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标题: 独特风格RPG《猥琐吧！后宫佣兵团》已上架steam [打印本页]

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-28 00:27
标题: 独特风格RPG《猥琐吧！后宫佣兵团》已上架steam
本帖最后由废材炼金术士于 2017-12-19 18:48 编辑

游戏类型：独特风格RPG
游戏时间：100小时↑↓
制作工具：RPG Maker MV
操作系统：Windows
支持语言：简体中文

制作：废材炼金术士
发行：废材炼金术士

注意 :
禁止一切形式的破解、拆包以及修改。
游戏内的专有素材请勿盗用、发布、二次加工。
游戏未经允许禁止私自转载、二次发布。

请勿攻击、中伤作者及他人，请遵守网络礼仪，请不要进行恶意，不礼貌的玩笑。

作者: 夜25莫1 时间: 2017-11-28 01:23
看起来很不错好去试试看

作者: 人形半岛体 时间: 2017-11-28 07:52
前天刚好在steam上看到了呢

作者: 　眠　 时间: 2017-11-28 11:41
主要角色的立绘插画真漂亮诶，感觉很少国内rm作者会选择这种风格。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-28 13:28

　眠　发表于 2017-11-28 11:41
主要角色的立绘插画真漂亮诶，感觉很少国内rm作者会选择这种风格。

大型游戏反馈周期太长，另除了专有立绘之外都是mv的收费dlc……

作者: chd114 时间: 2017-11-28 14:21
利用弱点打击做一个爆衣系统怎样···

作者: 梦想家大魔王 时间: 2017-11-28 16:14

steam给标上一个大大的标签：裸露。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-28 17:34

梦想家大魔王发表于 2017-11-28 16:14
steam给标上一个大大的标签：裸露。

哦豁，cg部分是有15禁内容，当然还没到18禁……

作者: 岸边鸬鹚 时间: 2017-11-28 22:35

鸬鹚姐姐说话比较直白，在此先给作者道歉。看到steam的价格表示真心有点吓到了（是谁给你的勇气原定价66的...就这定价怕是要打1折才会有人考虑入哦...）
看了些steam的评论表示作者你是不是该考虑一下作为RPG最重要的是什么，我目前看来这款游戏的经费基本就在那张标题图和P1的女主立绘上了，其他截图说实话和论坛上的新手游戏基本没区别...
我知道黄油卖的就是立绘，如果你是奔着卖CG一开始就不要做RPG，直接做拔作GAL可能会更有价值点，如果是作为RPG，我个人对于整体画面的感觉是地图>UI>立绘。
（加上这立绘图简直一人一个画风，所实话我个人是非常反感这种多画风游戏的）
而游戏性，音乐，剧本更是RPG里的灵魂所在，请问你真的做到了吗？
毕竟我没有实际玩过游戏（这价格我也实在不想考虑），所以也说得肯定不准确。
每个独立游戏制作人都是为了圆一个自己的梦想，但是在现在的圈子竞争是非常残酷的，有才能的大触太多了，没有一个准确定位和卖点的话是很难生存下来的。
不知道阁下给这个游戏投入了多少，反正我目前只看到“大暴死”三个字。

作者: 濒临崩坏的木南 时间: 2017-11-28 22:47
100小时……对于我来说太劝退了

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 00:11
本帖最后由废材炼金术士于 2017-12-19 18:51 编辑

岸边鸬鹚发表于 2017-11-28 22:35
鸬鹚姐姐说话比较直白，在此先给作者道歉。看到steam的价格表示真心有点吓到了（是谁给你的勇气 ...

没事，定价的事很多人都说过……

作者: xiaohuangdi 时间: 2017-11-29 05:56
之前关注过这个小说，看了一章。因为搜索时候跟我的经营游戏同名了  咳咳咳……
你做这游戏不会超过1年吧，能完成那很厉害了。  比这里多数10年都不下蛋的大佬好多了。

【价格】
Steamer对RM制品的信任度是0甚至负数，因为之前欧美太多垃圾作品上去了。RM只是一个工具，多数使用这个工具的都是做游戏的新手。但是做游戏的核心并不是工具，与大作的核心，付出的时间是一样一样的。一般是6元利薄多销，仙剑100w份，能上Steam 一般作品几万份是有保证的，小黄油不上Steam1000份都卖不到。定价过高没有硬宣传的话是不会有人拿钱试水的。最低的宣传最少也免费送key给群内玩家求刷几个好评，你是完全没有，1个差评可以毁淘宝店了，你是3个全部差评……

【宣传动画】
我个人人为死非常失败的，建议马上换掉。直接给你的游戏挂上了RM默认作品，没有人会被那种默认战斗模式吸引。而剧情部分却放到了最后…… 你说的音乐渲染和剧情对话就是要在宣传动画中体现，不是吗？比如倒地场景，合作逗比场景，NTR，被啪啪啪场景…… 龙傲天感动不了21世纪的人类。

【黄油】
之前我对RM作品的定性就是黄油，历史也证明，不是黄油的RM 国区欧美几乎全部扑街了。生存下来的只有日本DL小黄油，欧美的埃及女王都是黄油。而to the moon是把RM当gal了，靠音乐剧情渲染大量人物动作点阵图。这也是我认为的RM3个核心，剧本>人物点阵图（RM非立绘）>背景音乐>游戏性>地图。  剧本你有了，黄油不需要多高深的剧本， RPG核心还是一本道，你需要的只是一个任务提示的脚本，玩家习惯了看任务提示，人类习惯了是需要引导的。
RPG不是SLG，核心就是一本道，又不是Galgame那样的ctrl过，尺度是最难把握的。

【战斗】
如果是纯粹收集冒险的游戏，那可以大量战斗。这种有剧情的一本道，战斗是为了完成任务而存在，大量的敌人卡住拖时间完全没意义。如果你的100小时多数浪费在这上的确很抓狂。 10小时的剧本是良心大作了。你要把一本小说的剧情做完，无需不必要的战斗来脱时间。战斗的场景是赚钱任务出现。

以上只是一些个人走错弯路后领悟的心得，现在也往传统小黄油的方式制作了。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 08:36
本帖最后由废材炼金术士于 2017-12-19 18:52 编辑

xiaohuangdi 发表于 2017-11-29 05:56
之前关注过这个小说，看了一章。因为搜索时候跟我的经营游戏同名了咳咳咳……
你做这游戏不会超过1 ...

