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标题: 大家對於這個論壇開放發發布收費作品的事怎麼想? [打印本页]

作者: sdgn 时间: 2021-2-28 16:02
标题: 大家對於這個論壇開放發發布收費作品的事怎麼想?
本帖最后由 sdgn 于 2021-2-28 16:16 编辑

個人是比較反對的...
自己主觀是很反感或者非企業或中型以上公司的小組/個人創作在這種比較偏向輕鬆討論的論壇發表收費創作...
我知道人要吃飯但我個人價值觀是如果一個作品一開始就要做收費創作便不會去業餘交流起頭的論壇發帖來宣傳或打廣告
(等於免費的廣告了吧)
把論壇的味道搞的有點現實... 以我以前經營過的FB群組或其他平台群組來說是比較反對太深入的商業討論或群友發表收費創作
(但可以先跟我或者管理員溝通後經過評估如果ˋ認可的話由我或管理員來以旁人的身份發表宣傳)

另外我自己是很反感STEAM或其他一樣性質的系統和模式或者生態...
本身上個世代玩家很難接受花錢買沒實體的東西感覺像是在捐錢或網遊課金而已... 我手上也只有家機遊戲的實體... 沒花錢在沒實體的產品過...
未來如自己要搞商業化前也比較偏向先在同人場先擺攤少量試賣... 網路上會用免空免費下載試玩版來當宣傳

作者: soulsaga 时间: 2021-2-28 16:18

如果论坛没规定那就是可以发吧?

作者: 池田岚一 时间: 2021-2-28 16:41
嗯…虽然在下很难不认同，不过往其他方面想，收费作品在论坛放宣传，
虽然这样说很对不起各位收费作品的大佬们…但是论坛毕竟不是FB或群组这类的地方，
即使做了宣传，可能也没有多少人看，换一句话说，收费作品都宣传也只是看有没有人看而已…不过出一个试玩版是一个不错的主意。但是steam版的试玩版还是会比较好一点，
因为有时候，你在论坛或者其他地方放了试玩版，下一秒就会被有心人士直接拿走，好
的只是盗版，坏的说不定是名誉坏掉或者被骗钱之类的…

作者: 寂静的夜里 时间: 2021-2-28 16:54
建议在论坛发收费游戏的顺便抽大于10份激活码。

作者: 泠泣linki 时间: 2021-2-28 16:58
我觉得可以接受，毕竟论坛既然没有规定，那非要让别人把游戏免费发布出来好像也不太合理。
而且就算是上架Steam的商业游戏，有很多也会在论坛上做宣传，论坛本身也给出了将游戏上架Steam的指南。这个很正常，有不少RPG游戏就是先在P1上发布而后发行到Steam的。
不过直接在论坛做收费创作我觉得还挺奇怪的，毕竟论坛肯定比不上Steam之类的平台，玩家付费的意愿也会少很多。
作为一个用于交流的平台，论坛不适合也不太可能用来大规模的商业化。
当然这样也决定了短期内收费创作没办法影响论坛的大风气……所以对于现实与否的问题应该不用太过担心？！

数字化是个大趋势，不管喜不喜欢，身边的实体物品肯定会越来越少的
从磁带/CD/DVD到电视点播/视频网站/音乐软件，人类确实在将越来越多的东西虚拟化，实体游戏数量的减少不过是这个进程中的一部分罢了。而且对于独立游戏团队来说，数字化（比如上架Steam平台）的成本远远低于生产实体游戏介质的成本，尤其是那种只有一两个人的小规模游戏开发团队/开发者（而且不是人人都有条件和时间跑展会的）。在展会上试卖+网络Demo版哪里有在家动动键盘填一下网页就能将游戏正式发行来的快捷和性价比呢？并且数字化还有利于玩家的接触和购买。
总之，数字化就是现在和目之所及的未来，你喜欢，它在这里，不喜欢，也不能改变这个事实。

