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标题: 关于游戏文字创作的一些讨论 [打印本页]

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-3 21:41
标题: 关于游戏文字创作的一些讨论
本帖最后由寒椿相逢于 2024-9-3 21:55 编辑

嘛反正做游戏文字创作是少不了的...
但好像都归到文案策划管。
看了看现在二游的文案  呃呃呃，不是网文写手就是文青犯大病，白开水显得如此耀眼。
自己稍微约了一些文案...什么千字10块20块的感觉不如AI跑的（跑）
虽然文创没啥门槛，要是完全我写文案感觉写到死游戏也出不来一天憋出来200字

剧情编剧/角色之间的对话/演出/游戏道具游戏技能的描述
这些都是游戏文字创作者  现在分工却没有很明确的边界

我想知道系统性的游戏各类文案  优劣标准是如何评判的
比如逻辑通顺对白精炼用词准确
需要分辨下什么样的文是类似  相对于画师的模板大头什么样的属于良品精品，以及价格区间。
还有比如我作为甲方想控制文案我需要提供什么样的标准原料与如何控制文案照着我的意思进行加工。

作者: 505681468 时间: 2024-9-4 00:07
↓ 胡说八道 ↓

游戏文案，或者说文案策划，确实需要通过作品来评判优劣
但是可惜的是，行业壁垒有点大
文案行业门槛低，游戏文案策划没有系统性专业，导致游戏文案从业人员多是业余写手
行外人员可以简单地看出一个作品是否是入门水平，但是对于入门后的文案，最多看到了也就得出没啥问题的评价，却不能做出怎样做会更好的文案修改指导

所以一般关于文案方面的内容，会交给经验丰富的文案主策去处理
还是需要一定的文科素养的

或者说，对于入门来说，用词准确（语法、褒贬义、词义）就已经足够使用了吧

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-4 08:50

505681468 发表于 2024-9-4 00:07
↓ 胡说八道 ↓

游戏文案，或者说文案策划，确实需要通过作品来评判优劣

嘛
看程序一般就管功能优化不崩溃不BUG
美术带点自己风格也没啥影响
到了编剧文案
会天天因为意识形态的东西吵吵吵 ....无敌了
然后没到这个地步的就只能写 “这是好人这是坏人好人打坏人 yeah!”
在往上就开始犯文青了 .......挠头

作者: 505681468 时间: 2024-9-4 13:49

寒椿相逢发表于 2024-9-4 08:50
嘛
看程序一般就管功能优化不崩溃不BUG
美术带点自己风格也没啥影响

难搞，程序和美术这些就很直观，文案虽然是用来看的文字，却一点都不直观
平时剧情/描述处理起来也是凑合完事，如果有啥好办法还望分享下（

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-5 05:45

505681468 发表于 2024-9-4 13:49
难搞，程序和美术这些就很直观，文案虽然是用来看的文字，却一点都不直观
平时剧情/描述处理起来也是凑 ...

单纯找了几个起手问你男频女频，世界观是高魔低魔有点蚌埠住
我想应该不是这样的吧....
或者我想找原来（指大手发力前）那批写文的人山门在哪呢？

作者: 505681468 时间: 2024-9-5 21:55

寒椿相逢发表于 2024-9-5 05:45
单纯找了几个起手问你男频女频，世界观是高魔低魔有点蚌埠住
我想应该不是这样的吧....
或者我想找 ...

毕竟不同背景需要的知识点也不一样，脱离当代科技/人文作业就会被骂没常识
所以一般确实会只在自己的擅长世界观背景下写作

老作者，出名的好像都做了当地的写作协会成员/会长之类的了？
看着挺多老人都做了写作协会的成员，或者做了哪个写作平台的小编

作者: 小米米克 时间: 2024-9-6 20:27
阅历深度的东西你要怎么按系统评判。。你自己都不知道好的文案是什么样的？
已经能想象你在这个方面是怎样费力不讨好了，很可能玩你游戏的玩家都不想看你的剧情不如直接省了

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-7 06:46

小米米克发表于 2024-9-6 20:27
阅历深度的东西你要怎么按系统评判。。你自己都不知道好的文案是什么样的？
已经能想象你在这个方面是怎样 ...

