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标题: 【异世界】哥布林杀手 [打印本页]

作者: 阿薩男爵 时间: 2018-10-8 21:58
标题: 【异世界】哥布林杀手
本帖最后由阿薩男爵于 2018-10-8 22:00 编辑

昨天观看了《哥布林杀手》的动画版。
说起来还颇有渊源，哥杀这个漫画大约是在两年前在微博上看到的一个【猎奇研究中心】的账号里发布了第一话，
（现在这个号似乎给封掉了，在我的关注里也找不到了，同时期还看到的两个漫画包括《蜘蛛子》和《迷宫饭》
，这几部作品都在追……）
看过原作漫画和小说的人多少应该有些了解，在此我也不做太多复述，只不过该作能够让我眼前一亮的地方在于：
它不是穿越文……穿越文……穿越文……
这一点就很难能可贵，甚至让我感受到了当初阅读《罗德岛战记》小说实体书的那种感觉了。
（罗德岛战记的主角帕恩最初的对手也是哥布林，小说里的翻译为赤肌鬼，ova版的字幕是小精灵，在帕恩遇到一
个穿着玛莫军装的精英大哥布林后立刻陷入了苦战，还是在装备着父亲留下的骑士铠与骑士剑的情况下……）

这里提到了穿越文不得不提一下，起初的穿越文，意图在于给予读者更好的代入感和临场感，能够以现代人的观点
来看待中世纪奇幻文学中的异世界，并且也相对真实，一个现代人穿越到古代中世纪，唯一可靠的武器也就是自己
的知识储备与社会经验了。
但时过境迁，穿越文也逐渐开始变质了，主角们过上了或开挂或后宫的巅峰人生，逐渐爽文化，网游化，龙傲天化
……
拿刚刚完结的《overlord》来举例子，主角带着自己的满等级，庞大的道具库乃至整个公会穿越制异世界，体验成
为魔王之王王中王的快感，碾压异世界中一切土著势力，直到第三季结束纳萨力克大墓地的主要NPC完全没有减员，
与空气斗智斗勇了许久后最后丧失了人性，尽管三观不正但还是极大地迎合了当下大量饱受职场压力的社畜以及心
情浮躁的学生党们的欢迎。
其实说到网游类穿越，《overlord》并不是首例，氛围相对阴暗的《骇客时空》，讲究经济学以及谋略和用人之道
的《记录的地平线》，还有被大家吹爆了的《刀剑神域》，以及同为七月番但评价很低的《异世界魔王与召唤少女
的奴隶魔术》。小说和漫画相类似的题材也就更多，就和国内泛滥无比的修仙龙傲天文一样遍地开花，给年轻的读
者或是观众产生了这样一个错觉，所谓异世界本来就是这样的嘛？

并不是贫穷限制了你的想象力，而是整个网络大环境限制了你的想象力。

就像我以前提过的，一个优秀的题材发掘出它的第一个人可以称得上是经典，第二个人那么就是跟风，第三个那么
就是蹭热度……以此类推，越往后越没人看，就像现在的西游题材电影，几乎成了烂片的代名词。
再好的题材也经不住大家都来搞，相互间的攀比抄袭那么就跟不用说了。
而有的老题材在合适的时候发掘出来，并赋予新时代的认知与观点，那么也可以绽放出黄金般的光芒。

说回哥布林杀手，我在在其他一些地方也看到了不少负面评价，有人看到开始的萌新小队遭到哥布林的伏击，年轻
的剑士和法师妹子惨死，武术家妹子惨遭哥布林蹂躏，一下子就受不了，表示弃番。
这是一种什么心态呢？
看惯了穿越文，爽文，后宫文，当惯了龙傲天，遇到这样的事玻璃心瞬间就碎了。
拿《异世界魔王与召唤少女的奴隶魔术》来说，其实当初看这个名字就没抱什么希望，结果看了一集就没看下去，
异世界的作用就是给主角来爽的嘛？漂亮妹子就是用来给主角收集开后宫的吗？倘若主角手下的妹子被魔物或敌人
凌辱了玩坏了，主角会怎样？会抛弃被玩坏的妹子吗？还是像《剑风传奇》中的嘎子对待精神失常的卡思嘉那样不
离不弃吗？
不不，你想得太多了，写后宫文这种题材的作者根本不会让这种糟心的事发生，真有妹子遇到这样的事也会非常主
动的壮烈牺牲灰飞烟灭的。