作者: 百里_飞柳 时间: 2021-2-28 17:12
不要把路走窄了啊！

只准许免费作品固然很有爱很有热情很有伊甸园的气氛，但实际上会让新人望而退却，
毕竟如果做的这么精致都只能免费发布，的确有点太心酸和不值得

论坛本来就是不同喜好倾向的人相互交流的地方
也不可能规定人家只能在论坛里独占发布，那有一些做的非常棒的会转为收费作品其实十分自然
去漫展都还可以既拿无料又买有料呢，逛个论坛怎么不可以两者皆有了

如果仅仅因为沾了一点回本的钱就被玷污了，那这个兴趣可能被梦幻过头了吧（
最终还是要落脚到生活上的，兴趣是用来支撑生活的，有人需要精神上的，有人想在物质上的

希望楼主可以再理解理解

作者: 煎蛋流Kira☆ 时间: 2021-2-28 17:45
我是无所谓啦。

对广告的担忧也可以理解，比如哪天发布区到处都是发帖数1的工作室账号的话确实是没意思了。不过就算是付费游戏，好歹在论坛里坛友多少还是能以游戏制作人的身份交流一下，发布者也不会说发了广告就拍拍屁股跑路。

至于无实体的产品，已经是另一个话题了，虽说“发行商有权干涉你已经买过的产品的内容甚至决定你能不能玩你已经买的这个游戏”这点可能令人不爽没错，不过这是运营方针的问题...（即使很多发行商没有这个意识）

作者: 火锅深处 时间: 2021-2-28 19:00
总体是接受态度。虽然如果铺天盖地都是商业游戏广告的话可能会有点厌，但是，就好像pixiv那种绘画网站，商业作者们有时候会放几页商业作品的试读宣传然后挂购买链接，但也会画一些免费作品来展示自己的爱好。
赚钱，磨练技能，做出兴趣爱好的作品，这三件事都要消耗时间。而如果赚钱和业余爱好是同一职业的话，在赚钱的时候就可以磨练自己兴趣爱好所需的技能，这样业余时间也能更高质量地提供免费作品。
以上当然是比较理想的设想，实际上大概未必能达成。不过个人来说也不认为商业与否是那么尴尬的对立关系。
看到自己喜欢的作者在论坛发了收费作品的预告是高兴和乐于支持的，免费的当然也是支持的。基本上来说对于买不买账还是看是不是感兴趣。如果因为商业化后感觉“不是那味了”那可能有点失望，不过有眼缘大概还是会想了解看看。

折衷考虑，如果商业游戏特别多的话也许可以模仿RM官方论坛那边，单独列出一个板块。但现在来说好像还没那么多商业类贴子。

对于无实体产品也是持支持态度，因为这样的话没有光驱的轻薄本也可以玩，也避免了“光盘被娘亲不小心扔掉”的情况，除了下载需要网络以外，我觉得无实体是很便利的处理（不过书本我喜欢实体，因为喜欢纸的味道。“对于光盘实体有执着”的人大概也是同理吧。）

作者: fux2 时间: 2021-2-28 21:08
个人表示并无所谓，现在大家都支持正版，那发布收费游戏就应该是站得住脚的，即使仅仅是为了做宣传
倒不如说，如果P1能起到这样的宣传作用，才算有所发挥

作者: Arfies 时间: 2021-2-28 23:11
我只是觉得，人总是要吃饭的嘛，
有免费，有收费，都挺好，我个人也是支持优秀的作品收费的，毕竟优秀精良的创作也是需要成本的，靠爱发电总还是很难发起来

作者: 小怪兽奇奇侠 时间: 2021-3-1 13:49
本帖最后由小怪兽奇奇侠于 2021-3-1 15:53 编辑

我认为如果付费作品越来越多，论坛有必要开设一个付费作品发布区，不要免费付费鱼龙混杂到一个板块，这样子需要浏览付费作品的人可以专门到那个板块去，不需要的人也看不到付费作品。

