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标题: 【楼渐歪（笑）】艺术细胞全无怎么办 [打印本页]

作者: snowflake. 时间: 2019-5-8 02:22
标题: 【楼渐歪（笑）】艺术细胞全无怎么办
本帖最后由 snowflake. 于 2019-5-9 20:55 编辑

新增：此楼已歪（笑）主要内容为萌新应该怎样寻找自己的发展道路0w0（欠揍w）
本萌新的结论是团队协作是最有效率的进步方法，但是团队制作也有相应的限制呢。
欢迎其他朋友过来看看不同大佬的建议，参考一下的话，可能会有所帮助。

原文：打算在游戏到达一定进度的时候，把DEMO给做好。
可以想象是牧场物语+任务剧情（无主线），是一个较为开放的游戏世界。
但是到现在，程序大约做了60%才发现自己还未有任何自己的图片影片等等的多媒体……
都是在用默认提供的素材……
结果想试试加插图片的时候，发现自己根本没有任何艺术细胞（或许是因为出生时唯一的艺术细胞无法繁殖……）

好吧……就是不知道玩家喜好的问题。毕竟自己觉得漂亮适合的东西，或许别人不喜欢。
希望能做个访问，探索一下现在各位大佬们的喜欢的画风就是了。

我个人是喜欢类似日常这种简单线条的画风啦。
就是不知道大家意下如何了。（若是可以的话还希望大家能举一些例子，万分感谢~）

作者: 世界第一中二 时间: 2019-5-8 13:01
不存在没有艺术细胞这种说法
用绘画举例的话，真的是只要勤加练习就有所提升
只不过练习的时长可能并不是所有人都能接受的
如果不想将自己的精力用在提升绘画技能上的话，可以收集、购买素材，或者用钞能力来定制
又不想花钱又不想认真学习绘画技巧的话，就只能将就目前的素材画风了
说回画风喜好的问题
每个人的喜好都是不同的，而作品应该是创作者期望的具现
选择符合自己作品基调的画风是创作者的基本修养
你想让玩家看见什么、经历什么、感受什么
由此尽力让自己的作品呈现出理想的状态
这应该是你需要思考的问题，而不是把这个问题抛出来让有着不同爱好的玩家们来抉择
退一步说，就算是成功地选择了最优解，如何实现这才是你更需要思考的问题
总之，加油吧

作者: snowflake. 时间: 2019-5-8 13:39

世界第一中二发表于 2019-5-7 21:01
不存在没有艺术细胞这种说法
用绘画举例的话，真的是只要勤加练习就有所提升
只不过练习的时长可能并不是所 ...

首先得感谢大大的回复。或许是我的帖说得不太清楚吧，在此说声抱歉。

没有艺术细胞只是一个较为搞怪的说法而已，实际上是特地想出来的说法。
然后就是绘画方面现在都在练习中，进步速度真的如大大所说般缓慢。
原因是没有把绘画当作除公务以外第一要务。
若是不想花钱又不想认真学习的话，恐怕大大也不会在这里看到我了。

说回画风的问题，这边其实已经用一段非常简短的句子：
“好吧……就是不知道玩家喜好的问题。毕竟自己觉得漂亮适合的东西，或许别人不喜欢。
希望能做个访问，探索一下现在各位大佬们的喜欢的画风就是了。”
表达了两个请求，第一个是自己觉得漂亮的东西或许别人不喜欢，第二个是希望能做个类似市场调查的贴。

所以我并不是有任何可能的意向，作任何直接把问题抛出来让有着不同爱好的玩家们来抉择的可能，而是纯粹的市场调查，希望大大能够理解。
关于画风方面的建议，这边一句句拆开的话是深表认同的，但是合在一起的话就有点侮辱的成分了。或许阁下无心，却听者有意。
而且合在一起的话，想表达的意思可以被理解为作者不应该搜集潜在玩家的建议，这点我实是不敢恭维。
发帖的原意，是为了市场调查，并非阁下所想，敬请留意。

