Project1

标题: 【纯娱乐】您认为破解正版游戏的都是什么人？ [打印本页]

作者: tuxyin 时间: 2022-4-12 06:32
标题: 【纯娱乐】您认为破解正版游戏的都是什么人？
本帖最后由 tuxyin 于 2022-4-18 11:08 编辑

追加内容：破解是个敏感话题，还望各位朋友理性讨论，最好是不再讨论了。。。另外：下文中用了无数个“我”，读起来可能会让人感觉很不舒服，这里抱歉了。。。我本人也不修改了，留在这里算是给自己做个提醒吧，写东西的时候千万理性，不要感情用事~~

作为一名个人独立游戏开发者，面对这个问题，我的内心有些复杂，一方面，我自己也曾用过盗版软件，我没有批评盗版的资格，另一方面，现在我成为了一个需要靠游戏产品吃饭的开发者，我不希望被盗版毁了产品抢了饭碗，让我睡大桥底下。因此我现在的态度是：以盗版对我造成的潜在损失，弥补我过去使用盗版对其他开发商造成的损失，以换取在这件事上的心理平衡，但我内心深处还是希望盗版能够被遏制，避免泛滥成灾~~ 当然，我没有一棒子打死盗版，我知道有很多人，比如学生、低收入者、负债者，确确实实缺乏购买能力，一款游戏可能相当于好几顿饭钱，我希望这部分人依然拥有享受游戏乐趣的权力，站在这种角度下，盗版似乎是一个合理的零成本的选择途径~~ 但是，我也并非为盗版强行安插合理性，毕竟，一个“盗”字，就让它失去了道德的制高点，况且在如今的大环境下，我们所有小型游戏开发者或团队需要团结一致，维护自身产品的合法权益，并获得一部分玩家的理解与支持，最终求以生存~~ 。总结：正版和盗版之争就像是一场天使与魔鬼的永恒之战，这场战争是一条宇宙法则，任何一方的胜利与失败，都会打破这条法则，让世界失去平衡，而这个平衡，才是最重要的。

您对破解游戏这件事还有什么其他看法，也可以一并讨论。

作者: 哇哇哇啊叭叭 时间: 2022-4-12 07:21

坐等投票完毕看风向发言

作者: 清澈淌漾 时间: 2022-4-12 10:54

互联网精神

作者: 混沌赫兹 时间: 2022-4-12 12:31
我是觉得最初破解发盗版的人只是玩玩而已，但是盗版流传出来被什么人利用就是另一回事了

作者: 青衣blackcloth 时间: 2022-4-12 12:44
倒卖破解赚钱的比较厉害

作者: guoxiaomi 时间: 2022-4-12 12:59
LZ给出了大量的选项，也确实说明了版权相关问题的复杂性。举个例子，现代的开源软件的各种级别的许可证，也是对版权或著作权更细致的划分。

我个人既想让知识、技术能够自由传播，又想让劳动者获得对产出的完全控制，那么……我只好坐到主席台上来，并提醒大家：

回帖之前一定要先看一遍总站规：https://rpg.blue/thread-405963-1-1.html

作者: saiya酱 时间: 2022-4-12 13:52

互联网精神那是共享，不是盗版，两码事。（非针对楼主
另外，很多盗版软件使用上是否有必要，学生、低收入者、负债者等
如果是学习使用，目前很多相关软件都开始实行免费，或者学生可以申请学生用版本或者学校用的教育版
需要提醒的是，分享/免费/收费提供盗版软件，都是违法行为。虽然现实中很大概率未进行处罚，但是尽量勿以恶小而为之。
如果在贫穷且必须使用这类软件的时候的进行下载使用过，那么至少不进行对盗版的宣传，以及等自己有能力之后请尽量使用正版。
（有人跟我说51太贵了，太穷买不起，所以用盗版。我……只能说法律只是对人最低的道德标准）

作者: tuxyin 时间: 2022-4-12 14:51
本帖最后由 tuxyin 于 2022-4-12 15:09 编辑

guoxiaomi 发表于 2022-4-12 12:59
LZ给出了大量的选项，也确实说明了版权相关问题的复杂性。举个例子，现代的开源软件的各种级别的许可证，也 ...

