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标题: 怎么看待ai绘画 [打印本页]

作者: 摆子 时间: 2022-10-10 10:20
标题: 怎么看待ai绘画

作者: 89444640 时间: 2022-10-10 10:55
ai绘画有瓶颈，比如难以绘制动态像素动作，手绘制困难，吃显卡

，3090买不起
好的地方提高生产力，自己的图养的ai等于辅助自己制作，也没有版权问题

作者: y967 时间: 2022-10-10 11:00
本帖最后由 y967 于 2023-4-6 17:31 编辑

AI领域已经很多了，医疗，探险，登月，以后还会有 AI作曲，AI作诗，不足为奇。AI会破坏一切人类既有的领域，是洪水猛兽。

AI为什么会破坏人类领域，它不是直接破坏，而是间接破坏，它会让人失去想象力，创造力，现在很多领域已经过度依赖AI，比如围棋象棋，拆招都用软件辅助，人的自主思考能力被阉割了，人最后会变成AI的附庸，实际就是变成某几个人的附庸，一旦人类失去人性，就比机器更可怕。AI取代人类，AI有了意识，AI技术过度发达不可控制，都不是最可怕的，最可怕的是，人类失去了自我思考能力，这才是最恐怖的。

作者: apple5740 时间: 2022-10-10 13:14
目前看起来还有很多进步的空间。比如生成图片有瑕疵需要修改,就需要画师了。所以我觉得当前会成为画师很好的工具

作者: 涂空23 时间: 2022-10-10 13:18
个人决定ai绘画是挺好的，但现在吵的很大一部分就是版权问题，谁知道喂给ai的图里有没有不允许使用的，所以好多画师都在恐慌诶。

作者: 剑崎一真Blade 时间: 2022-10-10 14:02
不太看好。
1，画不了像素图
2，版权归属问题

作者: 象素 时间: 2022-10-10 14:03
一定要二选一我肯定是站队AI而不是站画师因为我是资本家

作者: 剑崎一真Blade 时间: 2022-10-10 14:15

89444640 发表于 2022-10-10 10:55
ai绘画有瓶颈，比如难以绘制动态像素动作，手绘制困难，吃显卡，3090买不起
好的地方提高生产力， ...

我的话，基本上不会直接太依赖那个，大体情况就是遇到写作瓶颈就会把问题丢给写作AI让他解围（仔细筛选后自己按照AI的思路再写一遍）
至于AI画画只是方便找参考物（枪啊机甲什么的），背景什么的然后再画出来，并不指望直接用AI生成的玩意这么明目张胆的贴出去给大家伙看
但即便如此依然不太看好，尤其是拿AI做的玩意搞商业项目...

作者: 象素 时间: 2022-10-10 16:21

作者: shencao 时间: 2022-10-10 17:19
我选观望，我觉得不是坏事，对生产力肯定有提升，但目前有多大提升不好说。
ai很难两次画出同一个人物/景物，画一张孤立的图可以，做有点规模的产品还难说。而单一张图的金钱转化是很难的。（涩图倒是……ai涩涩画得蛮好！不过涩涩能够转化成金钱的标准就是很低的我就直说了。涩涩不是一个赛道。）
更多是创意阶段的辅助吧，当前，我感觉。
现在看ai图看得少很新奇有趣，等你看图只能看到ai输出的时候，可能也就那样。别人都没有只有我有才是氪金的动力，大家都有就没有卖点了。←但这种未来的事我也不知道，也说不定大家都很喜欢呢，摊手。
另外版权问题这个也是剥离不了，已经喂了的也吐不出来了，怎么规范我也没个想法，只能说，看看人类社会最后会达成一个什么共识了。
保持中立，看看先。

作者: qy354 时间: 2022-10-10 17:45
就现在的AI画画还是瓶颈很多。而且似乎不能像阿尔法狗那样自己对练。
大部分还是缝合为主，很多图都是既视感很重。
而且我总觉得再往上提升的空间很小了。
如果再过两年还是这种程度，或者提升很小的话，那画师就不用担心会被AI抢饭碗。
淘汰的只是很低端的画手。

