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标题: 挂个人，做一半跑路的程序 [打印本页]
作者: huayuan1    时间: 2024-10-20 14:05
标题: 挂个人，做一半跑路的程序
本帖最后由 huayuan1 于 2024-10-20 22:35 编辑

论坛ID:505681468
钱支付了，后面功能没完善就失联了。
过了一个月出现告诉我消失是因为我要做新功能压价了。我一直都是可以商量价钱，而且也同意他最后加钱的要求，但是第二天人就没了，事后没有任何表示，导致我们项目失败。




这些是失联前的对话











这些是失联后的，我不觉得我有哪块不尊重人了，而且我一直是在修改需求让他能更容易完成。









综上所述，支付了费用，功能有问题就失联了，也没有补救没有告诉我找人接替，干等了一周完全错过了项目计划时间，最终项目成了个笑话。
希望大家引以为戒。

QQ图片20241020133958.png (84.25 KB, 下载次数: 1)

QQ图片20241020133958.png
作者: 505681468    时间: 2024-10-20 15:54
本帖最后由 505681468 于 2024-10-20 16:30 编辑

时间紧要全职随时跟进改动需求，又要兼职的售后维护，功能需求不清晰，一对需求就是半天

不找专业的就不要用专业的工作强度来要求
甚至连自己的功能需求都没参考规划，一直在拍脑袋提需求
也不清楚rm能做什么，只知道rm是个rpg玩具

【钱支付了，后面功能没完善】
后面的新功能需求可没有达成合作，别说的好像报酬预先支付了，但是活没干一样

别说【指导下新接手的人，钱我还给他付】，说的好像是指导付费了一样
前面8天1500，后续2天400，全职跟进开发24天，每天12小时，赚医药费吧
100/8小时加急一天12小时，确实是干不来，大学生实习都有200一天

【rm基础功能也用不了】
一开始就说这种功能玩法rm是不支持的，单单一个 动态事件作为 actor 对象 作为游戏对象就不支持了
你还想着地图上所有的事件对象都能用rm编辑器控制处理

该聊不聊的，私聊也陪你泄愤过了，大群里面也跟大家一起公证对峙过了，各有对错
很多都是不是当事人的话，不能感同身受的

报酬被压成医药费都不够，每天拉满后，国庆还假阳，确实心寒，全职的责任已经尽过了

至于失联了，确实不对，想着你说10.1就死线了，我都假阳了，全身骨头痛的跟凌迟一样，我还以为你会止损换人了
后续需求只发消息不带价格，还想着我报底价然后再谈难处再压价格是吧，没工夫扯皮了，扯皮又不算工时，不干活吃饭吗

其实还是想要给个比较中肯的，不那么带情绪目的的总结的，但是毕竟两个人闹掰，都会带情绪倾泻

只能说，加急均价 100/12小时/天，全职跟进新需求，交接后跟进兼职的维护服务
我觉得这个价格和交流过程的尊重对不起全职加急的开发者

钱少事多，说不懂技术却还幻想功能实现简单，需求不清晰天天拍脑袋，后续就说没实现功能
24天，核心功能前8天就做了，再免费花了半天时间指导，后续还在指导预料之外的情况的处理和使用

唉，很多事情很多苦不足为外人道也
不管是甲方还是技术，不管是我们还是其他已经有过争执的人
到自己头上的时候就有苦说不出了

【引以为戒】的是
1、金主不要在 rm 里找加急的全职，rm适合兼职，不适合加急
2、技术不要接加急的全职，工作之外的麻烦很多，接了一个就别想干其他的
3、rm 不要进行协同开发，除非是自己负责拉人，知根知底
找多人来协同开发，全是没有协同开发经验的，开发过程需要什么也不说，缺什么也不提
4、技术和金主之间不要倾诉难处，家家都有本难念的经，花钱办事就行了
就因为你好说话，就会当成软柿子被推功能责任，甲方说这你的功能就是你的
5、如果因为我24天每天加班12小时共￥1900，指责我的最后失联的话
但凡老板交流过程中保持尊重都不至于让重压工作之下的我情绪崩溃
或许是真的吃不下均价100加急的饭吧

就这么说很难理解，唉，可能身在局中才会有切身体验吧

言尽于此了，花了半天时间扯皮，饭都没吃，还得干活糊口
作者: 寒椿相逢    时间: 2024-10-20 15:58
本帖最后由 寒椿相逢 于 2024-10-20 16:20 编辑

召唤者（语气虚弱，带着不安和困惑）：
「我……我已经给了你一切……但为什么……为什么我越来越虚弱……」

恶魔（充满了冰冷的胜利感）：
「‘一切’？呵呵……可怜的凡人，你真的以为你还拥有些什么？每当你以为得到了更多，不过是献上了你自己。你追逐的力量，不过在悄然吞噬着你最宝贵的东西，而你却浑然不觉。」
（召唤者脸上露出震惊与恐惧，他试图站起来，但身体已经无法支撑。）