作者: 迷糊的安安 时间: 2021-3-1 15:59
噔噔噔跑过来打算挨批评，但来晚了已经没有了，管理员失落地走掉了【×

作者: 越前リョーマ 时间: 2021-3-2 01:30
时代不同了，这才是关键。
过去的互联网、RM，还处于自娱自乐的业余时代，这无关技术，是制作时的一种状态。免费分享本来也是过去的互联网精神。
但在现在，独立游戏的概念已经成熟，RM是其中的一个工具，想要成为独立游戏制作人也可以是一种理想，而不再像过去一样“只是大家玩乐做做游戏”。
同样的，国内互联网环境也从“自由分享”转变成了“有偿互助”，我不想评价这是好是坏，不过是现实罢了。
很感谢大家在P1这样的地方分享自己的创作，是RM玩家也好，通过RM成为独立游戏制作人也罢，都是一样热爱创造游戏这同一件事。

作者: 89444640 时间: 2021-3-2 03:29
本帖最后由 89444640 于 2021-3-2 03:42 编辑

发不发收费作品无所谓，不符合我喜好我看都不看，不过收费作品论坛可以考虑收他广告费，既然你收费了，就得有所觉悟XD
免费游戏明显作者更容易满足自己喜好，所以会比整天核算成本的收费游戏更具个人特色。
总之跟钱牵扯越多事越多。
然后我也是喜欢实体，但是不排除下载，以前的正版光盘读不出来了，但是steam还活着XD
免费游戏实体版就有难度了，作者花钱请你白玩orz
steam我是考虑他是稳定下载点，免费游戏也可以考虑。
然后并不是所有人都想成为独立游戏制作人，人家做游戏不是为了别人喜欢，就是想看自己画的图顺道做个游戏，即使别人会说，你画的很烂，免费的游戏，自己高兴，没什么不可以。

作者: 回转寿司 时间: 2021-3-2 12:06
楼主可能对这里有些误解，解释一下吧。（顺便敲敲楼上卖完萌就跑的安安）

P1也好，作为前身的6R也好，都从来没有设置过“仅允许业余交流”这个限制，它的定位由始至终只有一点：给热爱游戏的RM作者们一个适宜交流讨论的环境，帮大家做出自己心目中的理想作品，仅此而已。至于游戏是免费或收费并不重要（事实上，哪怕在十几年前的6R，雨血登陆贩售平台时也是全坛一片支持的），重要的是创作态度——是永远把做出理想作品放在第一优先的追梦者，还是为了圈钱牟利的商人？——而这其实不难从游戏中看出。

“想做出不用管别人喜不喜欢的游戏”是一种热爱，“想做出自己和玩家都喜欢的游戏”也是一种热爱；“想作为业余爱好快乐制作”是一种热爱，“想成为独立游戏制作人全力投入制作”也是一种热爱。两者并无优劣之分，至于哪种更多，不过是时代变化的副产物而已。
所以P1不会在这方面作出限制，正如P1同样不会变成楼主担忧的“哪天這個論壇一堆大老只看錢來跟人討論或解答”，这里对作者的唯一要求是坚持热爱游戏的初心，过去如此，未来亦如此。

不带任何现实味道这种事谁都向往，然而不带现实味道的东西也无法存活于现实，所谓理想，其实就是梦想之种埋入现实之土后开出的花朵。
而若能多少为它们撒下些肥料，帮助更多种子得以破土而出绽放得更加美丽，那就是P1的存在意义了。

作者: sdgn 时间: 2021-3-2 19:02
本帖最后由 sdgn 于 2021-3-2 19:03 编辑

反而覺得被誤解我的意思...
我願意付費支持好的作品(但對我個人必須有實體)... 但重點在你發在甚麼地方又如何的發表(內容表達方式)...
我針對的是收費作品 [發表在這個論壇或者純興趣和來賺錢的都發在一個板] 這件事... 個人感覺這樣好像是靠這種論壇免費宣傳吃這個用愛和興趣建築起來的圈子的豆腐(就只是個人感覺)；我也相信不少人或創作者其實無心.... 但個人觀感就不是很能接受(我承認有酸葡萄的成份但並沒去否定或不考慮創作者的付出)...
今天如該創作者有先發表免費下載試玩或之前就有過發表免費分享的作品那我會比較能接受...
而非不但沒試玩還要募資... 我不是說要人用愛發電... 而是看在甚麼場合發表或宣傳(我自己也有想靠做遊戲當事業或工作)... 但就是個人看管理者們或站務區塊好像都沒表態或說明過立場或觀點 ...所以就想說說自己的或者看看其他人想法或感受...
如果管理者們可以針對這件事作出聲明表示一下方針或立場的話也更好...