看到有一条："禁止讨论游戏破解、解包、资源提取相关话题"。。。感谢版主提醒~~是我没看总站规。。。呃。。。这样吧，现在封贴，封贴前我想送这条帖子之前的每个留言者100星屑，以表歉意，请大家不要再讨论这个话题了~~

另外，想问下版主，送星屑是否违规~~如果不算，我就准备送啦~~

作者: 89444640 时间: 2022-4-13 07:28
本帖最后由 89444640 于 2022-4-13 07:38 编辑

情况复杂，破解但是不发布到公众场合不盈利是纯技术，纯研究技术角度没什么不可，但是一旦你去公众场合宣布xx如何破解，就是犯罪了。
假设某人研究如何用普通物品合成xx，研究出来后告诉国家相关机构，xx物品需要管一下因为可以合成xx，这就是正派人士，如果某些地方炫耀造成可能被犯罪分子利用就是违法，不怕流氓，就怕流氓会武术。

破解后发布方法或者对邪恶组织出售破解方法就是犯罪，但是软件判刑完全没按照刑法盗窃数额多于一千就算数额巨大，可判刑来处理，直接造成犯罪分子有恃无恐。

然后破解游戏素材其实也灰色，破解后的素材确实可以让学习的人更明确的看到每个动作怎么画的，就这点来说我确实是很感谢破解的人，学习技术和方法，本身没有问题，但是这些素材总会被人拿去用，这点确实有问题。

从个人角度出发，甚至不想加密的，拿去看随意，但是想用，最基本要求争得原作者同意。所对破解素材我也是这个态度，看可以但是只学习方法，遵守自己心中不能用未授权素材这个底线。

作者: 哇哇哇啊叭叭 时间: 2022-4-13 08:12

89444640 发表于 2022-4-13 02:28
情况复杂，破解但是不发布到公众场合不盈利是纯技术，纯研究技术角度没什么不可，但是一旦你去公众场合宣布 ...

嗯，人为了别人的生存，不得不限制自己

作者: xiaohuangdi 时间: 2022-4-13 09:53
之前用@fux2 大佬的VA加密，2年沒更新被老外破解了。有人留言它就給免費破解的那種。。。
現在躺平了，直接用 runtime 連打包都不打包了

作者: fux2 时间: 2022-4-13 12:38
这种事还得看他做的目的是什么，不能说拿着刀就是杀人犯
一般来说【公开】这个行为比【破解】本身要严重的多

作者: 任小雪 时间: 2022-4-13 13:42
看我屁股当时坐在哪里

作者: mollyko 时间: 2022-4-13 14:49
學習……在不盈利且自己用的情況下我覺得並沒有什麼不妥……

作者: 掘窖人 时间: 2022-4-14 16:16
盗版盛行的同时，带动了广告经济。很多厂商都已经找到出路了，日益臃肿的软件、app，算是曲线拯救了这类文化产业。虽然使用起来很不舒服，但还是能理解可恨的找不到叉叉的广告，是背后面对经营的压力所致。

就算人们有了钱，破解还是不会停止的，因为破解是一门优雅的艺术，本身独立于盗版，只是使用盗版的人会随着共同富裕程度的变化而发生变化而已。（从官方中文版的增多可以看到熊猫国的消费额度真的在发生改变）

作者: nhycs01 时间: 2022-4-14 17:14
基本就两类，
一是觉得游戏难，或者自己不去钻研，玩游戏习惯性的想修改
二是盗版者，也就是破解了你的游戏后自己拿去出售，0成本赚钱
第一类还好，第二类对于制作商业游戏的独立制作者，受到的打击是最让人心痛的，制作游戏已经很累了，他们不应该再花精力去考虑和操心游戏之外的事情！！
然而面对目前的游戏环境，无奈。

作者: 哇哇哇啊叭叭 时间: 2022-4-14 18:00
本帖最后由哇哇哇啊叭叭于 2022-4-14 13:08 编辑

  看限定条件吧。每个人的标准不同结论就不同。

  比如“教育机会的公平”是否能延伸出“通过观摩盗版电影来提高自身影视鉴赏水平”，“劳有所得”延申出“不花钱就使用是不道德的”，“买不起就抢”是否合理等等。加上其他的限定条件，比如“是不是公开了”、“为了学习”、“为了救人”、“少数人是否应当牺牲自己拯救多数人”等等。再讨论就变成了一场伦理课了呢。

  今天上微机课，石胖子讲的贼慢，我们都很生气。原因是这货花费了一些原本属于我们的时间，专门辅导，让一个转校生熟悉电脑。

  怎么说呢，我们这边比较穷，还是有一些网吧残存的。平时几个热友一起玩一下游戏，以及一些D版游戏，令我们的 ~~游戏鉴赏能力~~ 电脑实战能力得到了长足发展。但转校生完全没有接触过这个，他甚至从没用过电脑。我们可以从至少两方面思考这个问题：“沉默的少数派”（谁都有可能成为某种程度的少数派，这是不是唯一导致人们不情愿遵从“少数服从多数”的原因？），“是什么令我们的知识成长，又是什么阻碍了它？”。

