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[讨论] 过程正义和结果正义,你更倾向于哪一个?

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Lv4.逐梦者

梦石
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开拓者

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发表于 2018-10-21 00:43:43 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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SinoAlice的现实篇剧情终于填完了···(匹诺曹x白雪)
其中关于现实篇白雪公主的剧情则是这样的:
现实中的医院有着各种各样的病人,有的是善良的人,有的是最恶的人
罪恶的人中有着贪官、因为火拼伤及平民的黑帮、权势欺人者等···
白雪作为医院的护士,利用自己职业的便利性,在对有罪之人进行治疗时利用药物进行毒杀
直到压下医疗事故的院长被她审判以后事情才被曝光
虽然警察和媒体都知道她杀的是有罪之人
但是媒体对事件添油加醋,宣传其是毒杀狂魔
警察则是不解地问道“虽然他们是有罪过的,但是你怎么能这样处理呢?”
而白雪则回答:“如果因为我的救助使有罪之人恢复健康,他们得以去欺压更多的人,这是正义的行为吗?”(SinoAlice中白雪的特性为“正义”)
警察无语,就希望通过带着白雪回案件现场调查并确认白雪是否有精神疾病
结果在带着白雪出发的路上,一个大喊着“这一切都是为了院长”的男人冲了出来一刀杀死了白雪



对于已确定但是受伤的有罪之人,假设你是医疗人员,不救伤病者有违背职业道德的罪过,救起有罪之人后他得以欺压更多的人也是一种罪过,是救还是不救呢?
通过法律途径但是无法对已确定的罪人做出判决的过程正义,和没有经过判决但是有证据的情况下将罪人直接审判的结果正义,你更倾向于哪一个呢?
[img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/5339802982/c02e16bd/7.png

Lv4.逐梦者

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发表于 2019-2-21 16:34:42 | 只看该作者
本帖最后由 saterick 于 2019-2-21 17:02 编辑
灯笼菜刀王 发表于 2018-10-21 16:14
于情还是于理的讨论,

如果把情 按从大到小 画一条横线表示, 把理 按从小到大 画一条竖线表示,  ...