且如果站方可以的話希望能另外設一個收費遊戲宣傳專區...

作者: ms0688987 时间: 2021-3-2 19:24
本帖最后由 ms0688987 于 2021-3-2 20:01 编辑

要先有对的起收费的品質

或着说那個东西要有收费的价值，比如YEP插件这样

看到品质参差不齐甚至是很差的东西还要求收费，正常人都会看不惯的

感觉需要一个很严谨的审核才能杜绝劣质品收费上架

如果说，假如66上面所有收费的帖子都是经过严格审核且有品质保证的情况下

任何人看到收费帖心中都有一个认知；阿～这个是审核过绝对有收费价值的东西，我买了肯定能学到东西一定有收获的

这样的条件下你看到收费帖跟一般帖放在一起还会心里感到不能接受吗？还会有人家是蹭论坛的感觉吗？

其实跟收星屑一样的意思，怎么论坛上收星屑的帖就可以接受，收其他东西就心里别扭了？ ( 特别以前到现在很多收星屑的帖内容极渣无比卻都能接受了？ )

另外实体不实体基于现在時代其实不太重要，毕竟内容才是最重要的，现在买实体的一般都是典藏版那些有专属周边用来收藏的

举个栗子；假如YEP的插件出个特别外观的U盘，里边都是插件 ( 疫情关系要半个月甚至一个月以上才会到货 )，你觉得大家会买实体的这个U盘还是直接网路买插件来学习？

作者: shmily0725 时间: 2021-3-5 00:12
- 利益
虽然坛友都非常友善，会互吹，会互相点赞点评送论坛币之类的，但那毕竟是比较容易获得付出的代价比较少，有些是真的在夸，有些可能只是善举鼓舞。但是人其实是比较现实的，钱相对来说就是现实，比较实际的举动，因为自己努力制作的作品能够有实际意义上的回报，就是会很开心。不是好的作品，很难获得别人的支持，尤其是金钱上的。假若真的有一次误打误撞地卖出去了，但是之后因为作品不好而不再有后续销路，毕竟论坛不大，人都很熟。而且很多作品是制作组用心做出来的，好心有着分享之心发出来，那是热情，但考虑着人工费出来收费那也是可以理解的；更何况假如你收费了，你就得考虑版权问题，打赏回本购买素材的钱，那也无可指摘。假使真的否定了这种行为，一方面是不认同制作组的用心，另一方面是否定了支持者的成人之美。你无法否认有些制作组会因为没有资金没法继续，或者觉得回报较底暂时将制作的作品推后，甚至之后因为其他各种事情再也没有继续的情况也存在。说到利益交易，其实对我个人来说还蛮好笑的（无贬义），只有金钱交易才算利益交易吗，发布者受得他人赞美而获得成就感，这不是获益了吗；寻求帮助的人找到了教程，这不是受益了吗；闲得无聊的坛友上来吹吹水，杀杀时间，聊的很开心，不是得利了吗。一个大家都开心的地方，有什么不好

- 无所谓
我的选择不是支持，而是无所谓，因为真的很无所谓。以前论坛本来就有制作作品（包括插件教程之类）然后挂个联系方式或者收款码出来进行收费的情况，那现在论坛只是实装了这个功能，跟过去有啥区别呢？更何况这个论坛是个交流性质更重的论坛，发布作品只是它的一个部分，不是全部，故出现只有求钱的未来，鄙人认为是不存在的。收费作品没有打榜需求；论坛时不时有激励比赛（你参加比赛了，一般来说就不是让评委付钱玩游戏了吧）；坛友都很热心肠，下面菜鸟互啄互相学习互相促进，上面大佬云集乐于助人

