺点。
RM制作出的精品游戏毕竟占少数，绝大多数还停留在劣质游戏的阶段，因为上手容易。
玩家玩到RM制作的劣质游戏的概率非常大。
“这是什么软件制作的游戏？“ " RM.....； ”
“这又是什么软件制作的游戏？“ " RM.....； ”
.
.
.
RM的声誉就这样持续的不断下滑中.........。

作者: 凝冰剑斩 时间: 2017-10-23 14:43
原来之前国外的RM圈也都是用着各种盗版的商业混搭素材啊。。。
RM的低门槛注定了会有一批劣质游戏诞生，从而给大众的印象就是“RM做出来的东西都是垃圾”，而真正的用RM做出来的好作品也会在这些人的心中就此埋没。

作者: 89444640 时间: 2017-10-23 15:25
我觉得，RM制作公司开发的各种2D功能不完善，图层扩充，分辨率地图图层数量近景远景数量，人物大小限制等等……
参与人数过多确实也是，我刚开始用rmxp做游戏时候，很多人都不知道东方是个啥，等过了不到三年，这个游戏同人群体的贴吧上就出现了无数个东方XXX的游戏。
多到了贴吧人们看到都又说又是一个破rm做的。
不过此几年内有一两个日本做的可能是rm框架的游戏，质量不错，但是也是缺陷不少，主要是绕迷宫间歇有一点剧情，但是人家美工够原创素材够，迷宫地图和大地图，如果不是在日本我不知道的素材网站直接购买的话，那是相当丰富。我记得叫《东方冥异传》
根本原因是RM美工太少，立绘凑合怎么弄外包都能干几个，但是场景和人物简直就…………一个rpg，您地图人物千万个游戏都一样，顶多改改光影，别说玩家，我们制作者看着能受得了？
而且大多数人还支付不起单独请美工画东西的报酬。（包括我自己，要是找别人画战斗动画，100R1帧起这样很低廉的价格，我都给不起T T，因为总数量太多，我算过，一个人物我使劲减少也得奖金120帧）
而且一个美工还赶不过来，得一个团队……
于是，以到这里就很多人降低标准，画一些简单型的人物于动作了。

这就跟中国一些本来很好的产业，本来蓬勃发展，但是只要人一多，就全完了一样。

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