最后，也欢迎大大能留个建议，这边是非常希望能看到呢。感谢回复。

作者: 回转寿司 时间: 2019-5-9 08:03
先赞一下楼主的认真态度，想调查潜在玩家的喜好自然是好的。不过问题其实是，一来P1很难代表玩家市场（这里多数是作者而非玩家，且人数相当有限），二来甚至同一个玩家喜欢的画风也可能多种多样，比如以我个人来说，简单复杂可爱成熟日系美系的游戏画面都可以接受，很难回答到底喜欢哪种……玩家对画技的在意可能多于对画风的在意，除非实在过于独特出格，不然“好看且适合游戏风格的画面”恐怕就是多数玩家喜欢的画面。
日常的画面满好看的，跟牧场物语式的风格也很合拍，所以楼主如果想使用这样的画风，我觉得完全OK？

作者: 89444640 时间: 2019-5-9 08:29
本帖最后由 89444640 于 2019-5-9 08:32 编辑

没看到你图，所以只能空说。
图像是市场看你用户群是谁，一般取向日式画风受众面广，女性向一般画风就略特殊，兽人系更特殊。
我用户是自己，先得我自己高兴，别人我在自己高兴情况下可以照顾一下，其他我不管。
这个论坛好多程序，注重玩法和设计，美工无所谓的人。
用默认，或者用钱砸的有，整体风格特殊的有，风格取向一般的少。
但是我承认，兽人系虽然特殊，但是绘画功底可是有的。
要说我，就是倾向于一个图层蹭的不太写实脸的厚涂，和纯像素。

作者: snowflake. 时间: 2019-5-9 08:33

回转寿司发表于 2019-5-8 16:03
先赞一下楼主的认真态度，想调查潜在玩家的喜好自然是好的。不过问题其实是，一来P1很难代表玩家市场（这里 ...

感谢大大的回复（还有点赞2333 终于到Lv2了，不用把私聊信息放在点评里了qwq），还有对于这次调查目标的关注。

其实这边的目标玩家正正就是P1的玩家。
首先是因为我不打算把游戏发上steam，其次是因为P1玩家（作者？）素质远远高于玩家市场平均，也有更大几率提出富有建设性的言论。
这样就可以让P1社区的平均实力有所提升了。

关于同一个人喜欢不同的画风这个问题，就是看看还有没有很多玩家喜爱同样的画风。
只要不太奇葩或是相性微妙的话，也会尝试转变画风就是了（比如黑暗农场风格听起来也不错2333）
个人现在也是和大大一样，喜欢日式风格的画面啦。日式画风无论配什么都搭（赞）

就是现在这个坑越挖越深，原本设定的400多个事件已经做完，后来作死加了一倍（掩脸2333
或许会成为有生之年系列呢（笑）

作者: snowflake. 时间: 2019-5-9 08:52

89444640 发表于 2019-5-8 16:29
没看到你图，所以只能空说。
图像是市场看你用户群是谁，一般取向日式画风受众面广，女性向一般画风就略特 ...

感谢大佬的回复！
没图的原因是因为现在是随便弄了几张默认图片，里面什么都没有（就是看着比黑屏好……）
一直都在做事件，突然想到这里，所以就特意询问。

一直都不敢像大大一般先满足自己，若是这样的话会变成一大堆西洋古典油画就是了。
到时候的画面相信对于很多目标玩家都是不堪入目呢。

第一次听到是用钱砸画质呢（兴趣突然提起0w0），若是这样的话相信品质肯定不会差~

兽人（永不为奴！）的话感觉比较适合西方人的审美观，反正西方人都喜欢毛茸茸和五颜六色XD
一个图层蹭的不太写实脸是什么鬼啦qwq 萌新我只听说过七彩颜色的黑色……（大大别打头qwq）