我记得有个翻译专业的说，自动翻译这种东西都没对他们行业造成致命打击。
为什么画画这种高自由，并且有很多审美和想象力的东西会被AI取代？

作者: 哇哇哇啊叭叭 时间: 2022-10-10 18:29

抛开个人情感和物质生活不谈的话，还是挺喜欢这个东西的。

作者: actty 时间: 2022-10-10 20:39
作为画师我很苦恼，自己3，4年的努力就像一个笑话，一个自从出现就永远追不上的对手，自己甚至比不上使用ai的从没动过笔的人
但作为游戏制作者这是个好事，我自己试着做游戏画个cg之类的最少要3，4天，还有很多不会画的只能慢慢学，有了ai我可能一下午就能生成整个游戏需要的图
怎么说呢，就当会画画的我已经死了罢

作者: actty 时间: 2022-10-10 20:58

qy354 发表于 2022-10-10 17:45
就现在的AI画画还是瓶颈很多。而且似乎不能像阿尔法狗那样自己对练。
大部分还是缝合为主，很多图都是既视 ...

其实怎么说呢，说白了就是劣币驱逐良币，现在的画画说白了还是为了赚钱，ai绘画可能有缺陷，可能不能百分百达到我的要求，但是不要钱，绘画中大多数细节和刻画普通人甚至学过几年的你不讲根本看不出来，所以对于大多数人来说花几百上千块买一幅100分的图还是免费搞一幅80，90分的图？再就是版权，你说你是高手，我把你的图全扒下来喂给ai，创造出一个只有你7成实力的ai，但我的价钱只要你的百分之一（甚至已经有破解ai不花钱），你说大多数人选哪个？（前几天去世的金政基，这才几天已经被喂ai了），现在一个新人想学绘画，起码3，4年练基础，学出来了一看连3年前的ai都比不上，笑死，谁买你的账？且不说这ai只花了半年就超越了起码一半的画师，想想真是挺绝望的，不过往好了想，现在ai是以拼凑和合成的方式来出图的，甚至出现过拼出原图这种操作，如果在版权这方面能做好的画，倒也可以稍微轻松些吧。。。

作者: 象素 时间: 2022-10-10 22:57

这就已经开始了，比我预想的早了几天

作者: 89444640 时间: 2022-10-11 04:10
本帖最后由 89444640 于 2022-10-11 05:03 编辑

试了一下手机版的，意间AI 有兴趣可以试试看似乎我关键词问题没法画出我想要的日式画风长发美少女
也许要多试？

疼的睡不着起来码字，
其实ai画无所谓，人跟人娱乐性质下棋玩牌，会因为有ai在那里就觉得没意思了吗，只要没有利益纠缠，很多事情都很简单
普通人想画脑洞要不自己会画，要不找画师，这里AI替代了画师功能而且廉价，只要目的不是商业就无所谓
因为有人就是为了看着好玩而已，找画师那么贵，又不是吃饭呼吸必需品不用也罢，ai出现让这些人不花钱少花钱实现目的
AI只是算法，一切都可以转化为算法的数学，也没让所有人都全成为理论数学家

退一步，人们会认为投入更高的，产量更少的更有价值
比如珠宝业，人工红宝石很便宜，会有热生长纹理，很容易鉴别
矿标级别红宝石几乎论斤要
而宝石级别的纯天然红宝石，高品质的一克拉上万，缅甸鸽血红都已经不开采了更贵。

到时候ai作画的人工红宝石游戏，和纯人工绘制的缅甸鸽血红级别的图完全不具备可比性。

照相技术多发达了，人们也在经济条件允许的情况下，可能会找画家给自己画个肖像画

工业化那么发达，还有个手工皮具店的存在呢

纺织业工业生产，你裁个裤边照样害的找裁缝，

什么你穿裙子，那算我没说╮(╯▽╰)╭

作者: 人形半岛体 时间: 2022-10-11 12:29
这东西就跟预制菜挺像的，算上成本和效率，人工就打不过工业化的预制菜的。
江浙沪现在餐饮店越来越多了，说它难吃吗，它不难吃，且大部分人其实吃不出区别来。
预制菜越来越多是大势所趋，工业化就是会淘汰没效率的东西。
然后自制菜某一天或许会变成一种上层人的东西。
如果它真的有足够的利益，那么现在的痛点被解决也只是时间问题。
说不定从面世那天起，就进入了某种不可逆的过程里吧。