有一点我认同，steam确实对rm游戏不友好，而且媒体几乎不关注。

作者: xiaohuangdi 时间: 2017-11-29 09:20

废材炼金术士发表于 2017-11-29 08:36
有一点我认同，steam确实对rm游戏不友好，而且媒体几乎不关注，另外，rm作为工具大多数人真正能开发出来的 ...

销量先过千再说吧，去RPgmaker.net逛逛别人的免费作品。 steam上的RM游戏是过多了。好心提醒目前我看到的都是默认素材。估计全部也是了，steam上的看到默认素材的就开喷包括我。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 09:26

xiaohuangdi 发表于 2017-11-29 09:20
销量先过千再说吧，去RPgmaker.net逛逛别人的免费作品。 steam上的RM游戏是过多了。好心提醒目前我看到 ...

哦豁，理性交流没问题，素材问题我个人不做公开论断，不过我个人是觉得默认怎么了？花钱买的dlc就不能用了？还是刚才说的，来这里就是表示入门级也能做出东西，好不好让真正的玩家去说，卖多少是我的事也不是在这里需要表达的。

作者: 普罗旺斯的硬币 时间: 2017-11-29 13:02
国外RMer的独立游戏作品：

您的游戏：

然后是二者价格对比：

相信大家一眼就能看到两作之间质量的差距

所以，我觉得66块真的太贵了……

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 13:14
本帖最后由废材炼金术士于 2017-11-29 13:26 编辑

普罗旺斯的硬币发表于 2017-11-29 13:02
国外RMer的独立游戏作品：

您的游戏：

价格的事是我自己决定的，没其他意思，就是我觉得而已，但是这和我在这里发布这个帖子到底有什么关系？我没搞懂，就算我定那么高的价格到底惹了谁？一个游戏制作者难道不想做出来的东西定价高点？就算只是自以为是？还有，我真不觉得国外的优秀作品比我好在哪里，因为同样是我觉得，我自己都不觉得自己的东西世界第一，我想知道到底是谁给我这个动力去花费无数的时间精力做游戏？别人的质疑？还是各种嘲笑？
哦豁，肯定不是，说道要感谢，也是我为什么在这里发帖的原因，毕竟66是我从白痴到能够独立去做一款游戏的孵化之地，虽然中间也产生了很多不愉快，但是没关系，那和梦想起飞之地66毫无关系，其实这也是我定价66的一个原因之一。
我飞出去了，也看到了外面的世界，不管依旧是否菜鸟，回到这里，看一下曾经的巢穴而已，也希望更多像我这样的自以为是的菜鸟能找到自以为是的乐趣，仅此而已，人生的旅途或许没人给你赞扬，但是依然可以给自己一个非常漂亮的掌声。
以此回馈我心中的66。

对了，在此顺便一一列出感谢之人，第一次让我明白怎么使用软件的小柯，视频真的很棒。
从白痴到菜鸟的yep研习，绝对要感谢的沧生，如果不是沧生的汉化和搬运，像我这种英语四级都没过的菜鸟不知道要走多少弯路，此外，我了解到沧生还在支柱yep为了搬运更多的内容，非常感谢！如果可能的话我也会加入资助行列，不过正如大多数人认为的那样，我的游戏大暴死之类，呵呵，那就无能为力了，我自己接着自嗨，别人也接着嘲讽。
mv简中汉化的状元，让我真正告别了蛋疼机翻的大佬！之前我约定的事也做到了，呵呵。
虽然之前在q群里有些不愉快，不过确实也学到了一些东西，也有人热心的帮助，在此一一感谢。

作者: Ciyuunhe 时间: 2017-11-29 14:31

废材炼金术士发表于 2017-11-29 13:14
价格的事是我自己决定的，没其他意思，就是我觉得而已，但是这和我在这里发布这个帖子到底有什么关系？我 ...

都是制作者也知道要做出100小时流程的游戏是多么不容易的事情，这其中需要非常巨大的耐心和努力
正因为如此，他们是不希望看见你的游戏暴死才一直提到定价的问题，虽然对于制作者来说定价多少他人也无权干涉，但是为了你自己的收益着想也好，为了游戏能让更多人玩到也好，一个合适的定价都是很重要的事情。
按你所说游戏的卖点在剧情，那么首先需要吸引玩家下载并且游玩较长的时间，所以如果实在不想降低价格，那么只能在未来的更新中以提升画面的方式吸引玩家，抓住玩家第一印象。
如果游戏质量过关却因为性价比问题而得到差评那就太不值得了。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 14:45

Ciyuunhe 发表于 2017-11-29 14:31
都是制作者也知道要做出100小时流程的游戏是多么不容易的事情，这其中需要非常巨大的耐心和努力
正因为如 ...