厚涂的话也是这边比较喜欢的画风，就是像素风的话很看类型了（反正黑暗系像素我是连眼神都不会碰的OAO）

作者: shencao 时间: 2019-5-9 10:26
其实能意识到自己没有艺术细胞还不算没救，最怕的那种自以为很有艺术细胞然后做出彩虹渐变字的人⋯⋯
所以既然你觉得自己可能这方面不太行，那就多看点好的作品，学习那些“普遍受到好评”的作品。
如果你的目标人群就是p1，那就找p1作品里哪些是画面评价高分的，最快的就是看看论坛比赛和活动投稿，都有测评的，然后顺滕摸瓜～
多看看别人的作品是很必要的。
你还可以对比看看自己对这些作品美术的评价，是否和大部分回复里类似，如果总是类似的，那恭喜你，你的审美和大家一致，就这么来吧；如果十分不同，有时候还南辕北辙，那你可能需要考虑改变自己的想法（既然你是想以p1玩家的喜好作为标准）
多看多分析，还是有救的啦～

作者: 煎蛋流Kira☆ 时间: 2019-5-9 11:45
不大清楚这个问题的指向是什么，不过不论是“不知道什么画风受欢迎”，还是“不知道什么画风适合”，都可以用“多见识和参考不同的游戏”来回答。

光靠语言描述我觉得效果不大，而需要实例的话，可以回到上一句话。

作者: i_khaos 时间: 2019-5-9 14:56
自己做不來，
可以先培養基本的審美意識，
了解哪些客群喜歡怎樣的畫風，
怎樣的遊戲又適合怎樣的畫風，
並學習在這兩者之間捉一個平衡點。

我認為圖片美不美是一回事，
一款遊戲從劇情、玩法到美術有沒有一體感，
又是另一回事。

我曾玩過一款電波、沉悶但意外有後勁的 AVG ，
你單看它的立繪、 CG ，
不只線條不乾淨，
畫風太古早，
上色也很微妙，
但搭上那遊戲的氛圍，
我還真想不到還有怎樣的美術更合拍了。

當然，
「賣相」──也就是大家愛看什麼──也是很重要的考量，
這就得考慮你希望哪些玩家玩你的遊戲，
而他們又喜歡怎樣的風格。

沒有人是一塊鐵板，
我玩歐美奇幻大作，
覺得深輪廓的歐美風；
但我看熱血日系 RPG ，
就覺得偏萌系一點會比較順眼。
所以我想，
重點還是在於遊戲整體要素之間的一體感。

多觀摩名作，
但不要把它的要素拆開來看，
而是去分析這些要素是怎樣結合在一塊的，
當你對一體感的敏感度達到一個程度時，
我想就算你都找人家授權的免費素材，
只做一點加工，
也能做出令人印象深刻的遊戲的。
就算你決定用鈔能力，
你與繪師的溝通若不是只憑感覺，
而是能講出一番道理，
我相信你和繪師也會合作得比較輕鬆愉快。

作者: snowflake. 时间: 2019-5-9 23:13

shencao 发表于 2019-5-8 18:26
其实能意识到自己没有艺术细胞还不算没救，最怕的那种自以为很有艺术细胞然后做出彩虹渐变字的人⋯⋯
所以 ...

彩虹字！！0v0
其实这边已经对游戏画风问题进行过一系列的观察，已经发现到日式只要不太奇葩的话也是可以成为中规中矩的画风呢。
就是想过来看看有没有理解错误，所以特意做了个调查啦，因为目标是P1的玩家呢。
虽然我感觉现在我这个坑遥遥无期就是了。（挖坑太深……）
最后感谢大大的建议，多看多分析是深表认同啦w

