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标题: 【前情提要】匿谷山夜谈 [打印本页]

作者: 杭小白 时间: 2022-8-22 23:38
标题: 【前情提要】匿谷山夜谈
本帖最后由杭小白于 2022-8-23 20:42 编辑

■下载地址
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https://pan.baidu.com/s/1bfJQDOP5LnUr-YNSO1Azfw
提取码：f2sh

■游戏概要
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【游戏标题】匿谷山夜谈
【游戏类别】恐怖解谜
【游戏版本】V1.0
【制作团队】今日人品研究会
【联系我们】电邮：[email protected]

■游戏简介
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一群大学生去轰趴的故事。
※本故事纯属虚构，如有雷同纯属巧合。

■游戏流程
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游戏总时长约30分钟，单一结局。

■注意事项
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・禁止以任何形式贩卖本游戏。
・禁止拆包或对本游戏二次修改。
・禁止直接搬运到其它游戏网站。
・允许转载，但必须署名原出处。
・允许实况或直播本游戏。

■更新内容
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Ver1.0
・游戏正式发布

■致谢名单
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制作人员
杭小白环月幽灵
火狐狸先生 LeMonMon
NumberPigeon 许鸠

插件致谢
Chronus.js（トリアコンタン、
Zeldashu翻译）
XdRs_MapFog.js （芯☆淡茹水）
SilvStamina.js（Silver、
Alterd by Moooty）
Smart Pathfinding（Shaz）
QTE.js（芯☆淡茹水）
Footsteps.js（芯☆淡茹水）
MessageSpeedCustomize.js（
triacontane)

美术素材致谢
牛肉面君ジョニー
zqs930
脸图素材来源：
https://waifulabs.com

音乐素材致谢
MrAuralization tyops
newagesoup 方方方先生
CNCNM XavTech
Joonas (~Regalis~) Rikkonen
Hitrison Philippsfoleys
scottchains caquet
音乐素材来源：
https://www.ear0.com
https://www.aigei.com

https://rpg.blue/forum.php?mod=attachment&aid=MzkxOTAxfGMxOTgwYjljYmUzMDI4NDMwYzA4MDEyNjRhNmRhYmZkfDE3MzIyMjQxMzU%3D&request=yes&_f=.png
https://rpg.blue/forum.php?mod=attachment&aid=MzkxOTAyfDgwNjk4ODA2NTcwMjcyMGI3NDFkN2ZlOTQwM2ExOGZkfDE3MzIyMjQxMzU%3D&request=yes&_f=.png
https://rpg.blue/forum.php?mod=attachment&aid=MzkxOTAzfGQxMTFmOTkyYTRjYzQwOGRiYWI4M2M3NjVjZWYzN2U0fDE3MzIyMjQxMzU%3D&request=yes&_f=.png
https://rpg.blue/forum.php?mod=attachment&aid=MzkxOTA0fDhlOTExN2FkMmEyZjliZjIwMTgzMTUxNDM3M2E3YzNmfDE3MzIyMjQxMzU%3D&request=yes&_f=.png

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截图3.png (229.98 KB, 下载次数: 25)

作者: 多才不易必自闭 时间: 2022-8-23 19:57
提取码错误

作者: 越青 时间: 2022-8-25 10:13
通关了游戏，解谜和玩法都有些特别，有轻微的jumpscare，整体画面风格也挺和谐的（尤其是地图的风格很舒服），剧情也有点意思~

以下是一些详细的测评

作者: 杭小白 时间: 2022-8-25 16:53
本帖最后由杭小白于 2022-8-25 17:11 编辑

越青发表于 2022-8-25 10:13
通关了游戏，解谜和玩法都有些特别，有轻微的jumpscare，整体画面风格也挺和谐的（尤其是地图的风格很舒服 ...