如果真是这样请理智交流！不要开头就是一种你这样的垃圾也配的论调！并不是我不擅长对喷，我已经很和气的在交流，希望评论者也不要无视我的和气，哦豁，不过你的话我就很爱听，这个问题我也明白，不过我有我的打算，这游戏的难度偏大而且有别于传统rpg，系统和难度适应性很大，如果我开放入口，或许短时间内就是一个差评如潮，因为100小时的游戏不是什么玩家能都接受的，当然其根本原因就是我只是个小角色，没人会认为我这样的人能够制作出对得起这100小时的内容，所以，我有我的打算，事实上即使我定价那么高前期还是有人会花大价钱去买个差评，可以想象我这个定价策略是多么正确，一部游戏不是只卖一周一个月，一年后我也可以像巫师3那样来个-70%那时候已经有很多体验者留下了足迹，后面也不会被人喷的体无完肤。

作者: 青鸫 时间: 2017-11-29 16:02
本帖最后由青鸫于 2017-11-29 16:05 编辑

楼主醒醒吧，国外比你优秀的作品多了去了，你既然在使用steam的话难道你就看不见吗？
而且别说国外了，你自己翻翻咱们论坛的优秀原创游戏区，比你的作品精致得多的游戏一个接一个
所以你真的好意思说出“我真不觉得国外的优秀作品比我好在哪里”这种话？倒是挺羡慕你的勇气吼

作者: 岸边鸬鹚 时间: 2017-11-29 16:08
“老板，你卖的是什么？”
“蛋炒饭，告诉你我这蛋炒饭可讲究了，味道独一无二！错过了是你的损失！”
吃了一口后
“呸，怎么这么咸啊！老板你到底放了多少盐！”
“呵，这你就不懂了，我这米是X国产的，蛋是X国产的！里面有各种各样的配料！比如XXX,XXX，剩下的多吃两口就知道了！”
"呵？（完全看不出来），老板啊，你这炒饭太咸了，我不喜欢。"
“你都没吃完怎么知道自己不喜欢！”
“盐太多，咽不下去，而且卖相也不好，隔壁的炒饭比你便宜比你好看，关键是不咸！”
“你老关心盐干嘛！！告诉你我这么多盐是有理由的！我妈就是这么做的蛋炒饭！我们村子的人都喜欢吃这种炒饭！你吃不下是你盐吃的太少了！”
“（目瞪口呆）……算了，和你说不清楚，我给你店打个差评走人……”
“哼！下一个客人肯定比你更懂我的炒饭！我做生意是给大家吃好吃的！不是来给你们这些喷子嫌弃的！”
隔天，这家饭店的门口挂着一张牌子，写着“本店小本经营，不喜欢可以当场退钱，请勿随意差评。”
-----------------------------------------------------
以前是我对这位作者对大家的评论反馈做出的感想，感觉阁下应该年纪也不小了，却根本不明白现今的独立游戏市场是怎样（请仔细玩过本论坛优秀区的作品后再来看看自己的游戏），你一边说发到这里欢迎大家讨论，却又对别人的负面评价置之不理只听自己想听的话，无视最根本的理由，为什么我们全都觉得贵，因为你的游戏各方面给我们的第一印象就是“根本不值这钱”，而你却觉得问题出在玩家群体不对上，steam那个长评玩家我觉得说的非常诚恳，并非阁下所谓的死宅黄油玩家。闭门造车只有死路一条，坚持无意义的情怀只是适得其反。而独立游戏制作者最重要的就是一颗求学上进的心与良好的态度，而我觉得你这两点都没有做到。
当然我说的话估计你也听不进去，毕竟我也是你眼里的非本游戏适应玩家，对吧？ԅ(¯ㅂ¯ԅ)

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 16:50

岸边鸬鹚发表于 2017-11-29 16:08
“老板，你卖的是什么？”
“蛋炒饭，告诉你我这蛋炒饭可讲究了，味道独一无二！错过了是你的损失！”
吃了 ...

没错，我是欢迎大家讨论，不过没有欢迎恶意中伤，我很和气也会解释友好的建议，但是对于不怎么友好的评论我当然需要表现出自己的立场，对于市场的见解，我一再声明这是我的事，我都不担心的事不知道为什么那么多人好像善意的去担心，有什么意义，要表达什么？我不知道，我也不想知道，这个话题我希望停止，如果要对游戏有所评价，我希望说出实在而有意的东西，或者去花钱买了玩了再来，不然绕来绕去也就是画面，几个差评，我觉得这些不是拿来讽刺的资本，评价别人之前先看看自己的诚意够与不够。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 17:09
我还真就搞不懂了，这个帖子最后怎么变成了征讨我的喷贴，有想过你们喷我的意义是什么？正如其他人说的为好我？还是非要用这种方式去叫醒执迷不悟的我？哦豁，我开心的发布一下我的成果而已，为何一句加油都舍不得说，只是不停的征讨加上征讨？66的环境何时变得那么差，那么让人寒心了？你们可成想过最初做游戏的想法是什么，不就是为了证明什么？而最关键的一点rm是一个让初学者也可以追梦的伟大工具，而不是让某些自以为是的大佬贬低新人的东西，如果继续征讨，我想我也不会再保持和气，或者说版主大大该不该制止一下这个情况？

作者: kingmaster 时间: 2017-11-29 17:19

废材炼金术士发表于 2017-11-29 17:09
我还真就搞不懂了，这个帖子最后怎么变成了征讨我的喷贴，有想过你们喷我的意义是什么？正如其他人说的为好 ...

这位兄弟闭门造车陷入极度自我，若不能及时醒悟必然只能黯然神伤，望冷静思考各种利弊，若是定一夸张的价位只为哗众取宠博人眼球，别说一年以后你的作品会终于拨开迷雾见云天，估计到不了一个月就石沉大海了

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 17:26

kingmaster 发表于 2017-11-29 17:19
这位兄弟闭门造车陷入极度自我，若不能及时醒悟必然只能黯然神伤，望冷静思考各种利弊，若是定一夸张的价 ...

