Project1

标题: R剧的游戏性重要吗？ [打印本页]

作者: 千枫一叶丶喵 时间: 2018-8-29 19:53
标题: R剧的游戏性重要吗？
……其实发帖的时候心情比较忐忑，毕竟第一次来P1，之前也没怎么接触过Rpg Maker，算是个纯萌新。

其实一个纯萌新发帖问这种比较（算是尖锐？）的问题确实不太好。

一来不知道有没有人问过，二来不知道这种问题有没有共识。

但是毕竟确实看到了P1的美好，说不想掺和一下是假的。

进入正题，想讨论的问题其实就是标题。

因为就算我在逛P1的时候，眼帘下的大多数还是各种素材，画面，UI，以及各种各样的文本讨论，虽然数据和系统的讨论也不少，但是说实话，讨论的人并不是特别多，也没有特别的深入。

大多数系统存在的意义，似乎都还是在使整个游戏更“美观”，更“合理”，更贴合“设定”，这个层面上。

……可能是我孤陋寡闻了，也可能确实是我翻帖子翻得太少了，我似乎没见过类似于：“要怎么样把R剧做的更有意思”，或者说是见到类似于这样的评价：“这个R剧让人玩的很上瘾。”

是的，开场很震撼，剧本很深刻，气氛烘托的很好，画面很精美，UI很好看，这样的评价我都见到过了……但是类似于：“这个R剧的解密做的很有趣”，或者说是上述那样的评价，却似乎很少见到，或者说是很少见到有讨论……？，虽然我有查到论坛里有关于游戏性的帖子，但是很多都匆匆了事或者说是无人问津。

那么，R剧的游戏性，真的存在价值不高吗？

其实个人觉得R剧的游戏性也是值得考究的吧，否则这一次游戏制作比赛的结果或许不该是这样的吧。

一个讨论帖发表自己的观点总不怎么好吧（笑……）。

嘛……萌新献丑了……

作者: 凝冰剑斩 时间: 2018-8-29 20:16
要好好写剧情就好好写剧情不是长篇RPG的话弄游戏性我感觉是在画蛇添足

作者: defisym 时间: 2018-8-29 20:21
就像编剧讲的是塑造人物，靠不断制造鸿沟让角色去跨越来不断改变，最后通过终极考验验证角色的改变，完成整个弧光；游戏要制订规则，并围绕其设计玩法与关卡让玩家去不断学期机制，最后通过综合所有机制的难度较高的关卡证明玩家的能力，完成“心流”
讲好一个故事和做好一个游戏同样困难，只有大师级别的才能断言自己能完全掌握其中之精髓，相比之下还是变更叙事手段，与美化界面更简单粗暴来的容易理解掌握立竿见影的多，要不为啥软件更新几个大版本就要换UI呢？电影特技越来越棒，好多却连一个故事都讲不清；游戏画质越来越好，玩法大多是类型的融合与修改，很少看到革命性的设定与进步，大约也是这个道理吧

作者: 　眠　 时间: 2018-8-29 20:22
毕竟这个论坛人比较少用户又特别有个性某种意义上也相当于做出评价的样本比较少。

如果是在贴吧的话，对游戏是不是让人感到有趣的评论会更加多.
当然啦。
大部分玩家是玩家又不是游戏评论家，所以感想都是比较直感的。
“这个有趣，好玩”之类的。

不过p1这里的就是开发者比较多，怎么也算是内行人，内行人自然就会习惯看门道了。
游戏性自然是一部分，不过不同的人关注的点也不太一样。

作者: 寂静的夜里 时间: 2018-8-29 21:20
本帖最后由寂静的夜里于 2018-8-29 21:26 编辑

R剧最昌盛的年代都没有啥游戏性的，基本都是自动剧情的，玩家只需要按空格键就可以了。

然后仔细看了下LZ的意思好像是指RM做的游戏然后你简称R剧？不知道你是搞混了还是我搞混了……反正R剧的意思就是用RM做出来的剧场，是体验剧情的，无需操作的。

作者: yang1zhi 时间: 2018-8-29 21:25
不知道。因为我不玩

作者: 千枫一叶丶喵 时间: 2018-8-29 21:31

凝冰剑斩发表于 2018-8-29 20:16
要好好写剧情就好好写剧情不是长篇RPG的话弄游戏性我感觉是在画蛇添足

个人认为如果不注重游戏性的话，其实有很多更好的方式能够替代Rpg……

作者: 千枫一叶丶喵 时间: 2018-8-29 21:32

寂静的夜里发表于 2018-8-29 21:20
R剧最昌盛的年代都没有啥游戏性的，基本都是自动剧情的，玩家只需要按空格键就可以了。

然后仔细看了下LZ ...

嗯……抱歉，萌新确实不太懂名词……不好意思……指的确实是Rpg而非R剧……抱歉……

作者: RaidenInfinity 时间: 2018-8-29 21:49
本帖最后由 RaidenInfinity 于 2018-8-29 22:00 编辑

RPG是"角色扮演游戏"的缩写（Role Playing Game）。
因此，如果没有“扮演”（操纵角色）的成分，就请不要称这游戏为RPG。
而且，如果完全没有玩家与软件之间的交互（输入有获得反馈），哪怕是一个分歧选项，那这东西连游戏都算不上。

另外，这是个人的吐槽：
一个“游戏”没有游戏性的话，那为什么不录成视频就好呢？
都是要看剧情，为啥要浪费时间来“玩”一个体验极差毫无可玩性的“游戏”？为啥不看视频就好？
（同样地，我个人给游戏评价时，如果感觉自己玩和看视频没差别，游戏性分数为零。）