召唤者（惊恐地颤抖）：
「不……不可能……你骗了我……你说过我会变得强大……你说过我能掌控……」

恶魔（冷酷地打断他，语气中充满嘲讽）：
「你从未掌控过什么，凡人！你不过是我力量的容器，我只是暂时借用了你的躯壳来延续我的存在。你渴望力量，却没有意识到你一直在为我效力。你的灵魂……早已属于我。」
（召唤者的身体开始颤抖，黑暗的力量完全侵入他的躯体，他的眼神逐渐涣散，意识被彻底吞噬。他已经不再是自己，而是恶魔的傀儡。）

恶魔（语气中充满胜利的喜悦）：
「从现在开始，你的意志不复存在。你渴望力量的代价，便是失去自己。你的灵魂已为我所有，你将成为我的工具，永远为我服务。」

召唤者（最后一丝意识在挣扎，声音几乎是低语，充满无尽的后悔）：
「不……我……为什么……」

恶魔（嘲讽地轻笑）：
「呵呵……凡人从来不需要我蛊惑。你们的欲望比我想象的还要无穷。你以为我是强迫你的吗？不……是你主动跪在我面前，祈求我给予你足以统治一切的力量。现在这就是你贪婪的下场，沦为黑暗的傀儡。」
「凡人，总是如此。他们渴望着超越自我的力量，却从未理解力量的代价。每一份力量都伴随着灵魂的枷锁，而你们，甘愿把自己锁在这些枷锁中。我的阴影将继续扩散，而你，只是我统治的一部分。」
作者: 世界第一中二    时间: 2024-10-20 19:55
现在这个时代没有证据只靠双方两张嘴是没有用的

不带脑子浅浅对比双方的履历和语言表达能力，我觉得程序比lz更可信一些……
作者: huayuan1    时间: 2024-10-20 20:38
世界第一中二 发表于 2024-10-20 19:55
现在这个时代没有证据只靠双方两张嘴是没有用的

不带脑子浅浅对比双方的履历和语言表达能力，我觉得程序比 ...

我有全套完整聊天记录，不用只靠嘴。
对比履历是比的什么呢？他有rm作品吗？他用unity思路给我整了个大活，然后所有的选项都无法正常退出，
然后人没了，因为我和他说话没带着报价？你觉得他可信啥，我整个过程没半句重话，他来个需要尊重...
他说工作量大我说我再给他找帮手，他来个都不够专业...
他这种大厂出来的不懂rm机制，不了解游戏制作流程，跑到rm论坛上坑人，现在还倒打一耙...
作者: huayuan1    时间: 2024-10-20 20:41
505681468 发表于 2024-10-20 15:54
时间紧要全职随时跟进改动需求，又要兼职的售后维护，功能需求不清晰，一对需求就是半天

不找专业的就不要 ...

开始造谣了是吧？聊天记录我这都有，一开始我就说了需要深度参与，我很急迫，而且从头到尾我哪句不尊重人了？不懂程序才用的rm，这里很多人都是这样，你觉得我们不专业你跑rm论坛来接什么活？
价格哪次我没说过可以商量的？你连价格太低或者身体有病不能做了也不说，让我白等小10天，现在倒打一耙，你是觉得我好说话好欺负是吧？
作者: 505681468    时间: 2024-10-20 21:37
本帖最后由 505681468 于 2024-10-20 21:56 编辑
huayuan1 发表于 2024-10-20 20:41
开始造谣了是吧？聊天记录我这都有，一开始我就说了需要深度参与，我很急迫，而且从头到尾我哪句不尊重人 ...


这就造谣啦？一开始报了底价150/8小时的，加了多少不在文档上的需求是一点不提
后续的新需求开发还要压到100/8小时加急，24天的12小时工作是真的一点脾气都没有吗
用最和善的语气压最狠的价是吧
一开始就说底价了，觉得语气和善就是底价还能再压一压是吧，唉

还有啥还说的，大家各执己见，各自位置自有各自看不惯的地方
如果你说我是在造谣，我又何尝不是觉得你在造谣呢
大家各自位置考虑不同罢了

私聊说不过，大群群友各打五十大板，论坛发帖控诉，然后各个群都控诉一遍
我也确实没你那么有时间到处诉说造谣了，我都是被动回应的
眼下也没那么多时间陪你去各个群解释了，大群里解释了一遍就够了
至于你的目的是为了在我无暇回应之余，先行给路人建立第一印象，我也管不着了，确实没有余力了

可能下面也懒得解释了，时间成本太高了
如果看一个人单方面控诉就能站位的，那就那样吧
让每一个不在位置上同遭遇的人感同身受地理解确实太难了
作者: huayuan1    时间: 2024-10-20 21:57
505681468 发表于 2024-10-20 21:37
这就造谣啦？一开始报了底价150/8小时的，加了多少不在文档上的需求是一点不提
后续的新需求开发还要压到 ...