1.如果你在说
阅历的深度 听着就一股幽默老登+老中医的味道，“我吃的桥比你吃的路都多”
主打一个经验论大帽子压人贴title。
阅历的深度当然没法评判，因为每个人病例都是独一无二的，正所谓千人千方。

谁让大部分人就吃丁真造神这套。
但我又不是超级耐耗王雇老中医文案给游戏站台背书吗？

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2.我当然没见过好剧本是怎么一步步做出来的，内部的文档和记录又不会流出来。

也许你说的好剧本单指别的创作者给你展示的成果。
B抖快一帮人拿着别人的成功果实分析这个成果，ABCD这好那坏，准备怎么复刻一个。
因→过程正确的动机和过程才有正确的成果。
如果做游戏想想这些没用的，就能少花小几万成本试错。
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3.这里应该没几个人做游戏是来准备讨好谁的。
我只是要通过游戏媒介准确表达一些观念给愿意看的人看。

作者: 世界第一中二 时间: 2024-9-7 18:36
真的有要求的话就自己上，多练习
文学写作这个东西和绘画一样，除了极少数靠天赋吃饭的人，大多数人都能通过积累阅读量和有效练习量逐渐levelup

作者: 宇宙骑士凯普 时间: 2024-9-7 20:03
虽然和主题无关，但是比起回复，用点评比较好

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-8 12:52

宇宙骑士凯普发表于 2024-9-7 20:03
虽然和主题无关，但是比起回复，用点评比较好

看我 LV1 （哈气）

作者: 宇宙骑士凯普 时间: 2024-9-8 13:14

寒椿相逢发表于 2024-9-8 12:52
看我 LV1 （哈气）

不好意思，是我搞错了（泪奔）

作者: 小米米克 时间: 2024-9-11 20:53

寒椿相逢发表于 2024-9-7 06:46
1.如果你在说
阅历的深度听着就一股幽默老登+老中医的味道，“我吃的桥比你吃的路都多” ...

不想涉及阅历深度，那就直接去抄啊，抄现成的热文换个皮套就完了，都不用纠结好的文案是什么，我理解的好文案就是文学素养好，比如能把复杂的事让各个年龄段的人看懂，各年龄段观众又有不同的体会。（你说这部分能力有什么系统标准，没有）
如果你反感”阅历深度“这个比喻，那不巧了这个文字表达方面真就是阅历问题。

不好的文案：比如需要中译中的对话，明明是中文还挺大段，但就是看不懂

说实话你刚才这段话就有点让人看不懂，你想要的是什么呢？

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-12 08:41

小米米克发表于 2024-9-11 20:53
不想涉及阅历深度，那就直接去抄啊，抄现成的热文换个皮套就完了，都不用纠结好的文案是什么，我理解的好 ...

这个乡土气息浓烈的互联网沟通带有大量的约定俗成，词的含义都会被扩大化，如哈基米 MOBA 独立游戏到底是什么意思？没有使用场景，没人能说清，所有概念都是能明确指定一个区域但又含糊不清的。
就和大部分人会觉得国内游戏策划(暂无英文) 和游戏设计师(game designer)一样，实际分析起来是确保游戏的商业化可控性，并设计出让玩家乐于接受并愿意付费的机制。两个完全相悖的概念。
套在网文上就是什么猫频狗频高魔低魔的
对于文创我是外乡人，求助讨论就是防止被捞翔宰。
不管质疑我的观念，提出新的观点，讲述自己的经历或提供自己的分析框架，都可以。

“能把复杂的事让各个年龄段的人看懂，各年龄段观众又有不同的体会。”
这个表述下的背后是什么样的思维和人生阅历
那无敌了啊~ 都有这么个思维和阅历为什么当文案呢当个处长不香么，或者说凭什么为我所用。
你这个解法对于我这种网络阴湿爬虫就是。直面现实生活！文学和游戏都不存在了

作者: 火狐狸先生 时间: 2024-9-12 10:09

问高低魔听起来还好啊，按我浅薄的理解，魔力越高的世界，里面的人物观念就和现实世界相差越大，所以高低魔几乎可以算是幻想作品里的古代近代当代了吧。

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-12 16:36

火狐狸先生发表于 2024-9-12 10:09
问高低魔听起来还好啊，按我浅薄的理解，魔力越高的世界，里面的人物观念就和现实世界相差越大 ...