  思考过程就不多赘言了。

作者: 神风炽羽 时间: 2022-4-18 09:57
没有错误的技术，只有错误的使用者

作者: 龙影风 时间: 2022-5-19 01:58
票我就不投了，因为这种事真不好评论。我就以玩家角度来说吧，破解是什么人不重要，关键还是游戏好不好玩，价格合不合理，厂家是不是人（这点尤其重要），这三点都没问题话剩下就看玩家个人了。

作者: enghao_lim 时间: 2022-6-17 03:26
我破解无非是因为卡关了……

作者: 风雨之神 时间: 2023-1-25 13:07
本帖最后由风雨之神于 2023-1-25 17:05 编辑

对于一个问题的分析，我个人觉得，一定要先对自己说一句：“时代是在发展的”。即使是同一个问题，在不同的时代，或许都会有不同的答案，而这个答案必须与其所处时代相适应。

作为一个80后，我几乎经历了完整的盗版时代，在世纪初的前十年，连电脑里的系统都是盗版的。那时很多人甚至连正版软件应该是长的什么样子都不知道，路边常有骗子拿着带简易盒的盗版光盘叫卖，称其为“正版”，并且能够卖出比一般盗版更贵的价格。这样的环境源于当时我国国民的生活水平，我父亲是公务员，那时一个月工资不过一两千，这还是在东部直辖市。在日常生活尚处于温饱水平的情况下，一个月80块钱的宽带费用父母都嫌贵，再花钱去买正版软件显然是不可能的。5块钱一份盗版游戏、5块钱一张盗版CD专辑、华盟/澄空学园/漫迷之家/v9等字幕组或者汉化组、华军/游侠等免费软件下载、百度Mp3搜索引擎……这就是那个时代的缩影，是在那个时代下的烟火气，就像如今三和大神4块钱挂逼面、2块钱大水的生活一般。

现在还有谁的硬盘里存有标签被写成这样的音乐吗？

后来我接触了midi编曲，需要音源，而正版音源价格动辄好几千，以那时的生活水平买正版简直是痴人说梦，RM亦然，一份正版软件的价格抵得上当时一个月的工资，当看到上面这些广告截图中的价格时，不知道屏幕前的各位是什么心情。如果没有盗版，对于那时的平民阶层来说，做自己的音乐、自己的游戏恐怕都是一种奢望。

随着人们生活水平的提升，我国也逐渐进入了版权时代，美国人很早以前就指责我国对知识产权保护不力，但一直到近几年，我国才开始了对知识产权的大力保护，这就是管理者考虑到我国国民生活水平的实际情况后的行动。经济基础决定上层建筑，第一优先级永远是生存优先，在此基础之上才会去考虑精神上的享受。尽管进入版权时代晚，但版权意识在国民中扩散很快，现在基本上做到了人人以使用正版产品为荣，人人鄙视盗版用户，曾经在某switch玩家群里，我因为提了游戏机的破解而被直接踢出群，这就是人们版权意识普及的证明，即使有人使用了盗版，但多半也都会先使用再补票。
如今还在致力于盗版的人，成分应该是比较复杂的，有不少是从20年前就在该领域，一直坚持这份爱好的老熟人，有的是技术帝，此外还有很多各抱持着不同动机的人。一般来说，个人破解行为并不违法，但如果用来获取经济利益，这就是另一个性质了，比如研发switch破解芯片的TX小组。
让我们再把目光回到20年前，那时各字幕组的片源一般是从share上获取，而将日本当地电视台播放的动画录制并在网络上放流属于犯罪行为，那时经常看到网上的新闻说又有放流的人被警察抓了。时至今日，我也一直觉得这些人是高尚的互联网分享者，他们不为获取任何利益，只为了让全世界的网友都能得到片源，甚至不惜冒坐牢的危险。如果没有他们，日本动漫乃至二次元文化断然不会在全世界有这么大的影响力，日本的政客一边享受着二次元文化风靡世界给他们带来的红利，一边制裁为他们创造了这些红利的人们，简直令人作呕。