得了吧，你要啥截图我都能发出来，新加功能也给你加钱了。
你有需求你就提，我前一天也答应你了，第二天人就没了，什么就各抒己见，你抒的都是臆想么？
你就算后面不做了，前面的bug也不管了？后面不做了不会吱声？我说了你不做的话告诉我下吧？现在的结果你负责么？
还指导付费，你指导了么？状态备注你一点没说过怎么设置，一堆状态还有互相矛盾的，这都没提你改了底层连最基本的rm返回功能都没了，我不提右键返回你就给我改没了是吧？
作者: huayuan1    时间: 2024-10-20 23:19
寒椿相逢 发表于 2024-10-20 15:58
召唤者（语气虚弱，带着不安和困惑）：
「我……我已经给了你一切……但为什么……为什么我越来越虚弱…… ...

我想请问你对收了钱不管善后也不说做交接的是什么评价
作者: huayuan1    时间: 2024-10-20 23:31
寒椿相逢 发表于 2024-10-20 15:58
召唤者（语气虚弱，带着不安和困惑）：
「我……我已经给了你一切……但为什么……为什么我越来越虚弱…… ...

是在给我扣帽子么？我就问你对收了钱不管善后也不说做交接的是什么评价，你先回答这个
作者: fux2    时间: 2024-10-20 23:34
金主和程序不能互相理解也算是很正常的事情，这种事情更需要沟通
金主疑似对程序要求过于苛刻，但程序因为生病没有正常回应导致产生了跑路这种误会

很可惜的一件事，有误会，不满，任何事情都最好当面说，而不是冷处理应该是更好的做法，
亏吃完了，下次记着吧
作者: huayuan1    时间: 2024-10-20 23:47
fux2 发表于 2024-10-20 23:34
金主和程序不能互相理解也算是很正常的事情，这种事情更需要沟通
金主疑似对程序要求过于苛刻， ...

并无误会...我一直在追着沟通，他失联是上个月28号，今天10月20号才回我，生病早就好了。
我也并无苛刻，所有需求都是可以根据程序的完成能力修改的，我在截图里都有，我很怀疑就是这个人乱做系统，最后他自己都无法收拾就给我扣个帽子失联了。
这不是相互理解的事情，这就是收了钱不办事，连句话都不说，让我有个能接手的准备都没有。
他做的系统改了rm底层不说，连最基本的回退机制都改没了，我的需求里没说右键回退是因为这是rm基础功能，他改没了赖我没说么？这种人建议做下标记，让大家注意点这种不了解rm还不负责任的。
作者: 寒椿相逢    时间: 2024-10-21 00:11
huayuan1 发表于 2024-10-20 23:31
是在给我扣帽子么？我就问你对收了钱不管善后也不说做交接的是什么评价，你先回答这个 ...

看了一下
你们这种【做游戏的】就和RPG里天天在酒馆听别人的冒险故事，喜欢把别人的荣耀挂在嘴上。
喜欢聚在一起胡吹大说，说的和真的一样被冲昏了头，觉得冒险路上满地财宝随便捡，不知道自己能力连一个史莱姆都打不过。
想找一个佣兵帮你打BOSS？
佣兵最后发现所有输出都要自己打，伤害全自己抗，还想控制佣兵按你的意思打是吗？
这种牛马找二牛马给自己干活的，我现实里见多了。
大伙出于你年纪大了给你点面子或者根本懒得点。
我点一下还不知趣的往上跳
作者: huayuan1    时间: 2024-10-21 00:13
寒椿相逢 发表于 2024-10-21 00:11
看了一下
你们这种【做游戏的】就和RPG里天天在酒馆听别人的冒险故事，喜欢把别人的荣耀挂在嘴上。
喜欢 ...

驴唇不对马嘴的，你是什么理解能力啊到底...你就评价下【收了钱不管善后也不说做交接的人】行吗？啊？
作者: 阿尔卑斯    时间: 2024-10-21 00:51
本帖最后由 阿尔卑斯 于 2024-10-21 00:52 编辑

吃一堑长一智吧。看你们的交流，冗余的东西太多了，在不了解对方时，一板一眼的流程更有效率更有保障。
直接失联一周是离谱了。有什么问题至少跟甲方说一下，这样逃避不尊重别人也不尊重自己。
我运气好，和我合作的都很nice。
作者: 卡奥尼特    时间: 2024-10-21 01:04
看了帖子后，我就在思考着，
我曾经发的一些提问贴，有些需求还是比较刁钻的。
作者: soulsaga    时间: 2024-10-21 01:31
楼主你约程序打算做什么东西?
可以说一下吗?
作者: huayuan1    时间: 2024-10-21 11:16
阿尔卑斯 发表于 2024-10-21 00:51
吃一堑长一智吧。看你们的交流，冗余的东西太多了，在不了解对方时，一板一眼的流程更有效率更有保障。
直 ...

