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楼主: eve592370698
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[随意闲聊] 游戏《潜伏之赤途》吐槽(更新)

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发表于 2014-3-6 22:54:43 | 只看该作者
eve592370698 发表于 2014-3-6 14:32
其实我很好奇作者怎么个勇敢了?难道会被动漫粉丝喷?

请问作者要如何设定?
一,中国人可以徒手撕鬼子
二,重现历史真相,中国人被打成狗
你认为哪个合适呢?
在我眼里,两者都不合适,历史不是拿来儿戏的东西,况且在这里做游戏又得不到利益,中国的抗日剧是因为有钱赚才做的,南京大屠杀死了三十万的人,如今被拍成电视剧,还要被做成游戏?设想一下如果你的家属遇害了,你愿意?这不仅牵扯到中日两国的关系,同时,也请大家尊重死者。论坛里还有人拿希特勒这种杀人魔来恶搞,你认为他们是什么心态?在美国,我相信这样的帖子会被马上删掉。
我们记住历史是没错,可是把历史改编成小说/游戏/电视剧等,我个人无法接受。

我只能说,抗日这个题材太敏感,不适合做成游戏。

Ps。动漫粉丝从来不会无理由喷人,除非你黑他最喜爱的动漫(谁能接受自己喜欢的东西被人侮辱呢?

点评

而且对小说的虚构性有一定了解是观众的基本素养吧,比如三叔本来没想写腐文,但瓶邪却成了国民CP,这是作者造成的么?  发表于 2014-3-7 12:30
主观改编历史这种事情,中国有三国演义外国有莎士比亚,但是你能否认他们的作品是伟大的?何况就连”正史“本身也是很主观的东西。  发表于 2014-3-7 12:29
艺术作品本就有优劣之分,而且本就是作者主观观点的体现,观众可以选择喜欢或不喜欢,但这和是否改编历史无关,因为它并没有自称“我是正史“  发表于 2014-3-7 12:25
不只是敏感历史的问题,比如汉之云改编周郎没死丢下吴国隐居了我也差点没砸电脑,但是并不能因此就把改编历史的艺术作品一棒子打死吧?  发表于 2014-3-7 12:23
把历史改编成小说无法接受?呜哇中枪倒地不起……话说这个无法接受是仅仅指对中国人来说比较敏感的近代史还是全部历史?  发表于 2014-3-6 23:32

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发表于 2014-3-6 23:38:25 | 只看该作者
火烧兔子 发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定?
一,中国人可以徒手撕鬼子
二,重现历史真相,中国人被打成狗

虽然不知道我是不是理解有误但有的东西不是很能认同呢……
首先游戏并不一定是商品(何况橙光大部分游戏都是免费的包括本作),它完全可以被当做艺术品来看待,而小说和电视剧早就已经被认为是艺术了
那么用一种艺术形式去表现历史,有何不可?
当然过度的商业化未必合适了。
如果说是为家人考虑,那么一些侦探和自我保护类的游戏,其实也是根据真实事件改编的,那么我们是不是应该考虑到受害者的情绪,把这类游戏也禁止呢?……

点评

但是观众却只想着眼前看到的东西,在一定程度上会认可它就是“历史的真相”  发表于 2014-3-7 12:26
把艺术作品当作宣泄仇恨的工具“逞口头之快”,这一点我是无法认可的  发表于 2014-3-7 12:21
中国人被描绘的神乎其神,日本人像SB一样的改编你能接受?  发表于 2014-3-7 12:20
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 楼主| 发表于 2014-3-7 10:24:38 | 只看该作者

我肯定选择【重现历史真相】,否则那啥让人信服?

本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-7 10:29 编辑
火烧兔子 发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定?
一,中国人可以徒手撕鬼子
二,重现历史真相,中国人被打成狗


那我恰恰相反,觉得很有必要。因为目前没有人能穿越回过去去亲眼见证历史,我们怎么看到历史的细节?一种是通过幸存者的语言描述,但是他们作为幸存者未必是文学家,不可能把细节问题完美表现出来。
在战争时期作为记者去录像?当时没有物质条件不说,也是去找死。
唯一能把历史图像重新还原的做法就是编成小说、游戏、电影、电视剧然后拿着原稿请来那些幸存者,根据他们的建议再修正。至少,作为历史见证的当事人他们都能接受了,还有谁有资格不能接受呢?

点评

窝想说四大名著被”改编成什么样“的同时别忘了他们中有三个从某种意义上来讲都是”恶搞历史“。  发表于 2014-3-7 12:40
但是你要清楚他们是不会根据历史真相进行制作的,看看我们的四大名著都被改编成什么样了,胡编乱造的历史不需要!  发表于 2014-3-7 12:18
潜水,专心忙活三次元工作了……
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发表于 2014-3-7 11:38:00 | 只看该作者
本帖最后由 失落迷白 于 2014-3-7 11:39 编辑
火烧兔子 发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定?
一,中国人可以徒手撕鬼子
二,重现历史真相,中国人被打成狗


主要是看作者是如何写的历史题材作品,
如果按照你举例的内容那样,恶搞趣乐成分的,像撕鬼子这种低级设定的,当然会被骂
游戏也不一定是儿戏的,至少我在FC机器上玩过一个抗日游戏……
RM,始终放不下,它给我带来的充实生活

【Labyrinth】失落秘密基地!!
请来此看看我的论坛,注册一个会员,来夸或骂我两句~!点图片进入,感谢你的参与!