作者: snowflake. 时间: 2019-5-9 23:58

i_khaos 发表于 2019-5-8 22:56
自己做不來，
可以先培養基本的審美意識，
了解哪些客群喜歡怎樣的畫風，

感谢大大的回复！（是熟悉的名字与头像呢

）
关于自己做不来，其实不然。只是自己进步的速度不及找现成拥有相应技术的人。所以，与其花时间学习一堆技术，不如把基础审美意思做好的建议是个很赞的建议~

图片品质方面，我觉得图片美观度除非是与游戏本身相性极差，不然美观度也有硬性加成的（毕竟那幅图还是很美哒，这样的想法也是不少玩家现在的感受呢）。
当然，我这些小本制作的话，还是乖乖配搭元素，让游戏元素可以相辅相成，才是提升品质的最有效方法呢。
其实关于不同元素相性这个问题，一下子就能想到太多课题。别说要抽哪些概念，就连很大一部分的课题都没完成就是了。

关于重点是一体感这个问题，我却是有另外的理解呢。
因为不同玩家是喜欢不同的画风，就会产生很多市场。有时候画风市场不同的话，玩家就连看都不会看。
有一些玩家符合画风，却不符合玩法市场，就有可能降低其游戏体验，进而给与更多的差评呢。
玩家的用户体验过程也是这边考虑的一部分，所以这帖子就用来看看P1的朋友给与的建议，然后预测他们玩的时候在各时间点的感受了。

观摩名作（就知道玩游戏（大雾））这个，我倒是觉得一部分就好。
因为很多时候，中型公司的作品都不是公司内画师擅长的，结果很可能是游戏里面明明是同一个画师，品质与相性却差距极大呢。
某波兰公司啊……（笑）

若是说对一体感的敏感度，大大可能是看错人了XD
怎么看我这咸鱼都是个渣（你这是刁难我胖虎啊.jpg）
砸钱是永远不会砸的，因为我没钱（整天就知道吃！家产都被你吃光了！），除非我有钱（真香2333）
画师方面……没办法，刚巧被甩，画师就这样不翼而飞了qwq

作者: shencao 时间: 2019-5-10 03:10
我插一下，关于看名作，要看什么名作取决于你的目标群众，你想做avg结果去研究rpg名作那肯定会有偏差的。
你都定好了自己的目标人群是P1了，目标都这么明确了，自然是看“P1的名作”啦！什么中型公司的作品，请看论坛作品。商业游戏和独立游戏是很不同的，游戏公司可以挑美术风格挑画师，你觉得你能挑吗？
请从论坛活动和比赛的前几名作品开始走起~（可别看不起论坛作品哦，很多不是新手能完成的。）

顺便说，独立游戏，像素风格是永远吃香的。

以及其实，如果你的某项能力（比如程序力）足够强，然后作品得到了足够多的喜爱，那就算画面不美，作品也可以是美的。（只不过和画面美不是一种的美XD

作者: 灯笼菜刀王 时间: 2019-5-10 11:03
本帖最后由灯笼菜刀王于 2019-5-10 11:06 编辑

目标是P1坛友的话, 原创素材和非常规系统(未加密), 得一而安天下也, 至于风格玩法剧情什么的, 那是加分项

所以只要风格不冲突, 玩法不枯燥反人类, 剧情不是无厘头前后矛盾的, 都能让P1坛友接受, 只要人家愿意下载你的游戏, 哪怕开场恶性BUG都有人能坚持, P1坛友就是这么宽容, 笑

能做到风格玩法都独树一帜且特色鲜明的话, 那P1坛友就会自动帮你注册专利了, 像血雨, 只要用那个色调绘图风格, 就会被正义之士口诛笔伐, 笑

更有甚者, 连色调差不多,且人家本身都承认是模仿的, 那也不行, 一样被扣帽子, 作品能达成此成就差不多就是我等的追求了吧, 大笑

所以, 以其择其善者而从之, 还不如其不善者而改之, 咱建议参考受批评的作品, 体验下反人类设定, 让自己的作品避免这些问题更好, 所谓不丢分就是得分嘛

如果能做到像某人那样, 参考肌肉壮汉来画高中少女, 还不是恶搞型的, 更可怕的是她还一本正经的说, 敌人比女子高中生还高大的话就不能单手拧起来了... 那参考什么东西都可以随便了

作者: snowflake. 时间: 2019-5-10 12:33

shencao 发表于 2019-5-9 11:10
我插一下，关于看名作，要看什么名作取决于你的目标群众，你想做avg结果去研究rpg名作那肯定会有偏差的。
...