作者: v2sam 时间: 2018-8-29 22:26
先不讨论楼主是否分清了R剧和RPG的剧情

用RM这类工具，到了某个阶段，最怕就是和别人同调，即使使用自制素材，也怕落得换皮作品名声，所以这里的制作人大都偏向讨论个性化的系统和操作。
那么一个游戏的游戏性对他们来说至关重要。

至于好的剧情，这种就很难迎合每个人的口味了，
当然真正好的剧情自然就会吸引人，也不是大家讨论就能得到，而且大家都知道剧本就是玛丽苏了，那有什么意思呢，是不。

作者: ayyongcy 时间: 2018-8-29 22:45
嗯，个人觉得游戏画面是让我停下脚步的原因，留不留下却是游戏的剧情。

作者: 暮觉 时间: 2018-8-30 00:29
「R剧的游戏性」看得我一脸懵逼……原来说的是RM游戏啊……既然是说游戏是怎么想到用剧来做简写的啊……（忍不住吐槽）
我记得之前也有过关于游戏性的讨论啊不信你去搜索。
不过，除了宝石迷阵之外几乎没什么喜欢的游戏的我……玩RM游戏也就是为了看剧情，所以对游戏性没有任何想法（……）。

作者: 雅弥弥弥 时间: 2018-8-30 05:29
本帖最后由雅弥弥弥于 2018-8-30 05:32 编辑

如果研究过freem发布的游戏填的类型，会发现r剧这个只是国人说法。偏向指重剧情，带少量解密要素或互动要素的rpgmaker制作的作品，当然也不乏优秀的纯剧情r剧。
但这种类型在日本称为ADV，与galgame同属于"冒险游戏"。
就那传统的galgame举例子，大量剧情和画面，唯一所谓"游戏性"似乎是点点鼠标选择选项。当然，在传统galgame的风格里加入丰富游戏性，的确会为作品增色，但不能因此说"游戏性对世间所有galgame来说是必须花大量功夫思索的部分"，当然，仔细考虑游戏性能提高游戏本身质量，但对adv来说，游戏性更像一个辅助剧情和演出的"有趣的互动环节"。因为一般galgame受众不太可能冲着游戏性去，都是去看剧情和美术和创意的。
r剧和galgame同理啦。

作者: colorlemon 时间: 2018-8-30 09:04
等等，据我所以为，R剧不是那种以“看”为主，基本没什么“玩”的成分的作品么？

作者: 灯笼菜刀王 时间: 2018-8-30 10:13
本帖最后由灯笼菜刀王于 2018-8-30 13:56 编辑

"游戏性", 这个词在咱看来是相当唯心的一个词。

怎么才能叫"游戏性"?

有大量的操作?  有大量的旁支?  有大量的迷宫可转? 还是有大量的怪杀? 还是塞了一大堆系统脚本?

不管你如何定义, 都会有反面栗子来给你推翻所谓的"游戏性" ,

大量的操作: 走两步一个QTE, 放个技能先搓段肖邦, 开个箱子上上下下左右左右BA?  对不起, 对我来说这样毫无游戏性

大量旁支: 出门扶老奶奶过马路, 拐弯给大姐姐送信, 开个门还要去帮门卫找猫,  不好意思, 这样只是搞笑来的

大量迷宫: 想想"仙剑齐瞎转不要仙剑" 的游戏好不好玩吧..... 就算不可思议迷宫类型, 也不是迷宫多就好玩, 每个迷宫都有特色才算好玩~~

大量怪杀: 喝不完的杯中酒, 砍不尽的仇人头, 战斗系统出色, 暗黑类型游戏到也算游戏性, 三步一雷的默认战斗还是免了吧

大量系统: "我加了钓鱼,合成,炼丹,挖矿,打猎,推箱子脚本, 游戏性够了吧?" "喂, 你做的是战棋游戏啊亲"

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萝卜青菜各有所爱,  拿个"游戏性" 这样大的词来还真没什么可以讨论的

以咱的标准, 能把塞进去的每个系统脚本都体现出价值, 而不是单纯的堆脚本工程, 分清主次系统, 不要喧宾夺主就是有游戏性~~

作者: Maplex 时间: 2018-8-30 10:47
撇开RPG与R剧的混淆的话——
或许游戏性是决定一个游戏灵魂的根本，但是美术才是玩家第一眼能直观看到的。
过差的画面表现……可能玩家都不会去下载吧。
剧情需要理解、各种玩法需要思考与操作，而画面、演出是打开游戏第一眼就能加印象分的东西。
剧情与游戏性都是见仁见智的东西，不同的人有不同的喜好。
但美术的话，时代审美就摆在那里。符合潮流的美术风格不管怎样都不会有太多差评。
同时，评价文学、玩法等等都需要一定的个人水平，但是美术这种所见即所得的“好看/不好看”是任何人都可以无门槛参与的。
因此对于这方面的讨论多也就不见怪了……
也许好的游戏性能让玩家留在作品中，但不可置否，画面表现是玩家能否进门的重要决定因素。
以上是个人看法……

作者: 余音·魔眼 时间: 2018-8-30 15:11
我认为R剧的游戏性也就只有那0.1%，甚至我想说R剧他只是一个『剧』，如果称得上游戏的话也就只能算是文字游戏，只能看不能玩，如果要看，我为什么不直接去看电影呢，电影的互动方式，渲染力完全比看文字舒服多了（我看文本没任何感觉）
再说RPG，RPG是角色扮演游戏，角色扮演，要将自己化身成一名角色去游戏中扮演，RPG的互动方式极强，游戏也特别开放，RPG游戏是富有成长要素的，所谓的刷级就是成长要素的一部分。
总的来说R剧是剧情，RPG是剧情加游戏性

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