作者: jienluck 时间: 2023-1-25 22:16
玩破解版可以理解那些拿着破解版倒卖的就。。。特别是一些作者都免费公开的

作者: ACRI 时间: 2023-1-27 04:01
怎么说呢，我个人打算做游戏也是因为破解了某个rm做的游戏，当时也没什么其他的想法，就是单纯想看看是怎么做到这样的，然后就入做游戏的坑深似海了XD
所以我个人是不会评判破解本身这个行为的好坏，我更在乎破解后破解者会干什么？如果拿去盈利等等，那我觉得很显然是不行。若只是单纯的查看，学习技术，或者干脆就是想自己改点什么瞎玩，那我觉得还算可以接受。
还有那么一些人，是无私的分享者，对于这种呢，我也不怎么能够评判好坏，他们本意也许确实是为了那些没有闲钱之人有个娱乐精神的去处，但却很容易被某些人利用，把原来免费的东西倒卖。
所以总结一下呢，我个人是认为只要明白玩盗版这个行为并非好事，在有闲钱之后记得去支持创作者就足够了。

作者: 小米米克 时间: 2023-1-27 20:48
个体户始终都是最艰难的

作者: 41workroom 时间: 2023-1-28 09:52
有能力支持正版的应该支持正版

作者: 雾影药师 时间: 2023-1-28 23:50
来晚了，怎么说呢，就法律和事实上来说，破解正版游戏就是侵害他人利益的违法行为。
这是不可动摇的一点，但在作者的态度上，不得不承认并非所有作者对此都是表示抗拒和不满的，也会有人愿意以此适当宣传，增加流量，有点类似笔X阁盗版一样，当一个作者的书连笔趣阁都没盗版，是不是脑内已经脑补出了它要么太少，要么太烂。
所以在最开始这个行为是侵害他人利益的前提不变的情况下，作者许可或默认了游戏破解的话，那么这个破解人就是单纯的以武犯禁的侠客，行侠仗义却又误伤人命，救了人也害了人救了人是义务，害了人却没有承担责任。
当然大多的游戏作者或者开发公司是不喜欢被破解自己的心血的，那么这个时候对应的破解人就变成了小偷，盗贼，甚至人贩子···
早年大伙或多或少都有或有意或无意玩过盗版游戏，或你以为是正版游戏其实是盗版···这些皆为往事，你过意不去可以补票，你过意不去又不想花钱分两种情况，外国的你就当老祖宗已经付过了，国内的你就适当帮着宣传下，这钱就当广告费吧。（虽然是自欺欺人）

作者: nhycs01 时间: 2023-2-1 10:11
如果你的目的就是商业化的，然后你发现你的游戏被盗版破解，人家拿去卖钱，甚至因为渠道人脉等原因，盗版比你正版卖的还好很多，你就知道作为原作者，心里有多难受了。

作者: 天道漫漫 时间: 2023-6-14 16:46
这真是一个很难回答的话题，因为要不是破解游戏的存在，我根本就没机会爱上游戏。

作者: b565185756 时间: 2023-6-14 18:21

当你去某机构维权的时候，对方掏出大棒维吻你，你说是盗版的问题还是某机构的问题呢

作者: hjyeric 时间: 2024-3-26 14:54
穷人？

作者: jienluck 时间: 2024-3-26 22:09
其实大多人喜欢破解只是为了免费玩游戏只要不牵扯到别人的利益指的就是那些倒卖狗

作者: zkq970413 时间: 2024-6-4 08:36

这东西怎么说呢，牵扯的东西太多了，有些人是为了学习、测试、比较等等各种技术性的目的，有些人是为了进行盈利或名气之类的等等，但这些人中大部分属于有目的性的进行，而只是为了玩玩的是非常少的，除非是比如说为了把其破解脱离某St启动器运行。。。

作者: RPGdreamer 时间: 2024-6-4 17:10
盗版和正版的精神斗争一直是困扰我的很大的心理问题的一部分。一方面我是一个没有自己创收的学生党，把玩过的所有游戏都支持一遍正版几乎毋庸置疑会成为一个败家子；另一方面，就像楼主所说的，自己是一个独立游戏开发者或者向着这条路努力的人，如果自己平时都很少购买正版，又怎么要求自己的玩家去购买自己的游戏正版呢？……从其他角度来看，有时支持正版依然面临着许多问题，比如如果你体验了同一部游戏的多个平台、多个版本（比如某些游戏厂商喜欢整的无印版、高级版、豪华版这类字眼……还有复刻、重置之类的。）是否需要把所有版本都买了才算完全意义的支持正版呢？如果是一部现在早已停售的老游戏，或者一些在国内渠道很难买到正版的国外游戏，这些情况又如何评价呢？我感觉自己算是一时半会想不通这个道德困境了，目前就留给后人评说吧。