就算如此，我不会去埋怨当时你们怎么没有提醒我，我哗众取宠谁了？建议我的人？可笑，是不是建议心里都有数，不要拿着建议来嘲讽，当然更搞笑的是这种说法，不能及时醒悟而黯然神伤？搞笑，失败谁都会遇到，不管是否前行还是放弃理想，都不是嘲讽能够解决的。

作者: 余音·魔眼 时间: 2017-11-29 18:17
说实话，我用RM只是业余的时候图个开心罢了，上架steam对于我来说，其实暂时没那么重要…不过真要拿出去卖钱，游戏质量一定要很高才行…当然咯,无论什么样的RM游戏只要符合steam的审核标准都是能通过的,也能拿出去卖,当然定价多少也是作者的权利,随你怎么设置…但是最关键的问题是要能卖得出去呀…那卖不卖得出去就是靠的游戏质量了,玩家在选择游戏的时候也只能看画面来决定下载哪个游戏，因为都没玩过…所以无法做判断，也只能看画面,当然画面的渲染和剧情也是相互搭配的,由于我没玩过游戏所以也不知道你游戏的其他方面怎么样,不过建议作者把画面质量提高一下吧,这样才能吸引人的眼球…

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 18:30
本帖最后由废材炼金术士于 2017-11-29 18:49 编辑

余音·魔眼发表于 2017-11-29 18:17
说实话，我用RM只是业余的时候图个开心罢了，上架steam对于我来说，其实暂时没那么重要…不过真要拿出去卖 ...

哦豁，这才是讨论，建议挺好，画面这个我会考虑，不过因为我个人理念问题，画面不是我的重点，所以即使考虑也不改变不了什么。另外，我也一再强调了游戏难度以及对特色的详细解释，画面展现的只是一个风格，选择游戏也是从风格开始，然后才是具体画面，我的理念并不是这些，所以只强调风格，卖不卖到钱的事和你开始的解释一样，可以当我找到真正的玩家自嗨也行，有钱难买我开心嘛！

补充一点，rm做的游戏再强调画面也改变不了什么，因为是人都觉得这只是用来做小黄油和入门东西的玩意，为何一再去重蹈覆辙，真能改变这种观念？

作者: 濒临崩坏的木南 时间: 2017-11-29 19:45
话说有一点我不懂的是，这游戏既然是要卖钱的，为啥子不能给差评呢？普通人买了一个商品不满意的话也可以差评吧，您倒是直接把别人差评的权力都给剥夺了

帖主觉得自己的新手游戏有不亚于高端商业游戏的的水平，又要别人以对待免费游戏的态度对待您这收费游戏，一前一后的说不过去啊，更何况您这质量……咳咳。游戏说到底是给玩家玩的，如果帖主只是想自嗨的话……也没必要非得发出来的，当今网络社会，作品发出去就一定会有人评价的啦，是好是坏就不是您能管的了。当然，您觉得您是天上最亮的一颗星，这没什么，有自信是好事，但您又觉得大众和您审美不符，您又无法改变大众，又不愿意改变自己，那……不然您还是别做游戏了，去写小说吧？

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 19:50
本帖最后由废材炼金术士于 2017-11-29 19:57 编辑

濒临崩坏的木南发表于 2017-11-29 19:45
话说有一点我不懂的是，这游戏既然是要卖钱的，为啥子不能给差评呢？普通人买了一个商品不满意的话也可以差 ...

是啊没错我自嗨，发帖也是自嗨这有问题？为什么我要接受嘲讽，游戏可以退款，也可以不买，这点上我又没骗人，差不差评是买了游戏的人说，为什么没买也有资格差评？我这新手游戏就是这样，48一个差评欢迎来战，哦，过两天66了。
还有，干什么这不是你管得着的事，我做游戏自嗨怎么了，不服也去做塞。

作者: Ciyuunhe 时间: 2017-11-29 19:53
本帖最后由 Ciyuunhe 于 2017-11-29 19:56 编辑

废材炼金术士发表于 2017-11-29 18:30
哦豁，这才是讨论，建议挺好，画面这个我会考虑，不过因为我个人理念问题，画面不是我的重点，所以即使考 ...

画面是很重要的东西，组成游戏的音乐剧本美术三足缺一不可，现在你目前游戏比较大的问题是美术素材不统一，默认地图虽然不算难看，但是缺少精度，就如同上面几个人说的，摆在steam发布页面的只是美术的部分，也是能吸引玩家的点，如果这个地方没有上心，玩家甚至不会有兴趣点进来，更别提看见你作为卖点的剧情了。
精致的RPG游戏和粗制滥造的RPG游戏给人完全是两个感觉，后者会因为引擎的问题而透露出浓重的廉价感，而前者则会给人亲和温馨的感觉。

所以虽然画面不是你表现的重点，但是作为商业上架的作品，还是最好尽可能提升一下，比如更换一套地图素材，找人重置一下UI之类的，可以大大提高游戏的性价比，比起剧本的提升，这也是更好出效果的地方，解决了美术，就不会有人指点定价问题而是转向关注剧情了。

作者: 濒临崩坏的木南 时间: 2017-11-29 19:55

废材炼金术士发表于 2017-11-29 19:50
是啊没错我自嗨，发帖也是自嗨这有问题？为什么我要接受嘲讽，游戏可以退款，也可以不买，这点上我又没骗 ...