玩过黑魂的经常被人称为抖M魂，在暗无天日的异世界与怪物搏杀，稍有闪失就会命丧黄泉。
然而真正意义上的异世界也是本当如此，凶残的怪物们无论大小都可以置人于死地。
游戏中，玩家或同伴死了后可以复活，就算不能直接复活也可以读取存档（使时间倒流）而真正的冒险中，不单单
是颜值低的同伴会死，漂亮的妹子也会死，包括主角在内都会死，这便是自然法则谁也无法逃过。
在困难难度下，仅有一命可用的主角，需要凭借怎样的方法生存下去呢？
没有诸神的眷顾，没有外挂，没有新手福利，没有阿库娅……
主角所能仰仗的只有苦练自身的实力，万全的准备，周密的计划，以及必要的残忍……

圣母心现在已经基本上成了贬义词了，当哥布林杀手打开隐藏的木门，看到里面躲藏着的哥布林幼童，甚至连作为观
众的我都有些心软了，但是为了找草除根，哥布林杀手依旧还是将它们一一棒杀。
因为放走它们就会让这些哥布林记住仇恨，苟且偷生并逐渐发展起来后便会再次害人。
再看看现在的氪金手游，妹子要收，怪物要收，魔物娘更要收，大家被化身萌妹的怪兽/恶魔/邪神迷惑的不要不要的，
对于怪物的认知也同样产生了偏差。
不单单是哥布林，在奇幻文学的世界中，那些动物/植物/亚人种族无一例外都是致命的，你在野生动物园区打开车门，
走向狮群，它们会老老实实的坐在那里等着被你调教吗？
所以本作给人的感觉就是真实，受不了这类题材的观众还是建议选择绕路吧。

最后说说本作的主角【哥布林杀手】这个角色的刻画，有人说他很像《全金属狂潮》中的相良宗介，也有人提出他像
《宇宙骑士铁加曼》中的D-Boy。
其实他们说的都有道理。

就生世而言，哥布林杀手年幼时家人被哥布林所杀，成年后的他发誓要杀尽所有的哥布林；相羽高也（D-Boy）的家
人死于宇宙怪兽拉达姆之手，于是他也化身为铁加曼，与无数的拉达姆兽展开死斗。

但就性格和处事方法而言，哥布林杀手确实更像相良宗介，周密的计划，万全的准备，从不过分依赖自身所拥有的技
术条件（也就是说即使有老本也不会去刻意啃），为达目的或是为了完成任务可以动用一切手段，哪怕是残忍的或是
下三滥的，他们追求的只是最终的结果。
这样的人物个性还是很对我个人的胃口的，这才是真实系的英雄。

总之看完这集之后，就制作而言还是不错的，主要角色与漫画版画风差别不大，哥布林们设定的也很欠打，神官妹子
身上的箭被拔出时疼痛倒地也是激发起了我个人的保护欲，故事节奏把握的也还行，总体观感不错。
不知道后面的制作会如何，但是这个作品从漫画到小说，又到现在的动画我还是会持续关注的。
有同好的话也欢迎留言交流。
以上。

作者: v2sam 时间: 2018-10-8 22:28
同好算不上，不过这低魔写实的魔幻风格，在穿越漫泛滥的潮流中确实是一股……emmmm. 另外漫画版汉化组末页经常拿转生哥布林来客串也是亮点233

作者: 永恒の未知数 时间: 2018-10-8 23:04
我就是玻璃心
为虐而虐而已

作者: 火锅深处 时间: 2018-10-8 23:47
首先说明一下，我并不是对硬核奇幻有什么不满。我也理解描绘残忍性不失为突出“真实感”的一种手段。
但是看不下残忍场面就是“看多了爽文、玻璃心破碎”这评价好像有点微妙。老实讲，残忍场面看不下去很正常，跟观众是否被爽文洗脑没关系吧。就像《恶魔人 crybaby》的粉丝评价：“恶魔人真好看，我强烈不推荐。”这绝不是因为对自己好友品味不信任。
另外玩黑魂的被当成抖M明显也和是否暗无天日、突出真实残酷没啥关系吧。毕竟玩猫里奥或I wanna be这种画面明亮且毫无真实感的游戏的人也同样被叫做抖M= =