纺纱机也好，照相机也罢。比喻可以有无数个，但是图个啥呢。
只要有利可图，自然会有人找理由正当化，尤其在开发者聚集的地方，毕竟省下来的可是实实在在的钱啊，是钱啊。xx我啊最喜欢xx了
想用的人可以有无数个理由，不想让别人用的人也可以有无数个理由，区别只有听起来像那么回事的和驴唇不对马嘴的，谁也说服不了谁，谁也没必要说服谁。
毕竟，即便现在就算现在宣布违fa，照样会有人去去做的。
咱就说，想用就用了，找那么多理由干什么，心那么虚干什么，坦荡一点，那么扭扭捏捏的。总不能使用ai的理由真的是嘴上说的那些，而不是为了利益吧？

作者: 清澈淌漾 时间: 2022-10-11 16:03
谁不是缝，不让AI缝？
说别人缝的自己其实更缝
各种版权斗士更是重量级

作者: 剑崎一真Blade 时间: 2022-10-11 18:39
本帖最后由剑崎一真Blade 于 2022-10-11 18:40 编辑

清澈淌漾发表于 2022-10-11 16:03
谁不是缝，不让AI缝？
说别人缝的自己其实更缝
各种版权斗士更是重量级

您先别急

作者: 41workroom 时间: 2022-10-11 20:53
目前的情形。。。我还是观望吧

作者: CopyCindy 时间: 2022-10-12 08:00
其实就是seo那点东西，没什么好看的
AI只是给搜索引擎套上好听的皮
（昨天我才反应过来）

作者: 戏蹑群星斗 时间: 2022-10-12 20:58
其实三视图人设图什么的可以用相应的tag来生成就是

说到底这是大趋势，中低端需求可以很好的满足，暂时没法满足的需求比如像素风什么的也可以通过搭对应的模型来慢慢满足就是

至于说其实是搜索引擎拼图什么的，只能说ai生成模型大小肯定是装不下需要缝合所需的图片量的，还是通过学习整体特征来生成的（或者你也可以骗自己是实现了1‰以内的图片压缩技术什么的

）
至于版权什么的只能说就这样了，ai歌唱什么的也没法绕开，说到底人类自己学习也没法保证自己学的东西自己都有版权什么的

作者: acn00269 时间: 2022-10-13 00:34
反正做独立游戏有好康的立绘和差分表情可以用了，甚至还有一套自生成的cg背景，根据背景来反向构思剧情。。。在B站已经有一个【青梅竹马从幼年到结婚】这么一套直接生成下来的立绘，已经完全接近零成本galgame了，名副其实novel ai
管毛线版权啊，很难界定的，一套训练集流程下来完全看不出来素材是不是有版权的，谁做的图就是谁的，哈哈哈，小时候觉得文科养不活自己，改学了理科，大学兴趣选修了python图像处理，迟早有这么一天罢了，早晚会悟出来ai时代的画手连人权都没有，何谈版权

作者: azrilzhice 时间: 2022-10-13 03:01
我只关心什么时候出个能画像素图的。。。最好能画行走图

作者: ACRI 时间: 2022-10-13 04:42
版权是个问题，还有就是，它没办法创造新东西，AI没办法画出“不存在的东西”（比如说西瓜与棉花地里的黑人），只是拼接缝合已经画好的....
怎么说呢，如果AI能够把我脑子里的画画出来那才确实是画师全失业，现在....我希望还是AI能作为画师的工具，比如线稿之类的这上面精进，可以省很多时间，也不会导致版权纠纷

作者: ACRI 时间: 2022-10-13 04:45
不过慢慢看吧，画画这玩意本来就难恰饭

作者: 丝诺温特 时间: 2022-10-13 19:03
对小成本制作是好消息，差分可以多生成几张手动缝合下

作者: 世界第一中二 时间: 2022-10-14 13:23
不会取代，但是必定共存

作者: 梦·林夕 时间: 2022-10-15 01:58
我觉得以后的作者应该去类似于爱发电这样的网站，付费观看图片，这样版权问题就解决了。（大部分）
但是说到底不可能没有人来破解这种网站，连外国音乐人的demo唱片都能被黑客盗取，画手的图片又怎么不可以呢。。。。