既然如此您也不用在这里受冤枉气了，也许您的游戏不宜发布吧，您回自己的风水宝地继续写文岂不更快哉

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 19:56

Ciyuunhe 发表于 2017-11-29 19:53
画面是很重要的东西，组成游戏的音乐剧本美术三足缺一不可，现在你目前游戏比较大的问题是美术素材不统一 ...

这点其实大家心里都有数，就是个烧钱的事，然而我还没富有到去烧钱，建议是不错，情况如此，不能说没钱烧或者没朋友就不用做游戏了。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 19:59

濒临崩坏的木南发表于 2017-11-29 19:55
既然如此您也不用在这里受冤枉气了，也许您的游戏不宜发布吧，您回自己的风水宝地继续写文岂不更快哉 ...

我干啥是我的自由，哦豁，我有说过我生气么？只是面对嘲讽的回应而已。

作者: 濒临崩坏的木南 时间: 2017-11-29 20:17

废材炼金术士发表于 2017-11-29 19:59
我干啥是我的自由，哦豁，我有说过我生气么？只是面对嘲讽的回应而已。 ...

哈哈，我也没有说您生气啊，只是您的游戏在这里（姑且说这里）不受欢迎是事实而已

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 20:23

濒临崩坏的木南发表于 2017-11-29 20:17
哈哈，我也没有说您生气啊，只是您的游戏在这里（姑且说这里）不受欢迎是事实而已 ...

这问题有点奇怪，这里不是自由发布区？还是我自由的发布了游戏事先知道会被一帮人喷？哦豁，再说我也提到了发帖的原因，没想到这里那么寒心。

作者: 濒临崩坏的木南 时间: 2017-11-29 20:25

废材炼金术士发表于 2017-11-29 20:23
这问题有点奇怪，这里不是自由发布区？还是我自由的发布了游戏事先知道会被一帮人喷？哦豁，再说我也提到 ...

自由发布所以自由被喷啊，毕竟这里是大家的论坛，不是您一个人的论坛，而且最主要的这里是游戏制作者论坛，不是您的玩家粉丝论坛，所以这很公平啊！

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 20:28

濒临崩坏的木南发表于 2017-11-29 20:25
自由发布所以自由被喷啊，毕竟这里是大家的论坛，不是您一个人的论坛，而且最主要的这里是游戏制作者论坛 ...

没错，那我回应有什么问题？难道这里光是你们的自由？

作者: 濒临崩坏的木南 时间: 2017-11-29 20:30

废材炼金术士发表于 2017-11-29 20:28
没错，那我回应有什么问题？难道这里光是你们的自由？

您说的没错啊！所以您游戏发出来了，大家哗啦哗啦来评论，您可不能因为全是差评所以不满哦，毕竟关于自由您也同意了不是吗

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 20:32

濒临崩坏的木南发表于 2017-11-29 20:30
您说的没错啊！所以您游戏发出来了，大家哗啦哗啦来评论，您可不能因为全是差评所以不满哦，毕竟关于自由 ...

哦豁，别回了多好，我蹲马桶打字挺麻烦……减少无意义回应。

作者: 赤炎 时间: 2017-11-29 22:23
本帖最后由赤炎于 2017-11-29 22:44 编辑

楼主已经是一个出色的制作人了，难免都会有差评会伤害到楼主，
我有见过一个游戏制作者，他因为不喜欢在这个论坛发布游戏会被别人给出差评，
他认为给出差评的人是没有用心玩他游戏，无法理解作者的心思才给出差评，
然后他自己建立了自己的游戏发布专属论坛，游戏评语也是他管理，
他害怕那些恶评会印象到外来者，带节奏不喜欢游戏，
久而久之，那里的评语只有好评没有差评。

我说这个不是建议楼主效仿什么的，只是不希望楼主变成这样的人。

这是楼主辛苦做出来的游戏，即使和平交流也会无意中伤楼主，楼主需要知道这一点。

再说一句我听过仍印象深刻的话，我忘记词句顺序，不过大意是对的“比起给你好评表达肯定的人，给你恶评上升空间的人才是对你有帮助的人”，

建议楼主把最后第二排字删掉，如果真的涉及恶意评论版主会处理的。

因为楼主游戏创作刚起步，担忧楼主会变成我上面提到的另一个作者，才说那么多话，有些啰嗦抱歉(。・＿・。)ﾉI’m sorry~

因为没有钱无法买游戏的关系所以单凭截图给予地图上的评论和其他地方上的评论，
标题提到的独特风格，单凭截图的画面，不觉得有哪里地方独特，比如战斗方式，和地图绘制都是默认的，
地图绘制方式还不够乱，很多东西置放位置太过规矩了，像是图7的树木。
内部地图绘制得大而多余，建议缩小。
内部地图的蜡烛置放位置有些奇怪。

在这个帖子里说游戏太贵了的人，有很多都是游戏作者，我也觉得他们比喻和比较有些过分了。
这里转载一个文章关于辣鸡引擎RM的历史及其风评被害这件事，这是一篇来自西方游戏方面的一个文章，并由论坛会员幕觉翻译，
https://rpg.blue/thread-403371-1-1.html
里面说到：

Steam 绿光和实验性游戏

RPG Maker VX Ace的发布与Steam Greenlight的诞生刚好在同一时期。
RPG Maker用户开始认为自己是真正的游戏开发者，并意识到他们实际上可以尝试出售自己的游戏。
结果呢？ Steam Greenlight上的RPG Maker游戏爆炸式出现，通常由做着春秋大梦但技能有限的青少年所制作。
以及这些游戏看起来都一个样。