作者: 煎蛋流Kira☆ 时间: 2018-10-9 07:11
虽然我也在追这部漫画，但是没必要吹。
即使原作是对那种随便拿起勇者之剑的龙傲天带着穿比基尼的队友一路吊打敌人的故事持反对态度，也主张类似trpg中真实而详细的设定，但是也有为虐而虐的嫌疑，第一话就直接让日式rpg中相当典型的主角队伍去送死，然后特意让哥布林杀手来解释这样做多蠢多蠢云云。要以真实以及反主流标榜这部作品，就得有足够坚实的设定支撑，而漫画我追下来还是有部分需要进一步解释的地方。
固然我不觉得以“真实向”，猎奇和反主流为卖点有何不可，只不过确实不是什么吹得起来的东西，我追这部漫画也只是因为较为细致的设定和作画有一定的参考价值罢了。

作者: yang1zhi 时间: 2018-10-9 08:55
看着像哥布林

作者: 灯笼菜刀王 时间: 2018-10-9 10:27

轻小说各种穿越开挂, 动漫番各种卖肉擦边球, 游戏端各种妹子军团, 这年头的趋势大致如此

不过, 如果互相交换下呢? 卖肉就算了,如今只要是二次元都卖, 卖多卖少罢了

做穿越向的游戏, 写妹子团的轻文, 这样无意是一股清风吧

要做穿越游戏, 等于要同时展示两个世界的格调和世界观, 并让它们之间有各种联系, 在这个世界的垃圾拿到那个世界价值连城这种互动算低级的, 拿着AK去战国开无双, 玩起来肯定比看文爽, 但是游戏性和平衡度的把握就要人命, 所以说能把握好"穿越" 这个线的游戏也算是精彩的哦

作者: 世界第一中二 时间: 2018-10-9 14:36
你竟然不提灰幻？你竟然不提灰幻？你竟然不提灰幻？
你提了那么多相似的你竟然不提灰幻？？？？？
are you serious？

作者: 鸟猫 时间: 2018-10-9 17:15
哥杀好看嘚，喜欢说话吐字的魔女姐姐。

作者: chd114 时间: 2018-10-15 15:53
哥布林杀手讲的算是基层奋斗（？）的故事
异世界少女召唤建议去补小说
男主又不是真的无敌，比他等级高的多了去，只是动画没出现= =小饼干能被打败只是因为是个不完整体（后面找回记忆了，但是她本人已经无所谓了），之后有个200级剑圣，男主法爷要转物理
这个其实和魔法少女网站有点像
番剧很可能给想看剧情的人引起不适，主要是因为12集篇幅太短，然后又狂赶进度（魔法少女网站是漫画还好，也就删了一些支线，异世界魔王直接赶了5卷，这个是真的皮）

作者: yang1zhi 时间: 2018-11-11 21:49
我刚看了，所以挖出来，说说感想。
看片感受就是，感觉智商被侮辱了。
作者把人物刻画得很蠢，来凸显主角有多么牛逼。、
这要是在玩游戏，我觉得能理解。
可这在片中是有血有肉的吧。死一次就没了。
像哥布林这么牛逼的东西，怎么可能是新手能对付的。
至少哥布林群不是新手能对付的。
这种任务，新人怎么接得到。
按分类，新人应该是做找东西跑腿之类的任务。
连一只怪物都没杀过，一下子就跑哥布林的巢穴里消灭哥布林。
人家游戏的副本都还要先集齐新手装，领了药。

和骨王比嘛，骨王虽然很装逼，没劲。
但是人家的配角啊，反派啊，并没那么蠢。
只是骨王太外挂了。

作者: 七重 时间: 2018-11-11 23:00

yang1zhi 发表于 2018-11-11 21:49
我刚看了，所以挖出来，说说感想。
看片感受就是，感觉智商被侮辱了。
作者把人物刻画得很蠢，来凸显主角有 ...

虽然没有看过动画，但是觉得这个的漫画挺好的。
仔细一想，跑进巢穴确实是很危险的，如果是野外狩猎离群哥布林才比较适合新手。
不过要说威胁度，哥布林不是应该是最低的了吗，体型小，脆皮。
典型的幻想世界设定下，其他魔物的防御和HP就又更高强度了。
（果然还是不应该去当冒险者的）

作者: 灯笼菜刀王 时间: 2018-11-12 15:07
本帖最后由灯笼菜刀王于 2018-11-12 18:17 编辑

yang1zhi 发表于 2018-11-11 21:49
我刚看了，所以挖出来，说说感想。
看片感受就是，感觉智商被侮辱了。
作者把人物刻画得很蠢，来凸显主角有 ...