- 末言
无所谓，真的很无所谓
project1，新建属于你的世界
你要希望有人通过金钱来支持你，你就设为付费
你要是觉得这个制作组的作品不错，你也有这个能力支持，你就选择付费
个人选择，爱咋咋地，真的
论坛虽小，但很宽阔，很宽容，金钱限制不了这里，它就是那寺庙里的功德箱，你想投币就投，不想也没人拦你不能在寺庙里拜佛

思维混乱，无序瞎写，看个乐就行
不过还是比较开心有人为了论坛的发展提出各种建议

作者: wxx45600 时间: 2021-3-6 17:12
不反对。
RM本身是一个制作平台
收费不收费这个取决于个人，只要是自己的作品就没有问题

作者: 风雨之神 时间: 2021-3-6 18:31
个人意志上不是很喜欢，但我并不反对。
父母那一辈的人也非常怀念曾经那“路不闭户，夜不拾遗”的年代，但时代终归是在无情的前进，并且前进的方向永远代表多数人的意志。
游戏制作也是如此，情怀不能当饭吃，网络平台也不会成为乌托邦。我们需要主动适应环境，而不能等待环境来适应我们。

作者: 小啊 时间: 2021-3-24 10:36
我选的看情况吧~既不能完全为爱发电，也不能以次充好利益熏心吧~~
有时候看到STEAM上一些粗制滥造的游戏都有人买账，但论坛里一些精致绝伦的游戏还在为爱发电，就觉得很不值得啊~

作者: 秋色枫 时间: 2021-3-25 11:58
个人认为这是 ao 的，而且也没有违反论坛的什么规则吧。

作者: ymzwal 时间: 2021-3-26 20:36
看论坛的规定咯

作者: 紫英晓狼1130 时间: 2021-4-22 16:07
我只是觉得这个贴里大佬真多！
发吧发完之后帮着宣传一下P1
咱得分清大小没人气的是P1

作者: 666pppsss55555 时间: 2021-4-27 06:57
我觉得，收费对开发者有力，但是考虑发展国内游戏是不力的，因为大家都不开放了，导致新的开发者由于资金而放弃，要是作者的游戏真正拿的出去，可以考虑捐赠的方式，这是我的意见，供参考

作者: candlesor 时间: 2021-5-21 13:52
游戏商业化本来就是把双刃剑

正面作用：
1.为游戏开发者提供直接的激励效果。对他们劳动成果的肯定不再仅仅是“谢谢楼主”，而是多了更实际的收益。
2.开发者从游戏中盈利后，可将其中的一部分收入重新投入回游戏开发中，产出质量更高的续作（或版本更新、DLC等），形成良性循环。
3.由于能够大卖的都是高品质作品，而粗制滥造的游戏基本血本无归，从而激励（能认识到这一点的）开发者尤其是新手们提高自身水平和作品质量。

负面作用：
1.导致环境变得浮躁。部分刚入门的开发者会以盈利作为开发游戏的唯一目标，而不去提升自身水平、打磨作品质量，导致烂作泛滥于市。
2.一些外行人会以为做游戏有利可图，纷纷挤入这个行列，他们同样不思学习进取、打磨品质，只想赚快钱，导致结果同上。
3.一些别有用心的人会为了利益窃取他人劳动果实。盗素材、换皮，此类案例已屡见不鲜，这些都建立在游戏能卖钱的基础之上。

游戏收不收费各有利弊，说到底还是看开发者个人的态度和认知。
至于对论坛的影响，除了找免费游戏要比以前麻烦一点，几乎没有影响。
另外在我个人看来，找游戏的首要标准是品质如何，而不是免不免费：好游戏我也愿意掏腰包，烂作白送我都不玩。

因此我整体上还是支持游戏商业化的，但对于使用非授权素材、或者把他人的作品拿过来换个皮就出去卖的，要坚决抵制！

作者: Vanyogin 时间: 2021-5-21 14:57
论坛已经凉了。

作者: 哇哇哇啊叭叭 时间: 2021-5-23 16:48

不懂论坛运营，看不出发布收费与否的游戏有什么影响呢。不过在汽车出现之前，人们只想要匹更快的马，不是吗？

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