总之就很复杂，最近刷小红书经常能刷到避免把魔幻写成日系魔幻这种贴
架空世界还是建立在现实认知的基础，做三体文明的模拟器，人类就根本无法想象。

在当代被诟病的太空歌剧，单纯就是把人类社会体系生搬到外太空。
但也不乏星球大战沙丘这种经典，每个作品都有自己的闪光点

高魔低魔的问题就是刷简中的P站+在所谓的文圈潜水
觉得单纯给作品贴TAG
作者就看着很像不断在换浪潮的弄潮儿，写的也只有TAG是闪光点的BUFF怪

所以还有别的地方吗除了网文乐乎 P站啊的

作者: 小米米克 时间: 2024-9-16 03:44
本帖最后由小米米克于 2024-9-16 04:33 编辑

“说起阅历和经验联想一下就是中医经验论吃安慰剂” 是你自己联想的，是你自己根据你的阅历和心理年龄联想的
又扯中医又扯三体的，你槽点太多了，交流起来很困难

你楼里列的那些高魔低魔MOBA独立游戏的这种概念词汇直接百度，或者问ai，全都有解释。

“我想知道系统性的游戏各类文案优劣标准是如何评判的
比如逻辑通顺对白精炼用词准确
需要分辨下什么样的文是类似相对于画师的模板大头什么样的属于良品精品，以及价格区间。”

你是想找一个通用标准给你判定文案？有没有可能这种东西没有标准，它不是数学公式，你就是给ai跑一遍不也照样一堆逻辑不通读着不爽的文章，作为修改人你自己去判断到底符不符合大部分人接受的文章，首先你要知道什么叫通顺的逻辑吧，和用词精炼吧，然后你看起来非常抵触阅历和经验这俩词，在这个贴子底下，
你不觉得你哪里死循环了吗？你唯一能做的就是去锻炼阅读写作经验，让自己有能判断的能力。你说一个文章是属于廉价模板还是优秀文章这个事情需要人类编辑去做（这个编辑就是一个要有阅读经验写作经验市场经验所谓的综合阅历）你想要世上有哪个通用标准能套用在每个文章上的？就像数学公式一样？

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-9-16 09:16

小米米克发表于 2024-9-16 03:44
“说起阅历和经验联想一下就是中医经验论吃安慰剂” 是你自己联想的，是你自己根据你的阅历和心理年龄联 ...

要没经历过MOBA这词是怎么被腾子嗯造出来的独立游戏的概念是怎么炒起来的，那我确实直接问AI就完事了。
有的是完全AI主义者，说什么人类艺术早可以图图了，当然这种思维也不会和你进行交流。
我不是反对经验和阅历，其实这种现象用中医问题来概述是最好的。

so?如果没有数学家，现在人类计算也是依靠经验和阅历，通过经验知道2个瓶子+2个瓶子明天换成2个馒头+2个馒头，然后写本神农尝百算

你搞文创也不会喜欢文协这种老登组织吧
能涵盖全部的范式的模板是理想的存在，讨论本身也没有什么目的导向。
你可以假设可以如何构建。

作者: 非常白菜 时间: 2024-10-10 22:09
不可能有什么行业标准去衡量文案水平高下的，如果真有这种金科玉律的话业内也不会有那么多文案暴雷事件了，因为文案水平这东西是无法量化的，文风差异会导致同一条标准在评判不同类型作者时完全失效，有的作者文风简洁精干，有的作者喜欢华丽的辞藻细致铺陈，每一种风格都有优秀的代表和拙劣的模仿，怎么知道孰优孰劣，那就只能靠大量的阅读了，好作品就是比出来的
实际操作中作为甲方首先你要确定自己想要一个什么样的故事，起码要有一个符合游戏玩法设定的世界观吧，不能全部都让别人替你拿主意，你才是游戏制作人，还有你做的游戏是面向哪些玩家群体的，一般向/男性向/女性向，不同受众对应的写手也不是一类人，你不能找个跟自己电波完全对不上八字不合的人合作，所以人家写手问你是要男频女频世界是如何的这是很正常的，如果在大方向上就不同那继续往下谈细节也是浪费时间，一个一直写仙侠的不会去写赛博朋克就这么简单，市面上很少有那种可以通吃所有类型的全面型写手，啥类型单子都能接的那也基本都是滥竽充数应付差事，或者是什么大文豪你连搭话的途径都没有