漫画省略了太多细节了,

像你说的这个, 小说就有很多地方叙述

追述原因的话, 其一, 哥布林本身很弱, 战五渣都算不上, 普通农民用锄头都可以解决,

但是哥布林是群居型的,会使用工具和装备, 如果有特殊个体领导, 那危险性就大大提升. 而且它们还具有一定的学习能力, 如果让它们死里逃生, 那它们就能学会面对此类危险的应对(所以开幕副本, 主角连小哥布林也不放过)

特殊个体多次死里逃生, 它们都很狡猾, 自然会判断战力优劣, 所以有特殊个体领导的哥布林群, 绝对不会去挑战比它们强大的敌人, 像有卫兵把守的城镇之类的. 它们只会袭击没有什么防御能力的农村, 边远小镇.

所以哥布林群虽然危险, 但是不会引起国家重视, 国家自然不会出大钱来清理这些, 所以提出委托的只会是受到袭击的农村村民们.

换句话说, 就是委托金很少,  有能力解决的高级冒险者自然有报酬更丰富的任务可以接,  而新手们不了解哥布林群的危险性, 相比适合他们做的起跑腿任务什么的, 杀哥布林的报酬显然要更多, 能凑得到副本队伍的情况下, 自然会想做一些报酬更丰富的任务,  觉得"不就是多一些的哥布林嘛, 我们能解决" 于是......

开场的那个灭团小队, 小说是有详细写原因的,  1, 无脑冲, 被哥布林挖地道兜后袭击后排法师,  2,武器选择不合适, 狭窄的洞窟里还用长剑, 3,没准备就碰上BOSS, 直接OT了,  4,奶妈没发挥作用(只会加血的奶妈,笑, 后面被主角吐槽,加血用途很有限,毕竟不是游戏可以边打边治疗~) 5,探照灯警告, 这些原因都是没经验造成的, 说蠢可不太合适(虽然没知识=蠢也没什么不对)

然后新手可以接的问题,  小说里也有说明:  哥布林繁殖欲旺盛, 成长快, 拖越久数量越多越危险, 老手嫌报酬少不愿意接, 那只能委托给"有一定经验的新手"咯.

高级的冒险者和低级的冒险者同时受理一个任务的时候, 高级冒险者有优先权

" 柜台妹会奉劝那些毫无经验的新手先去做些"清理下水道大老鼠"之类的任务, 哥布林要比大老鼠难对付得多, 但是新手不听劝也没办法, 又不忍心看着新手去送死, 这个时候有银级的哥布林杀手来抢着接这些任务再好不过了"  原作是有几次这样写的,  也有写新手冒险家的故事, 涉及剧透不多说, 小说里并不只写炮灰怎么死,主角怎么力挽狂澜的哦,

哥布林委托对冒险者工会来说是个麻烦的问题, 老手不愿意接, 新手接了又不容易完成, 所以愿意接这些任务,又能快速有效的解决的哥布林杀手, 在冒险者工会员工里(也就是柜台妹啦)的评价水涨船高也不是没道理.

作者: 永恒的路比 时间: 2018-11-16 11:20
给我的感觉是动漫化一直都是缩水制作，而这次的顺序也是乱的让我都不想看了，默默的选择小说

作者: colorlemon 时间: 2018-11-28 20:28
一开头有种《灰与幻想的格林姆迦尔》的即视感，不过后面发展没那么生活与写实化。
仿里番情节倒是不少（x

作者: 阿薩男爵 时间: 2018-11-29 06:09

colorlemon 发表于 2018-11-28 20:28
一开头有种《灰与幻想的格林姆迦尔》的即视感，不过后面发展没那么生活与写实化。
仿里番情节倒是不少（x ...

其实很多人都是把注意力集中在【福利】或者说【黄暴】上面，但我个人还是比较看重这个作品的剧情的，
毕竟是难得的非穿越系奇幻类作品，有种当年看《罗德岛战记》的感觉，虽然没那么宏达，但男主定下的
目标并持之以恒的去努力，而且不开挂靠思维和想象力去和敌人作战又有些像当年的二乔，这些都是不错
的看点，当然动画版能表现到怎样的程度还不好说。

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