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 楼主| 发表于 2014-3-7 12:35:54 | 只看该作者

还原历史真相的改编当然是好的。

本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-7 12:43 编辑
火烧兔子 发表于 2014-3-6 22:54
请问作者要如何设定?
一,中国人可以徒手撕鬼子
二,重现历史真相,中国人被打成狗
谁说游戏就一定要歪曲历史恶搞历史?
所谓的真实一个是确切有历史考证,还有一个就是从理论角度来看确实可行。很多游戏作品让人觉得很假很幼稚就是把某一方面神话,似乎没有任何缺点;而有的游戏作品真实就在于主角也未必是救世主一样的英雄,敌人未必就是毫无人性必须铲除的恶棍。
另外@火烧兔子 讲话还是要有一定的依据:请问您怎么证明《潜伏之赤途》这个作品就是胡编乱造歪曲历史呢?如果您可以列举证据把我驳倒,我必然心服口服。

点评

我并非在指责LZ所说的游戏,而是针对“抗日题材”,这类作品  发表于 2014-3-7 12:50
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发表于 2014-3-7 12:46:08 | 只看该作者
我们了解历史,是从什么地方开始的呢?
答案无疑是从课本中,影视作品等等,总而言之我们不是真正的历史见证者。
史书有正史和野史之分,一般来说,正史被认为记录的都是历史真相,野史一半都是胡编乱造的。
那么,谁能保证正史记载的一定是真相呢?
同样的道理,我们了解历史只不过从课本等作品上记录的东西开始了解的,历史真相真的如课本所言吗?
于是,拿着你自己根本不清楚的东西,看到别人怎么做自己就学着做,这不是在以讹传讹吗?
小说归根结底都只是虚构的东西,根据真人真事“改编”的又如何?毕竟中间会有虚假的地方。
以抗日题材的作者们,我想问问你到底参考过多少文献资料,或者是你自己YY出来的剧情?
如果是后者,我就认定你不过是在宣泄仇恨罢了,这样的话我连碰都不想碰。
是的,我们都不是历史的见证者,除非你是研究了几十年的近代历史,否则谁有资格做出这种东西呢?
也许,在你的历史课本上,永远不能找到“天安门惨案”这样被掩盖的历史真相。
文化作品成为了娱乐大众的东西,一群拿着笔的文学作家YY出来的东西,历史被这样利用,我高兴不起来。

抗日题材也有不错的,例如旧版的亮剑。
我被主人公李云龙的精神深深的感动了——中国人的精神,让我知道在数十年前在战场上的勇士们是多么不屈!
再看看现在的神剧,以虐杀日本人当作卖点,或者高呼“爱国”此类云云——虚伪的“爱国”,只会让我反胃。

点评

所以如果纠结”改编真实的东西“,那天下所有的小说都中枪  发表于 2014-3-7 14:20
其实历史无过是”发生在过去的真事“而已,任何小说都是虚构的,也都有它真实的东西  发表于 2014-3-7 14:19
照你的说法正史都不必要有了,从孔子写春秋开始,其实就掺杂了很多作者自己的主观意见在史书中了  发表于 2014-3-7 14:16
你说的这些东西也并不针对这个游戏,是不是可以另开一贴再讨论呢?要是作者看到也会有点困扰吧  发表于 2014-3-7 13:23
还有,按你这种怀疑论,你该认为历史这东西根本不存在啊  发表于 2014-3-7 13:22

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 楼主| 发表于 2014-3-7 12:55:31 | 只看该作者

是,有很多作品的确是YY出来的,感觉就像利用

本帖最后由 eve592370698 于 2014-3-7 13:05 编辑

火烧兔子 发表于 2014-3-7 12:46
我们了解历史,是从什么地方开始的呢?
答案无疑是从课本中,影视作品等等,总而言之我们不是真正的历史见 ...
人们的某些心理求得支持,但是不等于说所有的作品都这样。
认定这个词,那就得对这个词付出责任。而且说了半天也没有说到重点:有啥证据证明《潜伏之赤途》就是为了宣泄仇恨?如果宣泄仇恨,为啥还要穿插一些中共内部人员相互勾心斗角的细节呢?很多情况下,玩家以为主角成功了,结果没想到被自己人“兔死狗亨”——我方人员杀了主角,然后说“我杀的不是海蛇,是汉奸!”。
为啥还要从侧面提一些日本一些军官的善良、正直一面呢?是,有的日本人给主角折磨致死,但是也有的日本官员杀主角之前会说“是我命令那些士兵不准动你一根手指头的!来吧,用尽全力和我战斗吧,你就是死了,也不是汉奸,叛徒,而是烈士。”

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我并没有对该作品发表过任何评价,但是从你说的话可以看出来,这个或许和神剧是不一样的,能摆脱神剧的设定就算是一个不错的作品了  发表于 2014-3-7 12:57
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发表于 2014-3-7 13:23:24 | 只看该作者
火烧兔子 发表于 2014-3-7 12:46
我们了解历史,是从什么地方开始的呢?
答案无疑是从课本中,影视作品等等,总而言之我们不是真正的历史见 ...