不是一周，是20多天...项目已经失败了..
作者: huayuan1    时间: 2024-10-21 11:18
soulsaga 发表于 2024-10-21 01:31
楼主你约程序打算做什么东西?
可以说一下吗?

做大富翁游戏的，现在不用了，没啥钱了也...几千块被坑没了
作者: 寒椿相逢    时间: 2024-10-21 12:21
505681468 发表于 2024-10-20 15:54
时间紧要全职随时跟进改动需求，又要兼职的售后维护，功能需求不清晰，一对需求就是半天

不找专业的就不要 ...

教授：
「哦，上帝啊，你们这些天真的孩子，真以为代码是为了什么秩序？为了什么优雅？哈哈哈，我的靴子都要笑掉了！瞧瞧你们的表情，我敢发誓，隔壁苏珊大妈家的大公鸡都比你们聪明！」

他在黑板上狠狠写下“现实”两个大字，粉笔声刺耳。

教授：
「我向仁慈的上帝发誓，曾经的我也是你们这样——相信所谓的‘完美代码’。以为它能经得起时间的考验，带来稳定和秩序。可事实呢？市场根本不在乎！只要谁快，谁就能活下来！慢了？哦，我敢打赌，你连市场的屁股影子都摸不着！」

学生A：
「教授，您以前教给我们的不是这样的！您说过，代码的优雅就是程序员的尊严！怎么能为了速度而抛弃这些？没有结构和规范，一切都会崩溃的啊！」

教授：
「尊严？哈哈，孩子们，你们以为市场会在乎什么尊严？我向上帝发誓，市场更像是疯狗，只要能跑，管它优不优雅！你们这些理想主义者，简直和十字路口的鸽子一样可怜！市场不是教堂，它不会为你们的‘规范’停下脚步！慢一步？它早就甩你们十条街了！」

他猛然转身，用粉笔在黑板上画出一个巨大的漩涡。

教授：
「上帝在上！现实就是这样一个永不停息的漩涡，市场只在乎速度！今天能跑的代码就是胜利，至于优雅和规范？谁有时间管那些？你们迷失在完美的幻想里，市场早就跑在了你们前面！」

学生B：
「可是教授！没有架构和规范，系统迟早会崩溃的！未来的开发者会陷入无尽的痛苦中！上帝啊，您真的要我们抛弃这些吗？」

教授：
「你还以为市场会给你时间去规划未来？孩子，我向上帝起誓，市场的规则就是：只要今天能跑，明天再崩塌也无所谓！你们的‘完美代码’，不过是沙滩上的城堡，海浪一来，什么都没了！」

他用力敲击着桌面，指着屏幕上那些凌乱的代码，眼中透着一丝疯狂的光芒。

教授：
「看看这些代码！它们也许乱得像你们爷爷的旧袜子，但它们在跑！它们实现了任务！而你们的‘优雅代码’？呵呵，永远在等着启动的那天，等得比圣诞节还遥远。我的天啊，我敢打赌，它们连开机都没机会！」

学生C：
「可是教授！如果我们一直这么做，系统必然会陷入混乱，甚至无法维护！上帝啊，这真是未来的路吗？」

教授：
「哦天哪，你们这些可怜的小家伙，真以为市场会在乎什么‘混乱’？只要今天能跑，明天再补漏洞就行！谁管它多乱？谁管你们维护时痛不痛苦？只要产品能上线，管它是用什么烂鞋拼出来的，我敢打赌，客户连看都不看！上帝啊，如果再听到‘规范’这个词，我一定会用我的靴子狠狠踢你们的屁股！」

他站在讲台上，目光冰冷地扫过每个学生。

教授：
「现实不是你们理想中的乌托邦，市场也不会为你们的‘优雅’买单。你们得学会在混乱中活下来，跟上市场的节奏，否则，市场会把你们像垃圾一样丢到历史的垃圾堆里，变得像苏珊大妈的臭奶酪一样发霉发臭！」

学生A：
「可是教授！这样的混乱只会让未来的开发者痛苦！难道我们要让这种混乱的现状变成永远的常态吗？」

教授：
「痛苦？呵呵……你以为我不懂痛苦吗？我曾为每一行代码的优雅性煎熬不已，曾为了每个细节彻夜不眠，想着创造出永恒的代码。」

他走到窗边，望向外面漆黑的夜空，仿佛看见了自己曾经的梦想破碎在无尽的黑暗中。

教授：
「但市场让我明白了一个道理——没有什么是永恒的。今天的代码只要跑得起来就行，至于明天的事情？哦，那是你们以后要操心的问题了！」

他回过头，目光带着疲倦与无奈，但语气中仍然透着冷酷的现实。

教授：
「去吧，孩子们，去面对这个混乱的世界吧！上帝会保佑你们，但该死的市场不会。等你们被市场的漩涡打得遍体鳞伤时，你们会懂得，构槽式代码，才是唯一的生存之道。否则，你们的‘完美代码’，只会像昨晚的剩饭一样，被市场毫不留情地丢进垃圾桶里。」