玩家开始将RPG Maker的RTP与平庸的“懒惰”游戏相关联。
引擎遭到了差评。
在2016年的「为什么人们开始讨厌用RPG Maker做的游戏」的Reddit讨论中，，一位为Degica工作的社区经理说：
“我真的希望那些没多少时间的人别再提交绿光了，好让我的工作更轻松点，因为RM给人的感觉已经够差了，就算没人试图把他们花10分钟做的游戏丢绿光上。“

在论坛和Steam用户评论中，对RPG Maker游戏的同一种评价层出不穷。他们是“低成本，低质量”，“看起来或多或少差不多”，使用相同的“库存资源”。
足以让你完全拒绝这个引擎。

楼主的截图画面绝有一部分地方符合上面的内容，所以楼主的价钱设置得那么高，对于其他游戏制作者是有些不公平和威胁的，尤其是还未受到风评中文RM界。
楼主的游戏Steam评论就有一个评论“我待国产如初恋，国产虐我千百遍”，这句话久而久之可能会引起中文RM的风评。

所以这里提议楼主把价钱设低一点，
以游戏值得多少钱的角度。

原本想在22楼后发的，因为突然有急事，一回来，发现有很多引起楼主情绪不满的回复，楼主就当做这个是23楼的时候发的吧。

另外这里还有一些建议楼主去看看的文章：
https://rpg.blue/thread-401502-1-2.html

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-29 23:24
本帖最后由废材炼金术士于 2017-12-19 19:14 编辑

赤炎发表于 2017-11-29 22:23
楼主已经是一个出色的制作人了，难免都会有差评会伤害到楼主，
我有见过一个游戏制作者，他因为不喜欢在这 ...

哦豁，感谢朋友的理解！

作者: 夜$神 时间: 2017-11-30 00:41
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作者: 赤炎 时间: 2017-11-30 00:42

废材炼金术士发表于 2017-11-29 23:24
哦豁，感谢理解，定价的问题我也一再回复了这个游戏只有玩进去的人才能体会到一切，画面和素材的问题对我 ...

抱歉，我评分理由的语气看起来很像是嘲讽，因为评分理由只能限制在几词内，所以就用辣鸡文笔乱写，语气是友善的。

对补充的一些回复，
原来独特风格是指作者原创的系统，不过从简介上对于独特并没有解释，倒是有“RPG丰富无比的元素，同时还加入了作者君诸多有趣的原创系统”，现在能明白了，这里再建议多对原创系统作解释。

没有人会没有理由对你恶评，也没有理由会所有评论都是恶评，游戏评语的好坏不是根据作者的付出而判断，是游戏本身，楼主能明白这一点真好。

我也觉得多余的嘲讽式评语很气人，楼主只要无视就可以了，虽然我没有做过游戏但是经常因为人格言行被批评和嘲讽，很多时候会无视。

我知道无视这行动本身是很难，这里提议你多考虑思考为了游戏和自己避免引起不好的名声，而去避免争吵。

另外再次说明一下你的游戏会有争议有部分原因是价钱价值问题和游戏体验本身问题。
你的游戏成品和价钱无法成为对等比例，游戏本身问题Steam的玩家已经给予答复，楼主可以参考。
正因为游戏本身问题所以才有价钱价值问题。

论坛里除了楼主还有很多游戏制作者，也和楼主一样制作长篇游戏虽然每天平均制作时间少，不过花了好几年的时间去制作游戏，甚至是免费的，而且还有很多恶评。我不能明白在没有人催促的情况下为什么楼主要勉强自己每天只睡两小时...，我建议楼主多做些短篇游戏练习技术，再来做正规游戏并且贩卖。
像是某cin...用户

以目前楼主的技术来看，这个价格和游戏成果只有不值得。
希望楼主能再明白没有人会没有理由对你恶评，也没有理由会所有评论都是恶评，游戏评语的好坏不是根据作者的付出而判断，是游戏本身。

如果这个回复全是给我看的，
再次表明自己只是路过给个建议的人的身份，并不优秀。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 00:54

夜$神发表于 2017-11-30 00:41
对于商品来说，市场是检验成败的唯一标准。
制作人的职能不只是制作游戏，想出名，想赚钱，想让这个孩子茁 ...

哦豁，最后一句话才是真理，不过，在到达这句话之前需要很长的路，事情我做出来了，不是我不改，改正肯定在我觉得需要的范围之内，目前的差评确实不足以让我去改变什么，因为一切并不是想象的那样，开始就抱着一种不正确的态度去尝试，其反馈结果真的是我要去改变的东西？这不是我的自大，你我都明白的心态问题是建立在我掌控之内的，其他也不多说了，夜神的评论是最有价值的，同时我也知道我需要做什么，不过不是现在，我心自有b数。

作者: XC星魂 时间: 2017-11-30 10:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 10:37

XC星魂发表于 2017-11-30 10:18
RM游戏风评被害都是托楼主这些人的福啊

哦，那你可以去证明rm很优秀嘛，为什么要我一个初学者去做？

作者: 御曹司 时间: 2017-11-30 11:05

别的不说什么、
不考虑做一个前10%-20%内容的体验版吗？

作者: 鸟猫 时间: 2017-11-30 11:09
噢噢！这游戏呀！我玩过，网上有的下载，这里跟大家分享一下，
下载地址是：http://www.962.net/rpg/257183.html
表谢偶，偶会骄傲滴

我下载下来玩了5分钟就删了，感觉没什么意思，好像是改编自什么小说的，
看书名，感觉小说应该挺有趣的，可惜了，被游戏毁了，小说的作者好可伶呀

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 11:15

御曹司发表于 2017-11-30 11:05
别的不说什么、
不考虑做一个前10%-20%内容的体验版吗？

我还真考虑过，不过体验版不是几天的事，确实有计划，可能最近实施。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 11:16

鸟猫发表于 2017-11-30 11:09
噢噢！这游戏呀！我玩过，网上有的下载，这里跟大家分享一下，
下载地址是：http://www.962.net/rpg/257183 ...