没看明白你想说什么……你是想说,没有人有权利做历史题材么?
退一万步说,游戏做成什么样,看作者人家愿不愿意,你玩不玩,在于你愿不愿意。
不愿意玩还特地跑到这来说这件事……我觉得真挺有意思的……

点评

我觉得只是她被有些改编神剧刺激到了,作为一个专门做改编历史神话作品的作者,我经常遇到”这种改编作品都是瞎扯淡“之类的态度  发表于 2014-3-7 14:24
母鸡……也许是掩饰……  发表于 2014-3-7 13:43
但又说不是针对赤途这游戏的,难道是传说中的歪楼……  发表于 2014-3-7 13:36
亵渎历史吧……大概……  发表于 2014-3-7 13:32
我看完了不知道到底在争什么=L=  发表于 2014-3-7 13:28

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eve592370698 + 400 赞Peter

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发表于 2014-3-7 20:46:05 | 只看该作者
peterburg 发表于 2014-3-7 13:23
没看明白你想说什么……你是想说,没有人有权利做历史题材么?
退一万步说,游戏做成什么样,看作者人家 ...

LS别那么激动啊,我不是特意来引起争端的。
确实你做游戏,你喜欢什么题材都可以用
仿佛橙光的作者一样,我想拿什么素材就拿什么素材是一个道理的
这些和我没有任何关系,你喜欢做什么事就随你做,不用在意我的眼光
我只是想表达一个很简单的句子“请别玷污了历史”,除非你认为你有能力的话

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发表于 2014-3-8 07:18:32 | 只看该作者
火烧兔子 发表于 2014-3-7 20:46
LS别那么激动啊,我不是特意来引起争端的。
确实你做游戏,你喜欢什么题材都可以用
仿佛橙光的作者一样, ...

玷污历史?笑了~
你知道什么叫改编吗?你知道什么叫小说吗?最基本的,你知道什么叫游戏吗?你居然来吐槽一个游戏说他玷污历史,你是有多空虚呀啊?
我们所有人都没有经历过历史,即便经历过,也可能看到的只是片面,横看成岭侧成峰。你凭什么说这就不是历史,你所了解的就是历史?既然你都不知道什么是历史,你又为何理直气壮的吐槽别人。你说别人利用历史,你有没有想过你可能就是被一些反华势力的一些舆论所利用了呢?太年轻。

我本来就是抱着看看的心态的,之所以发帖是看见你说的两件事,第一,是说美国如何如何。我在美国这么多年了,真没看见哪个美国人比你还爱美国的。什么这样的帖子看见就会被删掉?你看过美国的小说吗?我朋友还曾给我发过一本以希特勒为主角的BL小说呢。美国改编历史的少了?COD系列一个人挑翻上百德国兵。盟军敢死队系列,各种秒杀。我就不说什么勇闯德军总部和龙霸三合会了。还说尊重死者,你有没有玩过COD控制恐怖分子屠机场那关?5个人,5把机枪,你可以亲手杀掉上百平民。这些游戏不是照样在美帝各大网站,各个超市出售并张贴大幅海报?
你还说别人玷污历史?你连现实都玷污了!

说什么XX门惨案?我又笑了,没有任何政府许可包围国家领导人驻地中 X 海,使国家事务无法正常进行,在警报启动之后还挡在国家军队之前!这与叛国何异?既然你那么喜欢美国,我就拿美国举例,我所在的地方有很多驻军,所有市民都知道,你开车不小心碰一下警车没啥事,最多蹲两天号子。你要是开车不小心碰一下军车,当场击毙你都没话说。军队象征国家,任何阻挡国家军队步伐的人都是违背国家意志。当年事件的几个引导者之后不都是抛弃他们的追随者们,不是逃到台湾就是逃到美帝,要不是有外国“友”人们的帮助,你以为他们能跑?

同学啊,你没有任何凭据就说别人玷污历史,殊不知你自己就不知道历史,用你自己的理论来说你自己也是玷污历史。以道听途说来的美帝为依据来反驳中国,是玷污现实。
你最后居然还用声称自己知道XX的历史真相,我不得不提你,你就像楚门一样,活在一个你认为真实的世界里。希望你一辈子幸福。

点评

老兄...你激动了  发表于 2014-3-8 14:02
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