空气中只剩下屏幕上沟槽的代码在不停地闪烁，仿佛在无声地嘲笑一切。

---------------------------------------------
认准沟槽式代码，享受快乐人生
作者: HM495    时间: 2024-10-21 16:21
本帖最后由 HM495 于 2024-10-21 16:44 编辑


甲乙双方对错不予评论，毕竟甲方方案跟乙方成果不公开，除了你俩没人知道

但是吧，对于甲方，我不认同“不懂程序才用的rm”这种理由，
不懂程序，你用RM基础结构做游戏当然没问题，他的基础功能就是为此而存在的。
但是扩展RM功能，尤其是你想要搞大富翁这种RM底层就不支持的功能，自己又没有一点专业能力支持想着全靠外包解决，那纯纯异想天开
说白了你所提到的这些问题，但凡自己有一些基本的专业技能，对RM底层有一点了解，都应该可以预见其中存在的风险
哪个地方需要做兼容，怎么做兼容，这些都需要方案，都需要程序单独进行处理，
既然改底层逻辑，那一切RM原始功能默认就是不支持，要支持就是另外的开发项目
程序可以提醒，但没有义务帮你完善修改你的设计方案
很多功能你一开始不说清楚，程序就不会按兼容这个功能的方案去写，兼容有兼容的写法，不考虑兼容有不考虑的写法，要兼容就是额外的开发成本
按我的理解，后面你提出的需求就是因为一开始没有考虑兼容，导致如果要实现，程序必须重写兼容的逻辑，
你以为成本只是打个补丁，但对程序来说就是完全重做

对于程序，既然从一开始就看出“功能需求不清晰”，那从一开始就拒绝就是了，
你拿到大楼的设计图纸已经看出来有问题，还一边硬着头皮搬砖砌墙等到楼盖不下去了再说，
你自己也很清楚就凭甲方这张图纸，根本盖不出他想要的那栋楼不是么
如果你确实想挣这个钱，想着能挣多少是多少，那也大可协商分段开发，开工前确定好每个阶段实现的功能目标，
开工了就不存在临时修改设计方案，要改要优化，下个阶段评估成本另说，这单白纸黑字做什么功能就是什么功能
写了没实现就是你的问题，案子没写就是甲方问题
但说到底装死终究是你的问题没得洗，就算生病那发条消息讲清楚就是，我不信这年头谁躺床上边上不放个手机，连打个字回句话都做不到
做不了还是怎样了至少给句话，甲方好安排其他人接手，你往后拖一天那甲方就可能错过这几天其他人的档期
如果装死失联是确有其事，那无论代码水平如何，无论是程序还是美术，我不知道别人是怎么想的，但反正换成是我，我以后是万万不敢合作的
作者: huayuan1    时间: 2024-10-21 17:33
HM495 发表于 2024-10-21 16:21
甲乙双方对错不予评论，毕竟甲方方案跟乙方成果不公开，除了你俩没人知道

但是吧，对于甲方， ...

我本身也不是专业人士，我相信这论坛上95%以上的人都不是专业人士，需求功能我有样本项目，一开始就发给他了，后面不清晰的需求是我后来修改的，而且说好如果加新功能会加钱，我也加了，如果新功能不好实现就用好实现的方式代替。所有困难我都想到了也一开始就说了。
而且最终项目完成了，是我又找了新人修修补补完成的，说明我的方案是足以支持程序完成内容的，但是方案比较复杂所以可能需要长时间通话沟通才能保证程序理解。
但是因为他半路跑了，导致只能勉强运行pc版，而手机版bug无力再修复，成了个笑话。原版项目也黄了。


其实这个事情很简单，就是他收了钱不把事办完，跑路不说话让我们白等20天，导致我和原版项目团队遭受重大损失，就是这样。
而现在他转移话题说什么我不专业我给的钱不够，给我找一大堆理由，纯粹就是受害者有罪论。
作者: 黄亦天    时间: 2024-10-24 23:58
本帖最后由 黄亦天 于 2024-10-25 02:02 编辑
huayuan1 发表于 2024-10-21 17:33
我本身也不是专业人士，我相信这论坛上95%以上的人都不是专业人士，需求功能我有样本项目，一开始就发给 ...