哦豁，不错！

作者: 普罗旺斯的硬币 时间: 2017-11-30 11:29

废材炼金术士发表于 2017-11-29 23:24
哦豁，感谢理解，定价的问题我也一再回复了这个游戏只有玩进去的人才能体会到一切，画面和素材的问题对我 ...

首先，没人否定你的努力……也没几个人是抱着吵架的心态来的……要看客和评论家们保持冷静，请你自己也保持冷静的心态
每个游戏从策划到制作到完工都不是轻松的过程……既然选择做游戏，而且做独立的商业游戏，还是流程长度有100小时的游戏，就没必要说自己吃了多少苦
这本就不是一个轻松的事情，你花的时间和精力算少的了，而且最关键的一点是，
你的努力并不等价于游戏的品质
独立游戏作者做出游戏的品质，主要还是和作者自身能力挂钩：
美工，策划，程序，剧本，乃至音乐
楼主你是个小说作家，我可以理解为你是个剧本能力突出的选手，但游戏的素质是上述几个方面的综合
只有剧情足够优秀的游戏，如果没有华丽美工的包装，优秀策划贡献的突出游戏性，老练程序的系统支持，美妙音乐的氛围营造
那就无法称为优秀，一个不够优秀的游戏价格虚高，本身是不利于销售的
站内很多优秀的RM作者，我还是拿我最喜欢的一个作者，熊的选民，熊大来说事
他一部《汐魇·息之篇》断断续续做了四年，只做出了20小时的流程，但这20小时的游戏有多么精彩，制作有多么精良，如果你感兴趣的话可以下载了试试
其次，作为游戏作者，你对玩家和同业评论者的态度简直可笑……

你绝对不是国内第一个用RM游戏登录steam的作者，更不是第一个用小说改编游戏的作者
论坛里很多对你游戏的评价和建议，都是来自一些有经验有能力的作者，或者一些老牌的游戏玩家
他们的建议和评价对于游戏作者来说，绝对是值得反思和咀嚼的营养
而根据我的观察，作者你的态度就相当的刚愎自用了
你会在论坛里遭到那么多人的口诛笔伐，主要原因就是你面对这些评论和建议的态度
或许你的确是个优秀的小说作家，但作为游戏制作者，你的路还很长

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 11:32

普罗旺斯的硬币发表于 2017-11-30 11:29
首先，没人否定你的努力……也没几个人是抱着吵架的心态来的……要看客和评论家们保持冷静，请你自己也保 ...

问题是，我说那些只是在面对嘲讽之后的弱势回复？这是我的错？如果没有嘲讽，只是单纯的指出不足会有今天这个格局？不要被带走节奏，我小说写的怎么样和游戏有什么关系？我优不优秀甚至游戏和付出价值对不对等也不是游戏都没玩过的人有资格说的，不要扯我小说，这里只谈论游戏。

作者: 普罗旺斯的硬币 时间: 2017-11-30 11:36
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作者: fux2 时间: 2017-11-30 11:42
长篇游戏倒不如做成连载，还能持续吸粉保持热度(x

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 11:45
本帖最后由废材炼金术士于 2017-11-30 11:50 编辑

普罗旺斯的硬币发表于 2017-11-30 11:36
哦。那我直说了。
辣鸡游戏，这也卖66，臭不要脸

这就是你的虚伪面容之后的东西！哦豁，看到了！说的那么冠冕堂皇，简直丑陋的一逼啊！之前我差点就被感动了……还真是人心隔肚皮！说个真话那么难么，打字也挺累的，直接表达多好。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 11:46

fux2 发表于 2017-11-30 11:42
长篇游戏倒不如做成连载，还能持续吸粉保持热度(x

这个问题，我有考虑过，不过，我最后的考虑是让玩家玩到更多的内容。而且短篇作品也反应不了我想表达的东西。

作者: 天使喝可乐 时间: 2017-11-30 11:54
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 11:55
本帖最后由废材炼金术士于 2017-11-30 11:57 编辑

天使喝可乐发表于 2017-11-30 11:54
LZ在疯狂的扯看似专业的名词，什么反馈，什么正反馈，什么游戏性（麻烦你稍微看点书再来装吧..几个帖子+逼 ...

继续继续，全都直说多好！都别那么虚伪了，掩饰那么多也挺累的，来吧，让我看看这里有多么精彩！

作者: 煎蛋流Kira☆ 时间: 2017-11-30 12:04
谁来帮楼主把帖子转到惨无人道吐槽区=_=|||

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 12:06

煎蛋流Kira☆ 发表于 2017-11-30 12:04
谁来帮楼主把帖子转到惨无人道吐槽区=_=|||

可惜这帖子内容并不是吐槽，吐槽也不是我造成的，我从来都是以忍耐和弱势的态度去回复质疑，你看我连喷子这词都没敢用啊。

作者: 普罗旺斯的硬币 时间: 2017-11-30 12:32
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 12:37

普罗旺斯的硬币发表于 2017-11-30 12:32
好话跟你说，听不进去，跟你直说，哦，撕破脸了，你果然是来喷我的。哪来的被害妄想症！？

依我看，你这 ...