原本打算找之前的回复反驳一下，但是发现原来自己没有说到的问题.jpg

感谢大佬再次回复！其实这边在建号之前已经有在关注这里了，从之前的medicine到现在的六道都有在研究呢。
看中型公司的原因是因为别人家的是商业作品，他们的方法肯定是比独立游戏先进（没办法，群策群力，也是他们的饭碗），故而研究一下的话，对灵感启发会有莫大的帮助呢。

得到大大的建议：像素风格~
本萌新一脸懵逼，并向大大使出了破幻术，让大大了解到萌新从来没有小看论坛作品2333

其实结合种种建议的话，可以得出一个结论，一个人肯定成不了大事，找更多志同道合的朋友一起搞的话，效率一定会更高呢。（让专业的来！但是要研究团队合作遇到的N种问题……）
然后分工合作与专业化的话，就能大幅提升游戏的整体品质了。

作者: shencao 时间: 2019-5-10 14:40
本帖最后由 shencao 于 2019-5-10 14:44 编辑

snowflake. 发表于 2019-5-10 12:33
原本打算找之前的回复反驳一下，但是发现原来自己没有说到的问题.jpg
感谢大佬再次回复！其实这 ...

其实我说那句，并不是说你就在看不起，是为了强化一下我说的论坛游戏它们其实也不简单的，但新手可能觉得它们不够酷炫，离自己的理想很远，所以不会去参考？
是为了预防万一说的。如果你不是的话，那自然没问题啦。
商业作品确实是先进，但是没有用啊，你能做到吗？
你要看你能做得到的范围内最好的。
就是我上面说的，公司可以挑选风格，但你自己做的话很多时候不行。一个人做游戏，你如果不会画图（看顶楼也不像是会画），也没很多闲钱，很多时候只能看你手头能够弄到哪些素材，然后利用你的“艺术细胞”整合一下达到更好的效果。
论坛的好作品可以直接的告诉你怎么利用好这些素材，一些作品是和你差不多的条件（素材、能力等），那这些作品能达到的效果也是你努力大致可以做到的。（⋯⋯大致。看悟性吧，也有很多人努力了很久也无法达到，这种是真的没有艺术细胞，他们大概也很无奈。你得明白有些东西不一定是努力了就能做到⋯⋯）

一个人并不是成不了的。
如果你逛论坛够久（嗯？）也许会发现，能出作品的很多时候还是一个人干，团体会有团体的问题，很多时候更不靠谱呢。

做游戏吧，还是要自己去做，做了才知道。
以这帖来说，如果是你自己先做做看，然后贴出截图来一起讨论，“我想做xxxx的游戏，这样的画面感觉如何？”，“大家觉得这个画风合不合适？”，那我觉得讨论起来会比现在更有效率。
看不到你到底是怎样的“没有细胞”，很难聊出实际的内容呀，就算是有心得的人也没办法根据你的水平提出相应的建议。
大家都只能泛泛的聊，很可能就偏离你想要讨论的论题了，就歪楼了呀XD

作者: kakasisi 时间: 2019-8-31 14:09
反正我一直都是自己行都自己上，自己实在不行……
只能使用钞能力了！
我一直是……剧情不行画面来凑也是个好选择。
不过有时候也不是非要画面满分，细节很好的话，或许也不是太要紧。
不过一个游戏第一眼就是看到的就是画面啊。
我基本什么画风都能接受。
不过目前市面上日式画风或者厚涂华丽风比较受欢迎吧。
不过像我人设这样的我也挺喜欢（头像）。

作者: MichaelPolo 时间: 2019-8-31 14:31
同样没有艺术细胞的制作人来顶贴

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