引入阵营九宫格来解读这个想法很棒,不过个人与层主的理解上稍微有点偏差,但从现象上来看,题主笔下的角色毫无疑问是“混乱善良”阵营——无视规则、做自己认为是善良的事情。抛开晦涩的DND设定,把题主的角色带入阵营九宫格差不多应该是:
守序善良(LG):我会恨得咬牙切齿,但还是必须尽医者本分治好犯罪者,然后把他交由法律制裁。(←突出纠结的内心戏)
中立善良(NG):我会恨得咬牙切齿,但还是大致会尽医者本分,在自己能掌控的范围内让犯罪者吃点苦头,比如打针慢扎快推什么的。(←普通的好人大部分在这个阵营)
混乱善良(CG):我会恨得咬牙切齿,想办法弄死犯罪者,伸张只属于我一个人的正义。(←题主的角色设定)
守序中立(LN):治病救人是我的职责所在,同样的犯罪者也必须要由法律制裁。(←铁面无私者)
绝对中立(N):让我治疗罪人我也会治,我只是在做自己的本分,别的事情一概与我无关。(←国人大部分在这个阵营里)
混乱中立(CN):来掷个骰子吧,1表示我要切开你的气管、2表示我要挖出你的眼睛、3表示……骰子角立起来了我就放过你。(←行事毫无逻辑可言的疯子)
守序邪恶(LE):我大概会治疗你,但一定要从中获得好处,比如挪用你止痛剂卖到黑市,然后换成生理盐水给你挂上,放心,对症药物我是不会做手脚的,除非你连一句谢谢都没有对我说。(←在体制下作恶)
中立邪恶(NE):众生平等,我想治就治,不想治就不治。要是你愿意给我恰当的好处,我大概配合你逃跑的,但也不排除我会突然反悔,搬走窗外的梯子让你直接摔死。(←十分标准的坏人)
混乱邪恶(CE):不好意思,我这个人就是这样,我可能会对你做前面列出和没有列出的任何情形,理由?只要我觉得心里爽就好了。(←绝对唯我的反派)
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发表于 2019-2-21 13:06:44 | 只看该作者
一、手段的不纯洁,必然导致目的的不纯洁——甘地。
二、不夸张的说,过程不正义,结果必然不正义。刑讯逼供就是一个非常典型的所谓结果正义,这么多年实践下来还不能认清刑讯逼供必然导致屈打成招这一事实么?
三、与法律相比较,人类的主观意志会显得非常偏激。
直白的说就是一个护士凭什么认定一个人的好与坏?有罪或者无罪?法律讲契约、证据,逻辑都很少讲。人类意志只讲感情,两者天差地别。
四、当今的中国只有通过法律途径解决的问题才能上升到国家层面,而只有上升到国家层面才能普遍的杜绝这一类问题。
五、《我不是药神》就是很好的例子,感人而正确。在最后你可以看到辩护律师说的话很经典,他说的是 徐峥 的主观 并非 盈利,而不是 徐峥 并未盈利。如果徐峥真的从未从中获取利益的话,该判决必然是另外一番结果。在最后徐峥也获得了减刑与提前释放,制度也进行了改革,非常值得没有看过的同学仔细观看。
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发表于 2019-2-21 11:30:35 | 只看该作者
法系不一样,大陆法系和海洋法系本身就有巨大的区别,辛普森案体现了海洋法系极度尊崇程序正义,就算辛普森本人承认杀人,因为程序一环节不能证明,所以只能判他无罪。而在大陆法系,几乎不可能出现,就算判无罪,社会也容不了他,因为大陆法系的陪审团虽然不在法庭上,但充满了整个角落。
山岚野人,快人快语,礼数不周,还望海涵....
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发表于 2019-2-16 01:15:29 | 只看该作者
正义?好个冠冕堂皇之词
阳光下的真实
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发表于 2019-2-15 20:02:14 | 只看该作者
不能有双重標準
你能超過自己本份(你什么身份 哪来的资格对别人审判)做出审判别人的事
就要接受他日有人越權审判你
這樣世界會変成修羅
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发表于 2019-2-15 13:48:59 | 只看该作者
选择结果正义  目标要明确  手段怎么样取决于人性
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发表于 2018-12-9 20:01:48 | 只看该作者
每个人都有可能成为杀人犯。
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发表于 2018-10-23 02:58:08 | 只看该作者
看因果关系,结合11楼
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Lv4.逐梦者 (版主)

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发表于 2018-10-22 11:45:17 | 只看该作者
你就是个弟弟 还正义 你谁啊 你什么身份啊 你哪来的资格对别人审判 本质你就是个杀人犯 还要灌输一大堆正义的理由让自己心安理得 我看这个人物应该和神经病差不多。
(以上语气请用天津话)

点评

不过现实篇角色目前为止除了胡桃夹子,第四章十节就死了(女装匹诺曹摇滚灰姑娘这种都能死···不要说真正犯法的角色了,死法最正常就实验特罗茜   发表于 2018-10-24 00:54
她的人。在现实篇里则情况反了过来,爱丽丝自己被老师干到怀孕然后抛弃,白雪是毒杀医生。被横刀夺爱的人鱼在现实篇是做了小三,刚好相反  发表于 2018-10-24 00:52
然而这游戏的主题就是“最恶的物语”···冲动篇和憎恶篇的爱丽丝(摆脱束缚)是杀掉其他角色(也包括自己)来复活作者,白雪是除掉梦魇和阻碍  发表于 2018-10-24 00:50
一个看图的地方
群爆炸重建后状态:论坛老人最多(只剩下了活跃的老人),技术力很强(依旧不变)的编程灌水群:901540785
专门讨论RM相关的Q群:56875149
PS:第一个群不是专门讨论RM的,第二个才是哦。
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