看了一圈，感觉确实出价不够。
这价接都纯属是论坛友情价了。

合作建议还是说话稍微客气奉承一点，早年我也犯过类似错误，一个劲提需求，搞得跟合作人关系很僵。
要整一些复杂的，能加钱就加钱，再说点客气话，多半就解决了。
熟友之间都难完美融洽合作，更何况是论坛结识的陌生人。

如果亏待一些，感觉自己出价不高，那就尽量多客气一点，或者多宽限一点时间，减少工作负担。
如果优待的情况，对方交付质量还不过关，那就应该考虑停止付款，及时止损，准备换人。
反正不能钱又不多，时间又紧，要求又多，这种合作多半是难成功的。
总之，要多预留一些预算，多预留一些时间，从甲方的角度我是这么建议的。

反正LZ你这个价格，我是感觉有点低的，时间还紧，确实是费力不讨好的活。
我是建议做好心理预期，LZ你的需求和心理预期其实是高于你的价位的。
看了眼当初的帖子，你这1000预算属实是有点低了，换我如果是只实现基础系统，我大概翻两到三倍，如果还负责各项细节苦力，我翻五到八倍【
预算定价越高，也越能提高成品质量，太低的话，我建议做好，能用就行，差不多但是和心理预期差一些的心理准备。

然后个人之间合作，我不建议按天算工资，这种情况上下限浮动太大了。
按功能列成一个单，标上价格，按单算工资算是比较合适的。
每个功能大致多少工期，根据重要度定价格。苦力活这种，也要做好预期。尽量以这单能完成为基准定价。如果加急，建议加钱。没人接就说明钱不够。
这样相对来说，作为甲方也能清楚自己的需求，也能理清自己预算和工作量到底是否匹配。对于乙方也更加明确需求。
然后这样即使前一个人不干了，根据表单，其它人补上的难度也会降低。
每单还可以以定金的方式付款，如果完成了，就补上全额，如果跑单了，损失也只有定金部分，就当对方没有辛劳也有苦劳了。


剩下是一些个人碎碎念吐槽【

说到底，还是自己做最省钱【
LZ有这做游戏的动力，其实不妨自学一下RM的编程，3个月基本就能入门了。
即使不用编程功能，只有RM的原版事件，能做到的事情也是很多的。

大富翁系统这部分，说实话如果只是同人级别的完成度，我感觉难度上也没到雇程序的级别，自学是完全足够做出成品的。
卡牌对战部分可能复杂一些，但用一些巧思应该也能搞定。
实际玩了一下，也没有特别复杂，实现方式比想象中的简单，自学基本也能搞定，剩下的都是吃力不讨好的活。（顺便，BUG还挺多的）
相比较找人做，这种程度自己做性价比肯定是更高的选择。

RM的门槛还是非常低的。unity自学入门可能入门就得半年左右了。
入门一些之后，即使作为甲方，提出需求思路也会更加清晰，整体也能提升工程效率。
所以整体看来，你这边做甲方花了钱，吃了亏，被拖延了工期，另一边做乙方也没怎么赚，还受累。两方都没获得好处。

个人能力足够的话，就可以回避这一切了【
作者: huayuan1    时间: 2024-10-25 12:58
黄亦天 发表于 2024-10-24 23:58
看了一圈，感觉确实出价不够。
这价接都纯属是论坛友情价了。

我也不是第一次做游戏，也不是第一次找人合作了。
价格什么的全是借口，还有语气，我发了截图了，哪句话有让人觉得语气重的吗？
这些借口，跟失联造成不可挽回的损失有什么必然联系吗？他就是说句去旅游了我也能有办法有后续措施。
作者: 黄亦天    时间: 2024-10-25 13:26
本帖最后由 黄亦天 于 2024-10-25 13:29 编辑
huayuan1 发表于 2024-10-25 12:58
我也不是第一次做游戏，也不是第一次找人合作了。
价格什么的全是借口，还有语气，我发了截图了，哪句话 ...


说明甲方做的不够多【

怎么说呢，你这个价格，基本上是碰运气的。
我是建议提高一下预算，之前没跑或者合作顺畅，算是运气比较好。

语气方面，这个有点难说，并不重，但也还有改善的空间。交流这种事儿其实挺麻烦的，也并不是指责你怎么样，但是有时候，文字表达出来，和你实际想说的，有时候并不取决于你自己，而取决于看的人。
比如，其实我说这些话的时候，我心里其实没有很重的情绪，也没有指责的意思，只是纯粹客观理性思考问题。但是你看我说的话，可能就觉得比较尖锐，觉得是在指责你，才挑刺，就会觉得心里不太舒服。
总之我这里可以说是个反面教材了。
网上打字和面对面说话，区别很大的。一些面部神情、语调语气、都会在转换文字的时候失真。
所以只能在文字方面下工夫，使自己显得客气谦卑一些。像日常一样说话的话，其实是不太够传达的。