作者: 糜腥珊瑚态耄耋 时间: 2025-2-24 12:49
本帖最后由糜腥珊瑚态耄耋于 2025-2-24 16:41 编辑

你知道奢侈品和山货产业么
奢侈品的本质。富裕的人为了彰显自己非凡品位打造的文化
人们活着不光是吃饭拉屎而是有着心之所向向往着这种文化与气质
思考，精神小伙买山货为了什么呢
很遗憾的告诉大家国内的残缺教育导致大部分人没法孵化出自己的文化
大部分人一生只能被别人的符号所控制，或者说这是有意为之的
利益集团利用被自己定义的符号  塑造出阶级和认同感
而制作人们打造自己的文化与其他人的文化进行对抗竞争
不断的整活，营销，看谁家粉丝礼物送的多谁就胜利。
而胜者会拉拢到FANS 主播pk类似，商业资本也是一样的逻辑。

中间在插播一段，独立游戏，独立音乐，独立XX
独立到底意味什么
目的和手段，独立可以当做一种本质的概念，这种本质就是以做游戏为最终的目的，而不是说把游戏当做赚钱的手段。
最终的目的则是通往根源的（什么中二）
如果各位在2020为吃饭睡觉发愁，我觉得还是老老实实的努力几年攒够  让自己有个创作环境的资金，而不是在赚钱和艺术间踱步辩经

理解完这些
这片大陆马克思会遇到孔夫子马云马化腾维尼熊曹德旺于东来蔡徐坤三小只哈基米大狗叫夜神君神未明子护晨风马督工各种阵营都在不断搅合
破解到底对不对
你又怎么知道破解游戏的人的目的是什么，单纯看他赚不赚钱？
那么他用赚到钱去要干什么，干的这件事的目的和手段又是什么，其最终目的是什么，最终目的符不符合看客的利益，中间的手段合不合法？
这是别人心里的小九九，你不得而知
往庸俗了想：最终目的就是老婆孩子热炕头

现状就是有大量的倒狗存在，不仅仅是倒卖音声  本子游戏，还倒卖DLC，绘图资源，电子书，破解软件等等
你问他们的目的是什么？那你加班的目的是什么？还能有什么目的？
单纯为了多在社会游戏里划到更多的筹码，或者在直白点一般人打臭工连通胀都跑不赢。
就别提什么打造自己的文化了
怪倒狗，说别人蛆，脏，恶心，那么这个又臭又脏的环境是谁造成的呢。
就算杀了一批倒狗，环境还是这样，新的倒狗也会长出来。

不妨自己的摸着良心问问自己，自己就没有图省事买过这些东西吗？
自己电脑上的软件就都是正版的吗？
还是因为自己屁股坐在“游戏开发者”的椅子上，就对别的破解，倒卖行为睁一只眼闭一只眼？
你可以想：
我就用盗版软件怎么你了？
我就看盗版漫画怎么你了？
大家都用/看啊？
那么“绘画”，“室内设计”等等  不在这个游戏圈子的人也会这么想
我就玩盗版游戏怎么你了？
我懒得找资源倒狗2块钱，我图省事不让？谁差这两块钱咋地？

然后提到破解开始慈禧付过费了，然后就一转支持国产了令人忍俊不禁
支持国产的风潮，也可以看成这些冠冕堂皇的大手子们的遮羞布。
涉及自己利益开始义正言辞，背地里都是偷鸡摸狗的好手
当怪罪扭曲的文创时，每个人也是其中的一滴水
所谓大手子当然可以继续在哪里冠冕堂皇的念经，但没卵用，骗骗哥们就得了

作者: kpm0093 时间: 2025-2-25 10:37
不管怎么样感觉他肯定很闲

作者: summer92 时间: 2025-5-11 22:12
饿罗斯人主持正义

作者: Moron 时间: 2025-6-14 11:16
当然是劫富济贫的侠客，互联网精神万岁

作者: 初夏未染 时间: 2025-7-13 09:30
我认为破解他人游戏的都是臭狗屎，说臭狗屎都是便宜他们了，现在咸鱼有一堆臭狗屎盗版破解游戏卖钱，这种人就该诛九族，下油锅炸一遍，而且你举报还不成功，还得自己花钱申请知识产权，然后呢他们举报你倒回成功，是什么国家这是什么社会啊，正义得不到伸张，狗屎横行霸道，草！

欢迎光临 Project1 (https://rpg.blue/)