离3年还远得很，我做什么也是自负因果的，我赔钱也好，赚钱也好都不是拿来炫耀或者寻找安慰的，在这里发这个帖子我觉得没有任何问题也没觉得有任何地方丢人ok？最后丢人的是你们吧，差点感动到我痛哭流涕的虚伪善意啊，最后还是撕破了，精彩！

作者: 岸边鸬鹚 时间: 2017-11-30 12:53
哇哦，想不到上了一天班帖子居然这么精彩了，话说负面评价好像是我开的头啊……突然觉得好害怕啊，如果鸬鹚姐姐不开头就没那么多事了，

楼主私下估计已经骂死我了

，看吧，都是这只破水鸟让我惹了这么多骚，对不起哦

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 13:10

岸边鸬鹚发表于 2017-11-30 12:53
哇哦，想不到上了一天班帖子居然这么精彩了，话说负面评价好像是我开的头啊……突然觉得好害怕啊，如果鸬鹚 ...

哦豁，没这头，我怎么看到那么精彩的东西，我骂你干啥，你又不买我游戏~

作者: Luciffer 时间: 2017-11-30 13:13
上面好像有谁吐槽steam上的国人RM游戏都是低品质默认素材？给你们看看其他的国人RM游戏好吧：
http://store.steampowered.com/app/689070/Asyula/

作者: xiaohuangdi 时间: 2017-11-30 13:32
本帖最后由 xiaohuangdi 于 2017-11-30 13:33 编辑

Luciffer 发表于 2017-11-30 13:13
上面好像有谁吐槽steam上的国人RM游戏都是低品质默认素材？给你们看看其他的国人RM游戏好吧：
http://store ...

你打你的广告在这曲解我的话我就不乐意了。我是说外国小孩 ok？一个俄罗斯的10岁孩子做了个默认打默认怪的破RM游戏，他爸爸给了它100刀上绿光，被Steamer叔叔伯伯们骂死。
国人做游戏有基本羞耻感，又有6r的大佬卡着关。知道自己水平在哪里。楼主这不知道哪里蹦出来的龙傲天上身，迷之自负。 RM制作水平根本没毕业还自以为世界第一了。我天。是个10岁小孩就能上steam好吗只要够无知

作者: 越前リョーマ 时间: 2017-11-30 13:35
太长评论不看了，觉得定价如何随意楼主高兴就好，大家讨论讨论游戏本身就行

作者: 岸边鸬鹚 时间: 2017-11-30 13:39

废材炼金术士发表于 2017-11-30 13:10
哦豁，没这头，我怎么看到那么精彩的东西，我骂你干啥，你又不买我游戏~ ...

对啊，你没骂我啊，你只是不停的用“哦豁”这个充满悲观主义者的语气词狠狠的嘲讽从头到尾都在认真给你提意见的所有人身上并贴上了“看吧，你们根本就不喜欢我，我就知道你们一开始都在针对我啊！”是吧？哦豁？
真的好心疼夜神那些大佬，原来你一开始就不想听建议就直说啊，刷666谁不会？哦豁？

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 13:41
本帖最后由废材炼金术士于 2017-11-30 13:43 编辑

xiaohuangdi 发表于 2017-11-30 13:32
你打你的广告在这曲解我的话我就不乐意了。我是说外国小孩 ok？一个俄罗斯的10岁孩子做了个默认打默认怪 ...

哦豁，你都知道是我自以为是了，你没任何委屈的地方，为毛要说上这句?不过，讲真，你那游戏我还真挺有兴趣……

作者: found13 时间: 2017-11-30 15:06
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 15:12

found13 发表于 2017-11-30 15:06
什么垃圾玩意也好意思卖66？真是牙都笑掉了，别说6r的免费游戏了，贴吧上的随便拉个都比你这破烂好，到底谁 ...

自信还用谁给，字面上的解释不是很清楚么？连字面上意思都没法搞清楚的人我怀疑你可能有语言障碍症，兄弟，有病得早点治，不然后期就麻烦了。

作者: 青鸫 时间: 2017-11-30 15:26
睡了一觉再看这帖子就已经精彩到这个程度了吗hhhhh

作者: 赤炎 时间: 2017-11-30 15:28
本帖最后由赤炎于 2017-11-30 15:31 编辑

不能明白大佬来扯什么马后炮一直讽刺人，明明事情早在42楼解决了。

作者: 废材炼金术士 时间: 2017-11-30 15:34

赤炎发表于 2017-11-30 15:28
不能明白大佬来扯什么马后炮一直讽刺人，明明事情早在42楼解决了。 ...

我也想知道为什么，明明昨天就可以停止的事，今天还是继续，不过我总不能放着讽刺不管吧，原谅我做不到。

作者: soulsaga 时间: 2017-11-30 16:44
一切随缘之空吧...

作者: fux2 时间: 2017-11-30 18:28
事情发展的有点可怕，我就越权操作一下吧，屏蔽了直接引战谩骂的发言。
具体操作留给版主决定。

作者: DMH2008 时间: 2017-12-13 22:30

岸边鸬鹚发表于 2017-11-28 22:35
鸬鹚姐姐说话比较直白，在此先给作者道歉。看到steam的价格表示真心有点吓到了（是谁给你的勇气 ...

这么贵啊不买了

作者: 凝冰剑斩 时间: 2017-12-13 22:57
本帖最后由凝冰剑斩于 2017-12-14 16:24 编辑

66有点贵啊

作者: 塞路休斯 时间: 2017-12-14 15:59
点进去看了下，只有一篇不是差评的，内容也是不敢恭维，其余5篇差评。如果按逻辑来算的话，那篇不是差评的也能归为差评。差评率可以算是100%？
66不多，但是看到这情况，还去买的，估计不是你的父亲就是母亲吧，他们可以无条件的支持你。
作品本身我不评论，毕竟我没玩过，也没兴趣去玩。

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