另外也不是说帮乙方说话怎么的，而是说，做甲方永远都有这种风险。
个人经验，提供一些回避风险的建议。

总之就是，应当做好，即使对面跑路，也不会影响整个工程的进度的准备。
不能全靠别人，尤其是核心部分，那是很容易翻车的。
可以适当参考一下我提供的建议。

你的那个大富翁卡牌战斗那个，我也玩了一下。
我其实也建议你个人自学一下，能省很多的。
作者: huayuan1    时间: 2024-10-25 13:41
黄亦天 发表于 2024-10-25 13:26
说明甲方做的不够多【

怎么说呢，你这个价格，基本上是碰运气的。

我是知道有这种风险，原版项目都是有协议的，rm的这个版本我只是想做简易版，仅需要添加些功能，
是没想到这个人把底层都改了，连右键回退都没了还来句我需求里没提，我需求里也没说要把底层改没吧。
而且现在我不是觉得你说的尖锐，而是你抓不住重点。


重点我再重复一下，就是他跑路不打招呼，把底层改了，然后突然失联，让我和原版项目的伙伴全都承担了巨大损失，重点在突然失联，你明白了吗？
不用找什么理由给我扣帽子，给我扣什么帽子也没用。
这件事上我除了是识人不明，没有签协议之外没有任何错误，价格问题是一开始谈好的，加功能就加钱也是谈好的。
他要是说句做不了我就能换人了，说句想休息我也有其他办法解决，不用白耽误那么久，现在损失不是几千块钱那么简单，所以这个问题就是出在这个人的人品上了，这样能理解了吗？
作者: 黄亦天    时间: 2024-10-25 14:04
本帖最后由 黄亦天 于 2024-10-25 14:28 编辑
huayuan1 发表于 2024-10-25 13:41
我是知道有这种风险，原版项目都是有协议的，rm的这个版本我只是想做简易版，仅需要添加些功能，
是没想 ...


那稍微说两句真的尖锐的话吧。

作为项目的主管者，是理应为整个项目负责的。
而不是把责任交给打工人。那样，翻车永远是早晚的事儿，比如你这次。

因为别人永远是别人，除非是极其信任的人，我一般不会把项目交给别人。
因为，靠赌别人的人品，来为整个项目负责，是一件非常具有风险的事情。更何况是论坛招募的陌生人。
如果真的有必要交给陌生人，要么，稍微需要花时间培养默契，使之成为足够信任的人，要么，就不要完全信任，做好两手准备。

你批评对方是正确的，但也要意识到作为为这个项目负责人的不足。
我在从甲方的角度，帮你的不足提出一些实在的建议，而不是来帮你一起骂对方的。
我帮你骂他，并不能挽回你这次的损失。
我只能给你以后的合作项目提建议。

这是我个人的建议，我也点到为止，希望你可以放下情绪，认真思考一下，下一次的项目，要用什么样的合作模式，什么样的工作流程，提高多少预算，来避免如同这次的失败。
作者: huayuan1    时间: 2024-10-25 14:41
黄亦天 发表于 2024-10-25 14:04
那稍微说两句真的尖锐的话吧。

作为项目的主管者，是理应为整个项目负责的。

我当然理解你的意思...
但是这次的这个事情，和什么流程、专业性、预算都无关，纯是碰到小人了，小人跑路失联然后来个受害者有罪论，这才是我要说的重点。
你帮我骂他当然挽回不了什么，你跟着一起说受害者有什么过错，同样也挽回不了什么，对不？
作者: 黄亦天    时间: 2024-10-25 16:09
本帖最后由 黄亦天 于 2024-10-25 16:51 编辑
huayuan1 发表于 2024-10-25 14:41
我当然理解你的意思...
但是这次的这个事情，和什么流程、专业性、预算都无关，纯是碰到小人了，小人跑路 ...


怎么说呢，还是吸取这次教训，认真思考一下未来怎么做吧。

就这么说把，你这个预算和你这个需求，确实是不太匹配的，是个完全吃力不讨好的活，一般人根本不会想接，换我就压根不考虑的。
所以反过来说，如果有人接了，emmm…… 可以解读的方面还是挺多的。

合作其实就是人情世故，既要充分从对面的角度思考问题，又要安排好自己角度的各种问题。

说白了，从乙方的角度来说，你是在以“雇别人”的态度说话，但是从乙方的需求来说，他希望你是“有求于人”的态度的。因为你这个预算实在是，雇不了人。
在严重低于一般水准的预算情况下，我认为要求他人吃苦耐劳恪尽职守，还是有点过于理性化了。