感谢测评！首先为游戏体验上的问题致歉。为了在比赛截止日期前提交可游玩的版本，部分游戏内容没来得及在该版本实装，这导致无论在剧情或玩法上都有明显的赶工痕迹。我们会努力发布后续版本更新补齐欠缺的内容。我们会认真对待反馈并仔细考虑您提出的建议。

游戏的剧情比较晦涩，以下是一些剧情方面的提示，可能会提供帮助。

提示1

提示2

提示3

作者: 火狐狸先生 时间: 2022-8-26 20:10
本帖最后由火狐狸先生于 2022-8-26 22:52 编辑

没错，我就是制作表里那个火狐狸先生，但是在游戏制作的最后阶段我就没有参与了，为什么？因为

本游戏有两个主创（指对游戏实际内容具有最终裁决权的制作人），文中简称为H和L，接下来可能会提到。现在我讲讲我对这个游戏的看法

关于游戏特色系统

关于游戏剧情

复合问题

主创H认为他现在需要做一个v1.1版本来修复一些问题，而我认为目前这个游戏处于一种积重难返的境况里，它可能值得大改，或者值得一个多年后的重置，但不值得更新。当然，正在读这个帖子的你不一定和我一样想。接下来我要谈一些真的和本游戏没做出来的剧情有关的内容了，当然不是简单的剧透，而是关于其的思考。如果你对v1.1抱有期待，那我建议你跳过下面这个折叠框

剧情的思考

最后的问题了，我为什么要写这个帖子。
我写出我思考的方式，我希望你也能思考，我希望所有人都能够思考，思考是使人成为人的宝贵的品质。
我认为本游戏中出现的很多问题都是可以通过简单的思考来规避的，我希望所有想要制作游戏的人都能规避，或者至少试图去规避这样的问题。
当然，我也只是游戏制作的门外汉罢了，我的看法、我的观点也不可避免地存在着局限性。你可能不认可我在前文中的看法和评论，那你可以把它们当做是一个失意者的愤世嫉俗的话语，而我也会继续思考我说的话的正确性。
我不会停止思考，希望想要做好游戏的你也不会。

作者: LunaYuurei 时间: 2022-10-22 01:50
先放个视野插件的链接在这：【MV/MZ插件】感知系统（视野+视野遮挡+标记发声物体+集中）
https://rpg.blue/forum.php?mod=viewthread&tid=490758&fromuid=2739573

我本来只是准备来宣传下插件，不过来都来了就顺便说说我的看法吧。

说实在的我对这个项目的定位属于玩票性质作品。恰逢工作上突然有了一个大坑要填，作为团队里为数不多的专业人士之一，我对这边的照顾除了一开始的时候提出了些许建议就仅限于交上了插件。所以这个游戏做出来有很多不尽如人意的地方肯定有我一份锅在里面就是了。不过作为基本上没有游戏开发经验和合作经验的一群人来说能够赶上ddl做出来一个流程能跑通没什么大bug的游戏感觉已经相当不错了（笑）。

对于火狐狸的意见，我赞同其中大部分。这显然称不上一个优秀的游戏，也存在牵强附会硬去靠主题的问题，对各个系统的使用更是浅尝辄止，没有发挥出它们应有的效果。但是我唯独不赞同的一点是“因为这个游戏的问题已经多到积重难返了，所以它可能值得大改或重置，但不值得更新。”更新和大改并无本质区别，只是一个量变的程度问题。我认为这个游戏现在已经是一个合格的游戏，并且有经过修改成为一个不错的作品的潜质——它有一个可以讲清楚但是没讲得清楚的故事，有一些有特色但是没有被完全发掘出潜力的系统，有在思考着如何做得更好的成员。如果再开发迭代一两个月，应该可以拿出一个完成度和游戏体验远超现在的作品。