最后推荐去读读麦基的《故事》，这本书与其说是教你怎么写故事，不如说是剧本创作(或者说好莱坞式的剧本创作)的规则手册，是比较偏理论化的，用来作为新手写作入门书籍可能不是很适合（想自己尝试创作推荐读《救猫咪》），但用来衡量一个故事写的好不好倒是很有参考价值，至少人家的理论是有据可依的，比空谈一些模糊的概念有用的多。

作者: 雾影药师 时间: 2024-10-11 06:05
你设计的剧情好坏暂且不提，我说个简单的，哪怕是一个龟兔赛跑的故事，不同水准的人写出来的文案或者做出来的游戏也是天差地别。所以这里就体现了基本功的重要性。
回到最开始的问题。文案优劣这个东西其实很主观，有时候A游戏销量100但文案未必就比销量80的B游戏好。
评分9.5的C游戏文案未必比评分8.2的D游戏好。
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不过一定要有一个说法我觉得可以从人物入手，我知道对于每天憋出剧情有限的你来说说什么大纲脉络世界观有点吃力，那么你试试围绕你的角色和人物展开。
1.人物行为逻辑，主角也好，配角也好，正派也好，反派也好，你安排的一哭一笑，一举一动，要有合理的理由。举个例子，还是前面说的龟兔赛跑，本身兔子输了这种剧情是不合理的，但故事里讲明了兔子的大意和乌龟的不懈努力才造成了反超，那么人物的行为逻辑就合理了起来。
游戏也好，小说也罢，你的人物塑造的时候多考虑一下1.XX角色早干嘛去了？（过去）2.为什么XX角色现在要做这个？（现在）XX角色之后的目标（未来）
只有一个角色的过去现在未来都完整了，你的角色才活，你的文案才可能质量提升。
2.对白本身就是台词，这个说实话没有足够功底是写不好的。因为一个创作者写不出超出自身认知的对话。我只能说你尽量代入你自己设计的角色，去根据当时他的情感，环境，和人设去设计台词。
你要考虑的不单单是表达内容准确，还要考虑说对白的人的年龄，阅历，性格等等···
一段对话写完后你脑内过一遍真正说出来时是否拗口或者繁复。
3.还有你约文案，你看作品的时候不是应该已经会有大致水准认知了么····你自己就知道哪里不好哪里就是需要重点考虑的地方了。
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你最后一句哦···你想做到这一步，别人能帮你的最多只有润色，你要给到乙方足够完善的世界观，设定，大纲等等···
这就是为什么XX二游可以做到无穷无尽的加支线和活动，因为他们的人物已经塑造好了，世界观已经定了，不考虑时间线的话每次都可以拉几个人出来编一段剧情。
当然那是游戏厂商，你作为独立游戏制作者，如果能吧自己的世界观等信息完善到那个地步，还不如就自己写了呢。···毕竟如果只是游戏，你就不是写小说，你考虑的台词比形容词更重要，你的文笔要求没这么大···
就先说这些吧··祝成功

作者: 寒椿相逢 时间: 2024-10-11 10:09

雾影药师发表于 2024-10-11 06:05
你设计的剧情好坏暂且不提，我说个简单的，哪怕是一个龟兔赛跑的故事，不同水准的人写出来的文案或者做出来 ...

自己要提供旋律和弦进展.....一堆东西都是我来写，找人其实就是去Remix一下。

作者: 阿尔卑斯 时间: 2024-10-11 15:58
招人这块，我给些建议，不要单独招文案策划，而是招执行策划，然后让其干文案的活。。。简历上写明对文案啥的有要求即可

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