你是觉得你花钱找人办事，对方要遵守契约，但你钱不多，想节约预算成本。
对方觉得是你就花这点钱，依旧愿意帮你，但你这边却一直当牛马使唤他。心态炸了，撂挑子了。

整体来说我认为事件的矛盾在此。

所以我说嘛，提高点预算，一切就解决了，万恶之源就是钱不够【
你还是要稍微对于什么样的价格符合你的工程量有一个认知。

不要真觉得，你这个价格是在雇人。
虽然说对于你可能花的不少，但是，雇佣别人，是要付出很大的代价的。因为这些钱，要负担的是对方的生活。你是在消耗他人的精力和时间，并支付相应的代价。
一般收入其实是雇不太起别人的。
顶多找一些，生活没啥困难时间又富裕的学生党，兼职帮你干点。
或者找一些和你志向相同，愿意为了同一个目标一起努力的人，一起做共同想做的项目。

当你未来真的负责一个公司的大项目的时候，你要考虑的不是你这个项目要用多少钱，而是，你要喂饱项目里的所有人。然后再考虑如何赚更多。

这是我作为一个过来人的经验。

所以个人来说，真要花钱，还是以单来算比较合适。
把功能模块化，设置成各种单独的单子。每单设置一个定金，跑单了就亏个定金，完成了再付全额，这是个人间相对保守合适的支付模式。
也需要主策划对于模块化处理有一定的知识掌握。

所以说，这种程度的项目，我真的建议你自学一些，对你好，也对别人好。
作者: huayuan1    时间: 2024-10-25 17:02
黄亦天 发表于 2024-10-25 16:09
怎么说呢，还是吸取这次教训，认真思考一下未来怎么做吧。

就这么说把，你这个预算和你这个需求，确实是 ...

这本身就不是买卖交易的问题...如果你说我白敬，他失联了，那还算有说法。
但现在是我花钱了，人做了一半然后不管了，这是什么交易？
现在根本就不是什么预算的问题好吧？你说的这些我十多年前早都懂了。
现在就是遇到奇葩了，该给的钱我给了，该负的责任没负反而让我受到了更大更极端的损失，你明白了么？
作者: jccg1000266    时间: 2024-10-25 22:03
huayuan1 发表于 2024-10-20 23:31
是在给我扣帽子么？我就问你对收了钱不管善后也不说做交接的是什么评价，你先回答这个 ...

兄弟，现在这个论坛里面的程序，大多都没耐心做代码，做了文档上面不存在的内容就开始唧唧歪歪，给他加钱，又不是不给，问他做出这个新加的功能多少钱，说好了，后面一遇到有修改的地方就又开始说这说那的，到最后直接撂挑子，完全无语。现在的人一点信用都不讲的。。直接给你干个半拉子出来。。。
作者: jccg1000266    时间: 2024-10-25 22:07
本帖最后由 jccg1000266 于 2024-10-25 22:10 编辑
huayuan1 发表于 2024-10-21 00:13
驴唇不对马嘴的，你是什么理解能力啊到底...你就评价下【收了钱不管善后也不说做交接的人】行吗？啊？ ...


作者: huayuan1    时间: 2024-10-25 23:51
jccg1000266 发表于 2024-10-25 22:03
兄弟，现在这个论坛里面的程序，大多都没耐心做代码，做了文档上面不存在的内容就开始唧唧歪歪，给他加钱 ...

是，有些感觉就不了解rm，就是跑来圈钱来的...做点半成品出来就想糊弄拿钱...
作者: 摆子    时间: 2024-10-26 01:59
huayuan1 发表于 2024-10-25 23:51
是，有些感觉就不了解rm，就是跑来圈钱来的...做点半成品出来就想糊弄拿钱... ...

看完了想问一句  你自己试试去按市场价请个人按月干这些活要多钱
数字哥和寒佬这种白菜价接单的 能给你做成那样已经很仁义了  把人家当牛马使唤到头来人家不撂挑子跑人才是怪事呢
作者: zeniusi193    时间: 2024-10-26 05:28
本帖最后由 zeniusi193 于 2024-10-26 06:08 编辑

家裡沒礦的話
建議還是自己寫一下程序
對程序有个客觀的認知才請人做事
對自己對別人都好

。。。有礦也最好自己寫一下
作者: huayuan1    时间: 2024-10-26 14:02
摆子 发表于 2024-10-26 01:59
看完了想问一句  你自己试试去按市场价请个人按月干这些活要多钱
数字哥和寒佬这种白菜价接单的 能给你做 ...

????你没事吧？？？？？
钱给了，东西没做完，一堆错误不管，然后说我钱给少了？？？？？？？？是这个意思吗？？？？
作者: huayuan1    时间: 2024-10-26 14:12
zeniusi193 发表于 2024-10-26 05:28
家裡沒礦的話
建議還是自己寫一下程序
對程序有个客觀的認知才請人做事

这些都不是重点...我也不会再随便找人了...
现在有意思的是很多人说的好像是我的错误似的，我不知道他们对那位【收了钱不把事办完】的货色是怎么评价的



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