关于经过简单思考就能规避的问题这个说法，我也不完全赞同。虽然有些问题确实是经过简单思考就能规避，但是任何一个人都不可能规避掉所有这样的问题。就像围棋长考出臭棋一样，有的时候想得越多反而越容易出现低级错误，思考的广度和深度是难以兼具的。另外这也是大部分成员首次以游戏制作者而非游戏玩家的身份思考问题，出现一些误判其实也情有可原，有些坑总是得亲自踩踩才能留下印象。

作者: 阿尔卑斯 时间: 2022-11-15 15:40
不错。游戏中的瑕疵确实如火狐所说。特别是手机设定，贼尬。而且是影响了我的操作体验。为了生活映射，提高代入感而引入一个设定，首先得明确其定位。因为你这里设计得比单纯的菜单UI复杂，但功能。。。期待更新，看看这些问题有没有解决哈哈

作者: Ardour... 时间: 2022-11-17 01:01
能否给个攻略，我想把我眼下的评价写完可是怪物那里死活过不去我不知道怎么整了，天，等我通关了我真的很想用一张废话连篇的形容词描述我对于这个躲怪系统的想法

作者: Ardour... 时间: 2022-11-17 01:05
攻略攻略攻略攻略攻略攻略！作者我要和你谈人生！这怎么过得去啊，踩着怪物的尸体上去也是死下去也是死，怀疑存了死档，但是为啥只有一个啊

作者: Ardour... 时间: 2022-11-17 02:48
先简单表达一下我的想法吧，首先夸夸游戏，系统精致程度有惊讶到我，上一次看见和时间有关的系统还是狂月，这个是比较亮眼的点，然后是手机，虽然内容有限，但是很有新意，比起传统的菜单界面感觉更贴切生活，这也就连带着提起非常值得赞赏的一点就是，代入感很强啊，无论是手机闯红灯还有聊天打闹，生活的氛围感很强，让人感觉很亲切，然后是整体的布局和流程的完整度都很高，文笔也很不错，不像有的游戏一开口就给人一种尴尬或者是无语的感觉，自然流畅，贴合实际。

然后就是我想提意见的部分了，首先说说bug，（我全程用的键盘，不太习惯鼠标也不知道这个游戏鼠标能不能用）在韩雪专注调查的时候屏幕会出现剧烈抖动，TAB后常出现此类情况，尤其是tab后直接空格切了一下应用就好了
书柜向右挪动之后，右半部分可以穿进去，
然后就是怪物方面，在遇见怪之前突然弹出手机存档界面，我怀疑是自动存档，但是这种行为很吓人，建议给个提示（例如在路口设置特殊图标或者给个简单的提示音再跳出来）我现在卡在躲怪这里，在下半部分，我绕了好几圈没找到别的路，现在在这个路口但凡直走，无论怪物在那一下子就飞过来，我走得慢他会卡在我身上，但凡动一下就死，如果快就直接死，（如果这不是bug，那么我想我迫切的需要一份攻略）
在房子里面人物会有感叹号，但是仓库没有，调查的时候吓了我一跳，结果调查一会人不见了，我满地找人，结果莫名其妙直接进入剧情（推测可能和时间有关）