作者: 道格·珊思 时间: 2022-10-21 18:15
都不好说啊
只希望不要过度商业化

作者: plain666 时间: 2023-3-30 15:15
挺好的，适合不会画画的。

作者: 背棺走的骷髅 时间: 2023-3-31 13:54
AI画的图由AI欣赏会怎么样，大象可以画图大象也能欣赏，只是现在以人类的视角看待。
我就当作不同的生命体的特征，AI代替了人是不是能当人一样而不是AI，不同的特点可不会被随意取代，比如没画完的图也有本身的特点。

我只看到AI和人的初学时间相比差距不大，之后的变化没看到AI的可比较的点，关系到利益后的事我觉得脱离了谈论范围，这些分配是另外的。
我觉得能代替人也是有限范围，出的东西给的理由也不相同，之后进化到什么程度也是按照本身的构架走，偏差不会很大。

我看对异类的否认从书上到经历都是一样的量大对这状况不意外，什么时候能通融我觉得是人类的一大进步。然而现在我还看不到

作者: indio 时间: 2023-4-1 19:07
昨天看到了关注的画师说，碰到了甲方用AI生成的图来联系自己说想要这个风格或者这个氛围的作品
他说感到了很挑战，但是觉得这种形式也还蛮好的
以及商业用图（尤其是游戏大厂）为了避免出现法律和版权纠纷，所以要求还蛮高的，前几天也看另外一个画师提到了好像游戏这边都很少有敢用AI生成的作品的

作者: 小米米克 时间: 2023-4-3 14:40
作为观众的希望是以后能看到百花齐放的优质作品，比如动画，希望能更方便的产生优秀画风的动画，不要是现在这种压缩快餐画风了，但是ai到底是不是实现这个的我比较质疑（生产更多更多的快餐产品降低人的审美

作者: plain666 时间: 2023-4-3 17:21
挺好的，可以用来制作桌面背景。

作者: 小怪兽奇奇侠 时间: 2023-4-5 00:03
不懂。再发展下去ai会不会连动画都可以做了。

作者: 音狼MW 时间: 2023-4-5 18:31

ACRI 发表于 2022-10-13 04:42
版权是个问题，还有就是，它没办法创造新东西，AI没办法画出“不存在的东西”（比如说西瓜与棉花地里的黑人 ...

但是但是，如果真正意义上“不存在的东西”，人类也不可能画出来啊

。那些比较奇幻的画作再怎样都来源于我们曾见过东西的变形，四维空间的东西我们能画个啥嘞

。说拼接其实也没有那么绝吧O-O，我了解了很长一段时间AI的算法，算是一种关键词概念理解，然后在同一关键词的素材库内寻找相同点来表现，这样想的话和人也差不多。

作者: 哇哇哇啊叭叭 时间: 2023-4-8 14:56

现在想想，就算拼命努力也不如ai画得快、画得好，好像谈恋爱哦...

作者: jienluck 时间: 2023-4-12 12:06
好处就是方便快捷坏处就是好像游戏开挂习惯了以后可能有后遗症

作者: Soy_meng 时间: 2023-5-26 15:44
版权问题：原来以为NFT是个割韭菜的东西，未来说不定还真有可能有用，你不得不承认人家概念玩的好啊...

未来AI绘画原画师应该是提供素材给AI训练,最后的生产阶段反而不一定需要画师了，其实对这个行业未必是坏事，不用干体力活了

作者: 2669483303 时间: 2023-6-29 21:32
AI是好东西，但是不能直接用于生产上，可以用作参考。有些作者直接拿AI图当CG用，手指扭曲，人体蜈蚣。所有角色都是同一张脸，看第一眼我不会再看第二眼

作者: 2669483303 时间: 2023-6-29 21:36
觉得AI出图好的都是没有一点绘画知识的，连人体错误都看不出来，就怼一张大头重点觉得窝巢老子真牛逼简直是天才。全图上下就一张脸能看，透视打光这种最基础的地方都没有，更别说服饰纹理更是一坨屎

作者: asukalin 时间: 2023-9-1 18:15
本帖最后由 asukalin 于 2023-9-2 11:00 编辑

重要的是价值观冲击

我对“AI作图”的期待还是挺高的

目前我对“AI作画”的不满在两个方面：
1、版权问题
2、“图灵问题”
我有点厌烦每次每次每次都要争论“某某作品的‘作者’是否真实存在”这种狗屎问题了。

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