接着是吐槽
首先，我希望如果这个游戏重置或者是有后续，请加入一个词条解释或者备注本，给的资料堆在一起而且好像不能看二遍，像我这种记性不太好的人转头就忘，如果有很重要的提示，接下来就很容易因此卡关。
其次，是作者整出来的这个视野，看得出来团队为这个东西费了不少功夫，但实际体验下来，我只想说，还不如没有，太过生硬，甚至可以说，简直有些离谱。你们大可设置周边都是暗的只有主角周围一圈亮起来的蜡烛设定，想用2d素材做出3d效果那本身的实际意义就不大了，不如尝试做横版的，这样前后遮挡效果能更好。
然后是这个手机菜单界面，wifi不知道干啥用的，好像用不了，那个存档延迟好重，而且只有一个，一旦卡关全部gg，既然有三个位置为什么不做三个存档呢？
然后那个shift加速，这种走走就歇菜的跑步是我最不推崇的一种，因为太容易搞人心态，本来角色正常状态走的就不快，结果一旦触发互动，原本的加速状态立马停止然后重新加载进度条，给我难受完了，文本速度也是够慢的，报道就跨差一下子放出来，说话无论多久都快不了，建议加个s加速或者ctrl跳过加载
最最死亡的就是这个黑色的范围消失，他做不到在你所有地方都探索完之后全部消失，总会有一部分残留，这对于强迫症来说非常难受，而且他有的地方根本点不亮，然后就是这个黑度，颜色纯的飞起，和整个温柔风格的素材格格不入，像是系统即将报废时发出的警告。
我在仓库那里找了好几圈就怕落下点什么，因为这个奇怪的视野范围导致我一眼看过去不能解锁一大片，总是会有了落下的地方。一大半被墙挡住，结果还能漏出去一块在空着的地方，知道你们想表达视野范围，但是这也太诡异了
然后刚才也说了人一下子就消失了，就是只要视野照不到，稍微离远一点就大变活人，我刚过完剧情还寻思怎么没人，好家伙方向键一打全是人，比幽灵还幽灵。
仓库探索那会我心里还没底，因为那个小哥突然出现的时候比怪还吓人，而且强制过剧情的时候什么也看不见，看起来就像主角团在那对着一块黑布自言自语，然后是qte，全黑本来看的就费劲，生怕自己一个没看仔细就错过了，结果这个qte，光效也太死亡了，我晚上玩的，差点闪瞎我的狗眼，你可以了解一下明暗适应，你这个qte速度太快，而且光芒闪现的频率太高，一下子接受这么大的刺激对眼睛可不太妙。而且，按键子的时候，怪物居然还能动弹，q完了直接死了
还有，一二楼厕所啥的咋没有门啊，可互动物品太少，没有探索的感觉，还有望远镜里面那个鬼脸，完全没有被吓到，甚至还笑出了声，给我一种什么鬼啊的荒诞感觉。

暂时玩到躲怪这里，卡关了，蹲一个作者的攻略指导，我也看了一下帖子里的相关评价，怎么说呢，我也是这个想法，这个游戏目前来说最好是重置或者大改，如果说把这个作品当成一个完品的前提下，那我只能觉得是一个灵感比较好但是却是玩票性质的游戏，他的硬伤不足以让人深挖游戏本身的可玩性，那么，（以下仅代表我个人行为）我不会去细细研究剧情，无数次的卡关没有任何帮助或者提示，（虽然这个确实需要靠个人试探出来，但是有没有考虑过有些地方在不看攻略的前提下，一直重复一个简单的探索环节会让人感到厌烦疲倦，从而对游戏的整体观感大打折扣）尤其是怪物这里，你只能前进不能后退，一旦看不清就得重来，完全失去了游戏本身的快乐意义。在这个前提下，游戏的剧情反而已经排到了末尾，但是我看得出剧情应该是下了功夫的，所以就导致这种不尴不尬的局面，狂月是一个很典型的高质量例子，时间，流程，剧情，还有可玩性都做到了平衡，当然，我也不是在这里硬蹭，我们在无法确保自己能够合适的掌握这个度的时候，不如做一些取舍，三色面包的那个adv游戏那个什么狗（具体忘了叫什么）他不用一句台词，直接强制你进行剧情发展，但是却可以让人体会到一个故事的完整性，又比如魔女之家，同样是台词不多，甚至在同一个屋子里的两种事物之间没有必然联系，但这个直接靠游戏的可玩度拔高层次，再比如去月球，虽然用的是rm但是可玩性基本上算是可有可无，也是没什么能探索的东西，玩家不能开荒啃图，但他们却用剧情和画面做出了一个不输于电影的感人故事，在我们掌握不好平衡度的时候，是否可以和他们一样专精于一方面做的优秀，从而实现瑕不掩瑜呢？
我玩过很多新的旧的好的坏的，还帮忙测试过没做完的游戏，我只能这么跟你说，这个作品现在的流程还不算太长，可能会觉得更新和大改没有太大差距，但从实际上来说，差距太大了，选择继续按照原来的想法，去更改一些原作的硬伤，然后在不断的续写，逐渐丰富剧情背景人物设定，再增加一些新的想法，这应该说是更新。
但从现有的内容来说，如果你不是已经写出了全部内容，眼下的只是其中的一部分，而是你只做了现在的一部分，后面的打算接着续写，那你必定会面临着和已经完成的部分想法的冲撞，我之前看到很多作者就是，当他们完成了自己的游戏制作之后会觉得，哎呀我是不是应该再多做一东西进去或者后悔当初的文本没有仔细交代清楚，然后不断修改，一直拖延，最后仍有不满意的地方，但是多次修改过后已经很少有人愿意花时间去打重新打一个和打过得游戏大差不差的修改作了，这是对作者和玩家的双重折磨。

但是一个成品的不断修改必然面临着很多问题，例如，现在的作品热度能不能支撑着别人来观赏这个作品的后续？如果忙活了半天结果没人来看修改后的而是只记住了不够精美的那一版怎么办，现在的大环境就是rm游戏虽然已经属于冷门的一员了，但是因为门槛低，新作者会更新迭代，层出不穷，可这样也导致了论坛里有很多游戏纯属于做出来自我安慰的，我觉得和我这种玩一会觉得游戏没意思直接删了弃坑的人也大有人在，因为大多数游戏就是这样，他不值得人们用足够的时间经历去细细品味，一群人忙了两三年的游戏可能在玩家手中就展示几个小时，还被跳出来一堆毛病，这是谁都不愿意看见的，但是夜谈的精细程度我说实话，完全不像是一个玩票性质的游戏，你说他的成品重置后上架steam收费处于rm游戏的中等水平我都不会惊讶，一个好的游戏本身就会吸引更多的人来玩，我今天作为一个玩了很多rm游戏的玩家简单表述一下我的这些想法，如果作者仍旧认为，这只是一个玩票性质的游戏，那我只能抱有遗憾，然后希望你们简单做完当做试水，毕竟经验都是需要累积的，但是如果不想就这么放弃，我们就是想把夜谈做得漂亮，就算是处女作有很多不足，但是整体是想做的完整的，我们要尽到最大努力，那我建议你们多花点时间去重置，前两届那个恶主题里面有个白昼梦你们可以去玩玩，那个作者就是短篇改长篇，虽然现在依旧会有改动或者增添内容，但是游戏已经有了一个完整的过程（她后续删了男主们之间的性暗示那部分我真的很难过，那段写的老好了），虽然她的作品不像你们这个系统这么精致，但是从残缺到完整这个过程我认为是很值得参考的
希望我的小建议能对你们有所帮助，除了最让我糟心的怪物环节，游戏整体还是蛮好的，希望未来会有更好的发展，给各位点个赞。

作者: Ardour... 时间: 2022-11-17 02:52
对了，补充说明一下手机那里，我觉得作为新型菜单主意挺好的，但是滑动解锁就别要了，手机使用可以加一些提示音，然后把那些没用的图标可以删一下，换成这样
音乐播放器：更改bgm
相册：cg画廊
备忘录：给过的各种提示操作
文件管理：道具
大概这种

作者: 蟀呆鸟 时间: 2022-11-17 10:17
感谢分享，支持一下，发帖辛苦了

作者: 蟀呆鸟 时间: 2022-11-17 10:18
感谢分享，支持一下，发帖辛苦了

作者: 蟀呆鸟 时间: 2022-11-17 10:43
感谢分享，支持一下，发帖辛苦了

作者: 蟀呆鸟 时间: 2022-11-17 10:46
网速太慢回复一下居然连了几个。。。。

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